В МВД поставлены сотни отечественных серверов на процессорах «Эльбрус»

Вообще-то украдешь, но можно и лицензировать, и даже разработать свой аналог. Союзу хватало.

Нехватало и, разумеется, спиратить современный процессор не проще чем сделать свой, а может быть даже и сложнее.

Производительность Эльбруса на уровне ширпотребного Атома.

Причем здесь производительность, речь о военной и космической электронике, в первую очередь.

В тут у тебя как раз и непонимание.

Ты сказал ровно то же, что и я, только гораздо более длинно и патриотично.

Постгрес от компании PostgresPro это отечественный продукт, полностью. Замещают не софт, а продукт.

Началась маркетоложная эквилибристика. Замещают продукт, а софт - не замещают, ага. А софт. конечно, чисто российский.

пиратить современный процессор

Речь о краже исходников, вообще-то. Не о снимании слоев микросхемы.

Производительность Эльбруса на уровне ширпотребного Атома.

Причем здесь производительность

А ты выражайся точнее, тогда твои слова не придется интерпретировать.

речь о военной и космической электронике, в первую очередь.

А. Ну, об этом поговорим не в теме про компьютеры для МВД.

Если всерьез (как в холодную войну) запретят поставки, то наличие процессора, разработанного и производимого в рамках международного сотрудничества и разделения труда, не поможет вообще никак.

Даже в «холодную войну» покупали оборудование.

Не вижу противоречия моим словам.

8 лет назад, 4.5 года назад. До сих пор не опубликована ISA, до сих пор нет свободной продажи. И до сих пор находятся персонажи, у которых Москва не сразу строилась.

Удивительно, если не получилось вот сразу, то нужно сложить лапки и помирать?

А кто еще так говорит? Я говорю, что уже может быть поздно

По твоей логике вобще ничего развивать не нужно, что сложнее забивания гвоздя :D

Ты не мог бы привести мои слова, из которых ты сделал это странный вывод?

Речь о краже, вообще-то. Не о снимании слоев микросхемы.

Ну и где можно украсть RAD750? :)

А. Ну, об этом поговорим не в теме про компьютеры для МВД.

А это уже экономия бюджетных средств.

Речь о краже, вообще-то. Не о снимании слоев микросхемы.

Ну и где можно украсть RAD750? :)

У тех, кто его делает, естественно. Вопросы о том, зачем его красть, чем тебя не устраивает KOMDIV, и какие такие волшебрные модификации исходного кода процессора нужны для получения его радиационно-устойчивой версии, оставим для другой темы. Просто потому, что в МВД не нужны RAD750.

Удивительно, если не получилось вот сразу

Если не получилось за несколько лет, есть ненулевые шансы, что не получится вообще. И ненулевые шансы, что время упущено // К.О.

К чему остальные цитаты - не понял.

спич такой, на эльбрус, с прибором etc

Вся разработка, начиная с ... и ПО, проходила в России.

Сильное заявление, учитывая, что они пользуются Debian и софтом из его реп.

Если не получилось за несколько лет, есть ненулевые шансы, что не получится вообще. И ненулевые шансы, что время упущено

Эти рассуждения приемлимы, если есть альтернатива) И да, я про вермя упущено не совсем понял.

У тех, кто его делает, естественно.

Ну так может лучше сразу спиздить готовые изделия? Ну там GPS спутники, спутники наблюдения, БР? :)

Просто потому, что в МВД не нужны RAD750.

Я же писал уже, это вопрос экономии.

Ну так может лучше

Лучше всего - вырезать из текста удобные куски и паясничать в ответах.

Я же писал уже, это вопрос экономии.

А я уже написал, что никакой экономии не будет, пока не будет объемов.

Лучше всего - вырезать из текста удобные куски и паясничать в ответах.

Ты первый начал.

А я уже написал, что никакой экономии не будет, пока не будет объемов.

Ну ты глупость написал... речь не идет о конкуренции с импортной продукцией.

Ну ты глупость написал... речь не идет о конкуренции с импортной продукцией.

Ну, глупость так глупость. Я не говорил о конкуренции, но да ладно.

Ну, глупость так глупость. Я не говорил о конкуренции, но да ладно.

Т.е. наращивать объемы выпуска неконкурентного продукта это не глупость?

Я вот изначально говорил про Микрон, зачем сюда приплетать Ангстрем-Т можете спросить у зеркала.

патриотично

фигично, если ты перестанешь фантазировать про чужой патриотизм, то тебе сразу станет проще

Началась маркетоложная эквилибристика. Замещают продукт, а софт - не замещают, ага. А софт. конечно, чисто российский.

Ты не понял ни слова из того, что я сказал. Если в организации работают кор-девелоперы международного открытого проекта, если они делают и развивают официальные форки, для которых продают поддержку, если они получают сертификацию по этим самым форкам, то это российский софт. И не важно кто писал открытый софт на котором российский софт базируется. Даже если базируется на 99% написанного кода. Это вообще не про маркетинг. Ты сейчас поешь песню евангелистов Майкрософт, про то что открытый софт это такой же заграничный софт как и винда. Не тупи, всем фиолетово где написан софт, для импортозамещения необходимо чтобы за него отвечал российский вендор и всё. По твоему получается, что RHEL это финский софт, который патриотичные американцы называют американским.

Ты сейчас поешь песню евангелистов Майкрософт

По твоему получается, что RHEL это финский софт

Да ты же упоротый.

слив засчитан

Я так понимаю, теперь каждая сотня компов - событие.

Монтаж, понимаю, здесь делается. Это и Горшенин подтверждает в своем недавнем видео. Но проц-то вряд ли здесь выпекают. Максимум, южный мост.

Он же сказал, что скоро будут продавать отдельно платы с процессором (135 тысяч рублей) и небольшие компы а-ля девкит. Вот это будет интересно.

А 300 серверов в «Мире» и «Восходе» - ни о чем.

P.S. Анбоксинг системников рабочих видели?

Это? https://www.youtube.com/watch?v=VLC2qmHSMGY

Жаль, что ты не начал с этого.

Я вот изначально говорил про Микрон

Изначально ты несешь какую то околесицу и кашу из бреда шизофрении и слухов. С покупкой б/у линии (если это справедливо так называть) была связана всего одна единственная история, когда все то оборудование на котором АМД производили свои процессоры демонтировали и передали российскому покупателю в лице ангстрем-т. С микроном ничего подобного не происходило, они сразу в сотрудничестве с французской STMicroelectronics начинали - организовали совместное предприятие, построили завод научились делать по их технологиям, после чего французы продали свою долю неплохо заработав а мы получили завод и обученных специалистов, все только выйграли.

Ага. Я ждал, правда, что он его включит. Но нет.

Причем здесь производительность, речь о военной и космической электронике, в первую очередь.

Ну, во-первых, эльбрус типа производительнее по гигафлопсам топовых интел, как сообщают нам сами создатели. Они же вещают про назначение в виде: а) числодробилок, б) десктопных машин в) серверных машин (что мы и видим, потому как на плате до 8 процессоров, что ли, можно воткнуть - не помню точное число).

Заметим, что для военных пока ничего не отгружено. Отгрузили некоему опытному предприятию самую первую партию + по конторам, отгрузили ментам и их структурам. Военные что-то не спешат.

Во-вторых, космическая электроника - это явно пока что не про этот эльбрус. Космос - это какой-нить комдив или спаркоподобный эльбрус.

Вот 801 в работе: https://www.youtube.com/watch?v=gCqb65_Sz_I

Я сформулировал несколько умозаключений, в первую очередь для себя. Поэтому считаю, что с пользой потратил время на спор. Формулировать новые мысли полезно. Ты не попытался понять ни одного аргумента, не сказал ничего нового для себя, из-за этого потратил время зря. Поэтому тебе жаль. Не мне тебя судить за это)

Один старший знакомый рассказывал, что во времена около 20 лет назад они делали на каком то крупном заваоде микросхемы методом копирования импортных: брали импортную микросхему и стачивали ее слой за слоем и на основании этого делали свое... Так что думаю, нихрена у нас не было «своей» микроэлектроники...

Во-вторых, космическая электроника - это явно пока что не про этот эльбрус. Космос - это какой-нить комдив или спаркоподобный эльбрус.

Ну космос это не напрямую, это в целом выращивание специалистов способных разрабатывать микропроцессорную технику.

Для военных применений эльбрус может использоваться только для всяких защищенных терминалов. ИМХО, для задач обработки данных с РЛС он тоже должен неплохо подходить.

Я не понял, к чему эти кривляния на тему импортозамещения, которые ты называешь иронией. Заменили американскую (импортную) СУБД на интернациональную, это нормально. Если тебе кажется, что замещать импортное можно только отечественным, то это не так. У импортозамещения есть понятная цель, использованием постреса эта цель достигается.

Я не понял, к чему эти кривляния

Прости, если я задел твои чувства (на самом деле нет).

Заменили американскую (импортную) СУБД на интернациональную это нормально.

Заменили кодовую базу, которую контролировать невозможно, на ту, которую возможно. Вот _это_ - нормально. А камлания об «импортозамещении» нелепы.

Если тебе кажется, что замещать импортное можно только отечественным, то это не так

Ну вообще да, можно же замещать импорт импортом. Тоже импортозамещение.

В МВД поставлены сотни отечественных серверов

Объём ОЗУ вплоть до 192 ГБ. В них использованы как SSD-накопители, так и обычные диски.

Отечественных ОЗУ, SSD и НЖМД не бывает.

А камлания об «импортозамещении» нелепы.

А Вовочка говорит «А у меня папа — пианист в борделе!»

Очень мило, что ты ответил на мой камент, хотя я и не задавал в нём вопросов. Ну раз уж начал, то для начала определись, считаешь ли ты постгрес импортным (как ты называешь его сейчас) или интернациональным (как было в прошлом твоём комментарии)? Только давай без диалектики о непротиворечивости этих понятий, импортный продукт поставляется из другой страны, но не может поставляться из «интернационала».

Очень мило, что ты ответил на мой камент

Я вообще очень вежливый.

Для начала определись, считаешь ли ты постгрес импортным (как ты называешь его сейчас) или интернациональным (как было в прошлом твоём комментарии)?

Не могу. Видишь ли, он и импортный, и интернациональный. А еще он опенсорсный.

Кстати, у меня тоже есть к тебе вопрос. Что ты, лично ты, называешь импортозамещением?

Общая терминологическая база упрощает и ускоряет изложение мыслей, но некоторые термины мы с тобой, очевидно, понимаем по-разному. Я не лингвист и не основоположник импортозамещения, чтобы навязывать своё толкование другим, так что давай вместо диалектической стороны вопроса обратимся к фактической.

Обозначенная цель импортозамещения - избавиться от ситуации, когда неподконтрольная властям РФ организация имеет право и возможность ограничить поставку чего-либо в Россию. В полной мере эту задачу решает замена СУБД Оракла на, скажем, СУБД Линтер (есть такая). Фирма-разработчик находится в России, в Воронеже, и не может прекратить поставку своего софта госструктурам, оставаясь в правовом поле. Если меняем Оракл на Постгрес, то механизм решения другой: никого контролировать не надо, потому что нет организации, способной ограничить поставку Постгреса кому-либо. Тем не менее, задача импортозамещения оказывается так же полно решена.

Столлман плачет. Он не думал, что лекция о пользе опенсорса будт завернута в такую обертку.

Я, в отличие от тебя, не умею читать мысли других людей, но предположу, что этот свой пост ты тоже считаешь ироничным.

предположу, что этот свой пост ты тоже считаешь ироничным.

Да.

Не стану спорить, хз из каких отрывных календарей вы свои знания черпаете но факты упрямая вещь и говорят не в пользу ваших фантазий.

Ну так приведи свои факты. У меня вот сложилось впечатление что ты там в голове у себя нафантазировал и тебя банально жалко свой хрустальный мирок соприкосать с действительностью из сурового каленного метала, которая его в дребезги разобъет. Да и живи с ним дальше, не жалко, но только зачем ты лезишь с ним джоказывать что он это и есть действительность? Зачем напрашиваешься на то чтоб тебе его расколотили?

Ну космос это не напрямую, это в целом выращивание специалистов способных разрабатывать микропроцессорную технику.

Нет, давайте разберемся. Космос - это космос. Это к Рогозину, батутам, базе на Луне и космодрому Восточный.

Специалисты, способные разрабатывать микропроцессорную технику, это отдельная категория.

Для защищенных терминалов используется байкал. Обработку данных с РЛС, коих там кот наплакал, может сделать даже спарковский эльбрус.

Вот 801 в работе: https://www.youtube.com/watch?v=gCqb65_Sz_I

Видел, но это не работа, а отстой. Ни тестов нормальных, ни видео. Ну да, он работает.

Хочется, чтобы человек прокинул с hdmi нормальное видео, воткнул туда нормальный софт и прогнал тесты (штатные для индустрии). И вот это будет «работает».

192 Gb Ram
Тем временем у Intel 7290F только 16Gb L3-кеша

Прорыв!

В электронике самое сложное и дорогое - производство. Процессор, память, переферию или еще какой блок нарисовать - это не тайные технологии, условно говоря.

В 12-м купили «новую» линию с «профессионалами» по ее обслуживанию. К 17-му никакого поточного производства чипов так и не налажено. Еще раз, в наших реалиях никакого другого выхода кроме производства собственных линий не существует.

ИТОГО))) Как я понял доказательств нет ни у одной стороны участвующей в этом замечательном сраче. Так кому верить? Тому у кого больше звезд на аккаунте или как?)))

Зато есть что попилить.

Моноблоки Kraftway с процессором «Эльбрус-2С+» уже в декабре 2012