РЖД закупит 15 000 компьютеров с российскими процессорами «Эльбрус»

Очень надеюсь, что после этой закупки сайт РЖД перестанет тормозить.

З.Ы. Извиняюсь. Сейчас он шевелится на порядок быстрее чем года 3-4 назад.

Хорошо видеть, что не только вояк заставляют эльбрусами пользоваться. Для РЖД такого железа вполне достаточно будет, а опыт использования на рабочих станциях будет получен бесценный.

если запилить из них терминалы для получения инфы и покупки билетов В новости сказано, что диагональ монитора 23.8’, где ты, баран, такие терминалы видел?

Ага, это не Эльбрус тормоз - это погромисты гумно.

В случае с Эльбрусом это действительно так. Там же VLIW.

Я его не хвалю. Я только говорю, что 800 МГц не означает низкую производительность

А самое досадное, что на профильном форуме никто и не напишет в прокуратуру о «сомнительном» тендере.

В чём он сомнительный? Что не 8-ядерный Эльбрус заказали что ли?

В требованиях контракта также указаны минимальные характеристики процессора: архитектура «Эльбрус», 800МГц тактовой частоты и встроенный 3D-ускоритель.

Похоже на PIII и Riva TNT

1 миллиард разделить на 15000, будет 66666 рублей за 1 комп. Ну, впринципе нормальная цена для современного компа.

Современные компы с одним ядром у процессора закончились где-то году в 2005-м.

даже если в десять раз больше рыночной стоимости – надо барть и поддерживать. Потому что иначе – полная зависимость от внешних партнеров.

А что, там только 1 ядро?

Ага, это не Эльбрус тормоз - это погромисты гумно.

истинно.

Ты в курсе что труд человека (высококвалифицированного специалиста) дороже куска кремния? Или в РФ это не так?

труд человека высококвалифицированного специалиста – да. Труд макак – нет.

Почти везде в офисных компьютерах, не только на кассовых терминалах, функционал избыточен. Теряются триллионы, если всё сложить, за счет потраченных денег на закупку полноценного компьютера, вместо одноплатника, который справляется с большинством задач, за счет потребляемого электричества и прочего. А сколько уходит на поддержание инфрастурктуры, обеспечение инфомационной безопасноси, то тут вообще колоссальные суммы пропадают. Может им надо было просто больше автоматов по продаже поставить и консультантов рядом с ними поставить как в сбере.

Ну и чего ты кипятишься? Мне действительно интересно увидеть сравнение производительности двух решений за одну цену. А для каких задач оно выбрано, лично я не знаю. И насколько адекватно : тоже.

Современные компы с одним ядром у процессора закончились где-то году в 2005-м.

Такое ощущение, что где-то есть бункер с высокообразованными специалистами по процессорам и оттуда понемногу выпускают людей и им в сотый раз приходится пояснять, что ядра бывают разные и процессор с одном ядром, но умным, может быть производительнее, чем говнопроцессор с 8 ядрами. И что измерять нужность и производительность чипа по числу ядер или «тормозят ли там танки» это удел менеджеров-гуманитариев.

чем говнопроцессор с 8 ядрами

А ты наверно забыл, что там линукс, который оптимизирован в первую очередь на многоядерные говнопроцессоры общего назначения типа x86.

ЭП2Д — это те же ЭД4М

Если только с технической точки зрения

С технической точки зрения они все ЭР2.

Современные компы с одним ядром у процессора закончились где-то году в 2005-м.

Только потому, что с выращиванием частоты проблема настала.

и процессор с одном ядром, но умным, может быть производительнее, чем говнопроцессор с 8 ядрами.

Ну так и приведи бенчмарки вместо пустопорожнего теоретизирования.

В ОП написано:

Речь, скорее всего, идет об одноядерном процессоре «Эльбрус 1С+», выпущенным компанией МЦСТ в 2016-м году.

Эльбрус 1С+

Круто, бухгалтерия сразу в ядре.

Только потому, что с выращиванием частоты проблема настала.

В принципе с AMD так и случилось. Только частоты там были уже несколько повыше. А нарастить частоту выше 800 МГц проблемой могло быть разве что в прошлом тысячелетии.

А с их VLIW так и на многопоточных приложениях будет не все так радужно, т.к. на стадии компиляции ты с точностью до такта не соберешь разные потоки одного приложения в одну команду.

Переключение между потоками ОС на любом одноядерном процессоре гораздо больше одного такта.

Если же это зелёные пользовательские процессы, то для компилятора они замечательно соберутся в одну команду, так как переключение потоков (их последовательность) можно вычислить на этапе компиляции.

С технической точки зрения они все ЭР2.

Только лишь если рассматривать в качестве прародителя. В частности, в отличие от ЭР2 на них элементарно не дёргает во время отправления из-за другого силового оборудования.

Лол. Верно подмечено. А я вот недавно на алике собрал за 20к и даже гта5 на средне-высоких пошла.

ИМХО отмыв бабла

А собрал бы за больше, чем 500 евро, платил бы 30% пошлину сверху на разницу. При 1 миллиарде рублей разница огромная ;)

ну как бы в случае со штеудом или санками или IBM - это почему-то никого не смущало ведь?

ню-ню! я прекрасно помню это чудо-юдо кипятильник - PIV-3ГГц супербыстр дыа, но с затыком в районе FSB! (не путать с ФСБ!) и да, он совершенно не умел в x64! когда этот ваш якобы проигравший амд клепал оптероны и прочие Athlon X2-64

кароч этакий феррари на колёсиках от жигуара, но жрёт как феррари бгг

так тонок что аж толсто! у меня аж монитор зажироточил!

Ну я помню времена когда 320Мгц цпу хватало.

320? А у меня когда-то, например, ChiWriter шустро работал в CGA графике 640x200 на ЕС-1841 (кстати, отечественная - разве что диск в моей стоял импортный Seagate ST-225, а не его советский клон), а это 4.0 MHz (в Wikipedia ошибочно сказано 4.77 MHz, как было в IBM PC).

ню-ню! я прекрасно помню это чудо-юдо кипятильник - PIV-3ГГц супербыстр дыа, но с затыком в районе FSB! (не путать с ФСБ!) и да, он совершенно не умел в x64! когда этот ваш якобы проигравший амд клепал оптероны и прочие Athlon X2-64

P4 был вообще мертворождённым уродцем. Про него речи вообще нет. А AMD реально упёрлись в частоту, после чего и перешли на многоядерность. И через год Intel дал им знатного пинка своим Core2.

А еще наследие эр2 хорошо подходит для дальнего пригорода, но совсем не подходит для ближнего и внутригородского движения. В значительной степени именно это тормозит развитие городских электричек

но совсем не подходит для ближнего и внутригородского движения. В значительной степени именно это тормозит развитие городских электричек

Привет, «Ласточки» и «Иволги».

Да их кот наплакал по сравнению с эр2 и наследниками

О БОЖЕ, они знают про тиристорный пуск!!!1111 Прорыв! На РВЗ такое еще в 80-х делали, только в серию не пошло.

Привет, «Ласточки» и «Иволги».

Эти Сименс Дезиро, конечно, лучше в качестве городских электричек, чем ЭР2 и их копии, но все же они не для этого предназначены.

Да их кот наплакал по сравнению с эр2

Естественно, сколько лет эр2 и потомкам, и сколько этим проектам.

Тем не менее, внутригородской жд-транспорт Москвы (МЦК) — это «Ласточки» и ничто иное. Под МЦД сейчас строятся «Иволги», а построенные уже катаются на МЦД-1 и МЦД-2. По мере выпуска новых все ЭД4М и ЭП2Д с уже запущенных двух диаметров будут уводиться строго на дальний пригород (дальше конечных пунктов МЦД), а их излишки — передаваться другим регионам. Это я говорю за Москву, чем занимаются пассажирские компании других регионов — не имею понятия, нужно спрашивать у них.

Эти Сименс Дезиро, конечно, лучше в качестве городских электричек, чем ЭР2 и их копии, но все же они не для этого предназначены.

Именно для этого, иначе почему они бестамбурные?

Ну бестамбурность это необходимое условие, но не достаточное. Имхо дезиро не так уж хорош в ускорении/замедлении, как РЕР-овские поезда, например. Да и вместимость для московских условий сомнительная.

Имхо дезиро не так уж хорош в ускорении/замедлении, как РЕР-овские поезда, например

Там же разные модификации, в том числе ЭС2Г, где Г — городской. Чисто российская модификация, кстати, разработанная нами инденерами. Так что Дизайро Дизайну рознь.

Все родственники Сечина срочно кинулись регистрировать фирмы по производству и внедрению решений. Главное вывод распиленных средств на счета не наши перекрыть.

Да-да, я вижу:

ЭС2Г ускорение при пуске 0.64 м/с2. ЭР2 — 0.6 м/с2. Стадлер ФЛИРТ: 0.8-1.2 м/с2. Кстати Дезиро МЛ вроде как 1.1 дает, но это не точно.

Все родственники Сечина срочно кинулись

Руководитель давно Белозеров. Доброе утро.

Да не гони

Ты наркоман или на зарплате?!

Наркоман, на зарплате, а чё?

Atmel сдулся на микроконтроллерах

Значит они что-то сделали неправильно. Сдулся и сдулся - освобил место другим.

А нарастить частоту выше 800 МГц проблемой могло быть разве что в прошлом тысячелетии.

Нет. Есть объективные причины, ограничивающие тактовую частоту. Гугли «critical path».

Сдулся LOR. Раньше тут было весело, Луговский не даст соврать. А сейчас? Скука-а-а-а-а-а.

С другой стороны - четверть века. Сайт старше половины здешних обитателей.

Пробежал глазами половину треда. Похоже, тут мало кто понимает производительность этой железки. Рекомендую зайти на forum ixbt ru в топит «Отечественные микропроцессоры. Состояние и перспективы (часть 14)». Там можно отыскать свежие тесты 8C vs FX8150, опущенного до частоты 1.3 ГГц (и с такой же опущенной памятью и 6 ядрами) и против обычных процессоров. Плюс там же видео накопать (впрочем, можно и напрямую в youtube) некоторых тестов, загрузку винды и т.п.

Так вот, даже восьмиядерники сливают. В общем и целом восьмиядерник напоминает либо проц от Xbox 360, либо дуалкоры. Кстати, он слабее четвертой малинки.

А эта штука имеет архитектуру ядра постарее, да и ядро всего одно. Частота 800, а не 1.2 ГГц. И никакая винда, кстати, там не пойдет - видел тут такие высказывания. Трансляция начинается на четырехядерниках (и два ядра уходят на нее).

Атомом 2014 года, как тут кто-то назвал этот шедевр, и не пахнет.

Это очень медленная штука с медленной памятью и одним ядром. Я вот думал, насколько медленная. Но никто не догадался сравнить с P3. Полагаю, что-то в этом роде.

Короче, если восьмиядерник - это где-то 2006-й год интела, то эта штука 2000-й наверное.

И это мы еще не берем какую-нить джаву, с отставанием 8х на порядок от обычных процессоров.

Тут кто-то все болтает про защищенность. Особый режим можно использовать только в C, причем программы должны быть написаны специфическим образом. МЦСТ у себя его не использует. Сделать реализацию режима на специфических программах пытались года с 2016-го, но забросили. Его единственная защита (две) - отсутствие out of order и security by obscurity.

Я не представляю, какой такой софт можно на этом запустить. Думаю, кассу в текстовом режиме. Стоило тратить 72 тысячи рублей за комп, чтобы получить такое на выходе? За 32 штуки можно собрать системник на Ryzen 1600. Ну и добавить тысяч 12 на монитор, клаву и мышь. И эта машина будет даже в игрушки более-менее играться. А не с трудом ворочить текстовыми режимами на тормознутой виванте.

Слили хрень. А так как обосновать, почему именно Эльбрус, не смогли, устроили фейковый тендер, заявки на который принимаются до 23 января, а результаты объявят 5. С учетом того, что поставщик может быть только один, понятно, что эта фигота была давно готова. Возможно, это тесткиты, которые за 120х тысяч так никто и не взял - увидим, если кто-то это чудо сфотографирует сзади.

Зла реально не хватает. Госкомпания, которой выделяются ежегодно госсубсидии и которая постоянно поднимает цены на билеты, покупает сверхдорогую хрень у конторы, живущей на бюджетные гранты и госзаказы, якобы для защиты (видимо, кассиров) хз от чего - гражданки Наты? Офигительно.

Прямо суперразвитие и поддержка отечественного производителя.

Это очень медленная штука с медленной памятью и одним ядром.

А куда спешить?

Олдфанм помняи 8080, 8088 и 8086. Нам хватит.

Я тоже олдфаг, и тоже помню, а что не помню, от PII до текущего поколения могу посмотреть, ибо на каждое у меня есть железка или две в коллекции, причем, обычно двухпроцессорная. Но не суть.

Еще в 1983, если не ошибаюсь, году компания IBM провела исследование продуктивности сотрудников в зависимости от скорости железа. Выяснилось, что люди морально устают от медленных переключений и загрузок софта и теряют волю к победе. Не говоря уж просто о том, что приходится ждать. Этими исследования в своей рекламе, кстати, пользовалась такая компания как SGI для продажи своих рабочих станций.