Ага!) Пишут на ПК американской разработки сделанных в китае. Пишут не на российском), а на ЯП также американских) И все это под ось тоже не российскую)))

Ой, сколько смайликов. Только юмор какой-то натужный.

Ты считаешь, что импортозаместиться должно всё и сразу? Так не бывает. Делается то, что можно сделать. Слишком долго российскую промышленность планомерно уничтожали, да и сейчас, судя по всему, где-то на самом верху очень мощное лобби, чтобы этот процесс продолжался. Одна рука топит за импортозамещение, другая топит тех, кто что-то может импортозаместить. В этих условиях честь и хвала людям и фирмам, которые пытаются что-то сделать.

Или ты считаешь, что Россия ничего не должна производить, кроме нефти? Тоже, в принципе, позиция, можно не дёргаться ещё лет 10-15, а потом сделать вдоль. Вот только не все хотят такого будущего для своей страны.

Да, и ещё про «американский ЯП». На C++ есть стандарт ISO и международный комитет, который его развивает. Стандарт опубликован, любой может написать свой компилятор. Импортозамещать общедоступные ЯП (кроме каких-то узких областей) лично я смысла не вижу. Авторы сабжа, видимо, тоже.

Интернет сказал… (софт бывает либо бесплатный, либо принудительно-бесплатный)

Коммунистическая пропаганда для неудачников и нищебродов.

товаришь, расскажите как запускаете современый проприетарный компас на проприетарной винХП ?

Я ещё 7.3.4 застал. И я не про скачивание, а про покупку лицензий. Ну да, если говорить про скачивание, аналогия не катит.

У Оракла ещё была такая веселуха, что если ты один раз не проплатил годовую техподдержку — всё, больше тебе ничего не продадут.

Буржуям на это насрать.

Наивный чукотский юноша. Самый ближайший пример: Microsoft сертифицирует свои продукты в ФСТЭК: https://www.microsoft.com/ru-ru/securitycertification/products.aspx

нормальные коммерческие взаимоотношения.

Наивный чукотский юноша #2. Откаты и распилы существуют во всех странах. Где-то больше, где-то меньше. Конкретно в США их порядочно.

А российским САПРам, за полной неспособностью (неумением, нежеланием) продаваться на свободном рынке только и остается, что ФСТЭКом огораживаться.

Разработчики и дилеры того же Компаса читают это и хихикают. Я одного такого дилера знаю лично.

Да чушь это. Домой ты может и поставишь паленый софт, а в офис - уже атата может прилететь. Сейчас наличие пиратских версий, кмк, наоборот на руку производителям софта. Аудитория прирастает теми, кто и так никогда бы не купил, но поможет увеличению узнаваемости.

а потом они будут на всех улицах орать, что это микрософт придумала и 3д очки и дополненную реальность. Вот так пишется история, слюнями сопливых фанатов.

А по теме - а в каком виде там текст? Буквы по кругу пишет, штоли?

Про компас я и не говорил. Компас - обычный коммерческий софт.

Ошибочная формулировка, my bad. Правильно было «суперразработчикам с b2b-сайтами».

Коммунистическая пропаганда

Коммунизм здесь не при чём, от слова «совсем». Палёный софт — теневая сторона именно текущих коммерческих отношений.

Да понятно, поэтому опенсорс все-таки лучше, а с проприетарью лучше не связываться

Да у них, как и у многих, в чем-то сыровато, в чем-то прогресс. Но суть не в этом — это просто вектор, который они стремятся развивать. А движутся Майки вот к этому: https://youtu.be/t5X2PxtvMsU

Ненене. Вы чот перепутали. Это когда копии ПО можно продавать по произвольной цене, вот это как раз пропаганда…

на эльбрус встанет?

А вот это вопрос интересный. Позвони по тому телефону и спроси.

Правда, этот вопрос имеет смысл задавать, имея в наличии сам эльбрус и лицензию на эльбрусовскую сборку Астры (которую человеку с улицы опять-таки не продадут). Ну или хотя бы быть юрлицом и иметь некий проект по внедрению всего вышеперечисленного.

На сайте поддержка линукса декларируется в одном месте, но документы, которые можно скачать, упоминают только Windows. Я, кстати, даже упоминания про Астру не нашёл. Возможно, плохо смотрел.

А, и ещё. На сайте область применения определяется уже, чем в тексте новости:

Специализированное программное обеспечение для проектирования кабельных сетей и трубопроводных систем «Макс».

То есть сравнивать с тем же Компасом, выходит, немного неправомерно. Равно как и с либрекадом.

Эта проповедническая чухня известна мне давно. Все рады бы двигаться в том направлении, вот только виндой владккт микрософт и пока они винду под 3д не перепишут, все будут просто обречены гонять стандартные виндовые окошки в 3д очках. Микрософт тут не двигатель прогресса, а тормоз.

Да и в видео и его целях ничего нового, просто у них больше денег для красивой рекламы. Кстати, вспомнился проект Алиса, какого-то профессора, вот они и были одними из первых (далеко не первыми, но одними из). И столкнулись с квадратной проблемой тоже они. И решения разные пробовались. Вот по таким маленьким и незаметным проектам идут «пионеры» гиганты отрасли. А следом оставляют слизь из фанатского планктона, который в страстном пароксизме орёт «они первые!!!»

Обрати внимание на текстовые блоки в твоём видео. Всё те же квадраты. И пока текст мы будем читать глазами, мониторы будут оставаться прямоугольными. И даже когда начнут прямо в мозг передавать, всё равно текст будет форматироваться «квадратным».

для проектирования кабельных сетей и трубопроводных систем

В новости так и написано же

Вы, насколько помню, отвечали на комментарий, где именно о Компасе говорилось. Неудивительно, что можно не сориентироваться и решить, что речь продолжается о нем.

А, да. Извиняюсь! Это я напутал, действительно. Вечером отвечал, утром уже забыл контекст.

Тем не менее для сабжевой системы описанная схема тоже имела бы смысл. Ну и что Компас только под Windows, жалко.

товаришь, расскажите как запускаете современый проприетарный компас на проприетарной винХП ?

А зачем мне Windows XP, если моя рабочая станция — это современный Dell Precision с проприетарной Windows 10 Pro?

В новости так и написано же

среду автоматизированного проектирования электрических и гидравлических систем

Эм… ладно, убедил.

«Windows 10» – это в меньшей степени «твоя» рабочая станция, в большей – Микрософта.

«Windows 10» – это в меньшей степени «твоя» рабочая станция, в большей – Микрософта

С такой стороны она в любом случае не моя, а компании. Дома у меня Арчик.

Ну Компас то в свободной продаже есть, и по этому да, ему только участия в образовательных программах не хватает.

А зачем мне Windows XP

Ну вот лично тебе незачем. А есть организации, у которых компы с XP более чем рабочие.

И обычная мантра «XP снята с поддержки» тут не канает, поскольку обновления безопасности для неподдерживаемой ОС появляются до сих пор, да и полно сетей, просто не подключенных к интернету. А поддержка уровня «Нажмите кнопку Пуск», собственно. таким организациям и не нужна.

во-первых, во многий конторах юзающих компас так и сидят на ХП и некоторые даже рады так как 17-18 не запускается - у старых конструкторов от нового интерфейса приступы тошноты…

во-вторых, с новыми компасами проблема и на семёрке, так как дот-нет требует обновленной системы, а у некоторых систем обновлялка отвалилась (легальная, ообенно если машина редко имеет доступ к сети это бывает часто) или отломана (пиратчина)… и предлагают им виндавс одмины переустановить их любимую систему…

ну и в-третьих, твоя 10 не сертифицирована, так что пролетает мимо еще одной части контор юзающих компас…

ему только участия в образовательных программах не хватает

Участвуют.

А есть организации, у которых компы с XP более чем рабочие.

А что им мешает продолжать пользоваться Компасом, поддерживающим ХР? Нахрена им новая версия? Ради циферок? Или у них с выходом 17 и 18 версии задачи изменились, и 16 версия перестала из решать? Ну так если задачи меняются, то и финансирование на перевооружение под задачи должно быть. А если не меняются, то нахрена «козе баян», если и так всё работает в 16?

Я не про деньги, а про контроль над ПО, которым пользуешься.

По результатам испытаний, эффективность работы конструкторов повысилась на 30-70 процентов.

И сразу же вопрос: по сравнению с чем? С другим софтом? С Ватманом и Кульманом, уехавшими в Израиль?

Открываем источник, читаем:

Благодаря полному соответствию отечественным стандартам оформления конструкторской документации и принятому процессу проектирования система показала себя эффективнее зарубежных аналогов: удалось снизить трудоемкость разработки схем на 30%, на оформление комплекта конструкторской документации в целом на жгуты - на 70%, а также сократить статистическое количество доработок при изготовлении жгутов на 50%.

А так, конечно, хорошо написано.

Начальству, обычно, легче разогнать шаражку и закрыть, чем купить хоть один комп новый. И это далеко не только в России. Пару месяцев назад просили удалённо помочь с компом в Шотландии. Шеф поставил новые задачи, купили даже программу, а она, естественно, только под десятку. Даже узнав, что деньги вложены впустую и надо вложить хоть пару сотен ещё, на новый комп (да даже на подержаный, но с десяткой), шеф взбесился и отказался от проекта, выставив работникам штраф за то, что не справились. Вот так вот. А вы говорите, «пушшай обновляют»...

А что им мешает продолжать пользоваться Компасом, поддерживающим ХР?

невозможность не только открыть файлы новых компасов, но и вьювером посмотреть (так как вьювер тоже требует дот-нет)…

Участвуют.

ну можно и тут им попенять - в универе софт 17.1 или 18.1, а студень версия только 17.0 и 18.0 - и студенты свои файлы не могут дома открыть (а то чно надо сохранять в старой пропустили мимо ушей)…

ну и не ставится у половины группы на их компы с виндавс…

Молодцы. Удачи проекту!

.

Это когда копии ПО можно продавать по произвольной цене

А по какой цене их ещё продавать? Естественно, автор вправе указывать любую цену за свою работу. Или он должен у вас разрешения спрашивать?

Я не про деньги, а про контроль над ПО, которым пользуешься.

А он, контроль этот, мне нужен на работе в том смысле, который вкладывают антипроприетарщики? Он мне и дома такой контроль не нужен, несмотря на Арч. Я не программист, а инженер-конструктор в машиностроении, программку на C++ или Питоне написать смогу для своих задачек в машиностроении, но моих знаний совершенно не хватит понять, какие закладки есть в «моем» свободном софте. Ну так и о каком контроле тогда в принципе может идти речь? На основании доверия к марке «свободное, опенсурсное ПО»? А с какой стати им доверять? Вот и получается, что все эти слова о контроле/неконтроле от антипроприетарщиков — демагогия чистой воды, ибо проверить сурсы могут только те, кто в них разбирается. А знакомого программиста подряжать каждый устанавливаемый тобой пакет проверять — это тоже нахрен никому не надо.

Исправил в тексте новости.

Я конечно не знаю, что там в Шотландии…

Но конкурентный рынок труда намекает, что в ближайшее время у шефа поплохеет с кадрами.

И вопрос планирования никто не отменял. Т.е. я каг-бэ не за розовых поней в странах нато, но если у чувака 200 фунтов завалили проект, то ку-ку-ку-и-шифером шуршала.

То есть сравнивать с тем же Компасом, выходит, немного неправомерно. Равно как и с либрекадом.

В предыдущих версиях GUI явно был слизан с LibreCAD/QCAD

• https://maks.aerospace-systems.ru/images/slides/slide12.jpg
• https://maks.aerospace-systems.ru/doc/cad/screenshots/program-window-parts.png

Какой еще знакомый погроммист?? Какие еще сурсы?

Ты будешь рисовать шестеренку и скинешь другому васяну, закончить… А потом оказывается, что васян проморгал материал, твёрдость и отправил в производство. Шестерня у клиента рассыпалась на козловом кране, груз упал, разбил тягач, хорошо водила до вiтру подався.

Безмерно рад за Наше Отечество!

Нормальный сайт, че вы все бухтите. А если еще и для госухи - прям идеальный.

невозможность не только открыть файлы новых компасов, но и вьювером посмотреть (так как вьювер тоже требует дот-нет)…

Режим совместимости со старыми версиями никто не отменял — всегда можно договориться с коллегами по отрасли вести документооборот, сохраняя документацию в формате, совместимом со старыми Компасами. Только и всего.

А для задач, которых достаточно Вьювера (то есть открыть, без редактирования). Есть правило хорошего тона всё передавать контрагентам в PDF, если не оговорено другое. Решаются вопросы несовместимости всего со всем. И касается это не только CAD.

Для здравомыслящих имеет значение: «Меня не интересуют их намерения, меня интересуют их возможности» (c)

А демагогией вы тут занимаетесь со своей частно-собственнической кочки зрения.

и отправил в производство.

Это где это документация отправляется в производство без подписей разработчика, проаерившего, ГИП, нормоконтролера, опционально руководителя проекта и утвердившего за всеми, например, технического директора?

«Меня не интересуют их намерения, меня интересуют их возможности» (c)

Сообщество свободного ПО и опенсурса не написало ни одного продукта, годного для работы в моей непосредственной деятельности. О каких возможностях можно говорить? Отказаться от проприетарного ПО и вообще не работать за отсутствием инструмента? Разве что кульман, ватман в руки и вперёд в светлое будущее к закрытию компании в современных реалиях рынка.

Вы определитесь: вопросы задавать или ответы искать.

вопросы задавать или ответы искать.

Ответ давно есть: для разработчиков, которые разработают удовлетворяющее реалиям открытое решение, такая разработка должна быть основным местом работы и щедро спонсироваться наподобие того, как коммерческие компании спонсирует разработку Blender. Никто такой разработкой бесплатно заниматься не будет — ибо помрёт с голоду и семьи за собой утащит.

Молодцы! Поддерживаю!

Что касается прозвучавшего недовольства на счет использования C++. Из всех языков C++ (вместе с C) меньше всего подвержен каким-то там сраxxx сшанкциям, если вообще подвержен, как подвержена, например, Ada. Так что, очень правильно, что написано на C++.

Сообщество свободного ПО и опенсурса не написало ни одного продукта,

Оно свободно от этих «догм» /«хорошее», «плохое», …/.

не помню сейчас детали, но одной стране уже что-то высокотехнологичное уже отключили за счёт заложенного при проектировании бэкдора

Саддаму ядерные центрифуги на ХР