Госорганы России начали переход на Astra Linux

Да хрен его знает, но любой каприз за ваши деньги

Как обычно, всё дело в цифрах. Можно зависеть от смежников на 10%, а можно на все 100%. К примеру наша расеянская отечественная лада веста на 60% не наша, в то время как тевтонский фолькс поло имеет уровень локализации 70%.

Так вот Астра на 100% контролируется кем-то оттуда.

на каком основании вообще используется Linux в «своих» дистрибутивах?

Коррупция Лоббизм.

почему нельзя на этом же основании делать такие же «свои» сборочки винды, аналогично как на рутрекерах и продавать их.

Можно, почему бы и нет? Просто лоббисты недостаточно занесли.

А вот кстати вопрос. По gpl, если использовать такой код в своём проекте, то исходники должны быть открыты.

Есть открытые исходники Астры?

полностью запретить использование зарубежных ИТ-решений

То есть астра не будет получать обновлений? По сути астра и есть зарубежное, но просто адаптированное решение. Ну например там есть nginx это уже зарубежное решение. Короче я чёт не понял. Имелось в виду наверное запретить использование неадаптированных зарубежных решений. Ну типа нельзя nodejs юзать выкачивая пакеты через npm к примеру.

Ну так там обычная деб репа https://download.astralinux.ru/astra/stable/orel/repository/dists/orel/main/source/ на любой пакет можно вызвать apt source blabla вот тебе и исходники.

Вот все ли исходники есть, вот это вопрос. Свои пакеты они могут в nonfree положить и всё.

Похоже, вы ещё похлеще пресловутых «домушников»)))

Мда, беда у вас с пунктуацией. Ну, тык, ватный ресурс - быдлячество, шариковизм и тотальная безграмотность.

Компиляют в РФ? Репозитории на российских серверах? Ну значит российский дистр. А СПО принадлежит всему человечеству.

P.S. в астре вроде даже немного мерзких велосипедов проприетарных есть.. и патчи на xorg и ядро (интересно, нет ли там GPL violation)

Объекты критической инфраструктуры, бугагага… Я вас умоляю. Если завтра они исчезнут, то ВСЕ наконец вздохнут свободно и жизнь наладится. Эти пиявки только портят людям жизнь. Собрать их в один мешок и утопить в выгребной яме.

А как же знаменитое - «аналыгаффф нэт»?😂😂😂 Весь мир поливаете дерьмом, а как надо что-то, пользуетесь продуктами «мерзкого либерастического Запада», обезьяны лаптеногие)))

наша расеянская отечественная

Молчи и кажись умным, иначе не нужно огорчаться на то, что многие тебя будут считать дураком. Русский адекватный человек такого писать не будет.

Весь мир поливаете дерьмом

Это патриоты рашки поливают весь мир дерьмом )

Я поливаю дерьмом рашку (иногда и то не на лор-е)

И это никак не меняет того факта, что СПО принадлежит всему человечеству (даже рашке, даже мордору, даже небу :D)

Так кто ж спорит, что СПО принадлежит всему миру? Это стадо обезьян только и способно пользоваться плодами цивилизованного мира, клеймя, при этом, коварных «либерастов» и , по новой моде, «леваков»😂😂😂

Я поливаю дерьмом рашку (иногда и то не на лор-е)

Не нужно «обобщать», иначе у вас ВСЕ будут - дерьмом.

а может дело в технологическом превосходстве Астры?

О каком технологическом превосходстве может идти речь, если они так и не осилили поддержку собственный репозитория, не замечены в крупных проектах (ЕМИАС, ЕГР ЗАГС), где нужны как раз технологии, а не коробки. В чём тогда их превосходство?

в альте есть мандатное (полномочное)разграничение доступа?

Есть, конечно.

Меня интересует каким образом вас (всё ПО на базе GPL aka linux) не вышибли из реестра. Сейчас я думаю так, что у вас там кабанчики обчихвашие вопросики aka попилоткаты.

Обратитесь к первоисточнику и спрашивайте у них. Мы даже в экспертный совет Реестра не входим.

У меня знакомая тоже плачет, много лет она занимается детьми, традиционным творчеством, окучивает инстанции, мэрию на предмет предоставления помещения. А появился прыщ какой-то, ничего не знает, ничего не умеет, псевдонародник ресторанный, обошёл сходу. Выдали ему помещение, выделили деньги...

Вот так и у вас. Вы потели, глаза мозолили, а теперь свои со свояками всё попилят.

Вы потели, глаза мозолили, а теперь свои со свояками всё попилят.

Зато совесть чиста.

А это - ГЛАВНОЕ!

Ну, можно и так смотреть. Но плоды работы одних пожинают другие. Это обидно. Нобоженька всё видит, будет и на их улице праздник

Вот так и у вас. Вы потели, глаза мозолили, а теперь свои со свояками всё попилят.

Не всё, не сгущайте краски. Вообще, конкуренция (если она честная) – это правильно и хорошо. Желаю коллегам из Астры успехов в переводе госорганов Ивановской области!

Ну, ты и жук. Обосрал их, выставил бездельниками и неумехами. И пожелал им успеха. В чем успеха, в деле угробления и оргабления?😂😂😂… У тебя что вообще на плечах?

Есть открытые исходники Астры?

Я скажу больше: у Астры даже есть зеркало на Яндексе. И там тоже есть main, contrib и non-free. Собственные наработки Астры, в том числе самое интересное для пользователя (пакеты, начинающиеся с fly*) частично открыты, частично закрыты. По какому принципу они их делили — понятия не имею. Не исключено, что как раз по принципу ненарушения лицензий, а уж что там на самом деле — надо спрашивать более компетентных людей…

Госорганы России начали переход на ASTRA Linux (tm)

Так наверное все же хороший дистрибутив.
Для гиков /разработчиков/ годится?

Зоопарк дистрибутивов все же плохо.
Вот если бы была Windows для:

 - Госсучреждений;  
 - Медицине;
 - Профтехучилищ; 
 - ...

Хорошо бы было?

Владимир

у Астры наступают сладкие времена. Интересно, как ей удалось опередить тот же Альтлинукс на этом поприще.

Очень просто. Лицензирование у фстэк/фсб. Сейчас все деньги и власть у них, так что как там чей-то сынок решил, так оно и будет.

Могли конечно прямым текстом написать в какой кабинет нести корзинку с колбасками, но у гибридных режимов принято валять дурачка на публику.

Какого чёрта GPL-ПО делает в отечетственном реестре ПО разрешенном для чиновников, если правила прямо запрещают это делать, а?

Ну строго говоря, не правила, а рекомендации, составленные вроде бы как с учётом текущего законодательства (в самом законодательстве, понятное дело, не было никаких упоминаний ни про GPL, ни про MIT, там речь шла о получении исключительных прав). И рекомендации эти опять-таки появились вроде как уже после того, как реестр наполнился операционными системами.

Да, ситуация явно ненормальная. Рискну предположить, что авторы законов, под которые эти рекомендации составлялись, просто-напросто не приняли в расчёт существование свободных лицензий как класса, а может даже не знали об их существовании (не в первый раз такое, чего уж там). Их больше интересовало, чтобы никакой зарубежный собственник не начал качать права на компоненты «частично российского» ПО. А уж потом вылез побочный эффект.

По-хорошему, всё это надо пересматривать. Начиная с законов, а не с рекомендаций. Например, внести поправку, что если «ключевой компонент» распространяется под лицензией, гарантирующей такие-то и такие-то свободы, то требование возможности получения исключительных прав на него не распространяется. Но тут нужна воля государства, не говоря уж о грамотных юристах. Нужно чёткое понимание, что при всём стремлении к импортозамещению, международные открытые проекты надо использовать и свой вклад в них вносить, разумеется. А вот в этом есть большие сомнения. У бывшего министра связи Никифорова такое понимание, судя по его высказываниям, было. Насчёт нынешних не уверен, да и министр здесь не является решающей фигурой.

Также отмечу, что ЗОСРВ «Нейтрино» (в девичестве QNX, на которую была приобретена лицензия с правом модификации) в реестр уже не пустили, хотя она вполне участвует в разных госпроектах и даже имеет сертификаты ФСТЭК и Минобороны. Всё не так однозначно…

Я тебя не сильно огорчу, если скажу, что на твой комментарий ответили ещё до его написания?

Вот все ли исходники есть, вот это вопрос.

Именно.

многие тебя будут считать дураком

Такие дураки, как ты? Да ради Бога. Ваше мнение очень важно для меня.

Русский адекватный человек такого писать не будет.

«Хватит делать дураков Из расейских мужиков! Мне терять теперя неча, Кроме собственных оков!»

«Хоть вобче расейский люд На расправу и не лют, Но придется мне, робяты, Учинить над вами суд.»

Непосредственно по тому, что я написал, возразить тебе, анонимной школоте, нечего. И это как бы говорит нам.

по моему, вы просто завидуете

https://0x1.tv/Категория:Open-source_и_законы

То есть если бы разработку отечественной ОС поручили какому-нибудь НИИ это было бы понятно и возражений не вызывало.

Ну и где сейчас МСВС, типа разработанная в ВНИИНС? История ничему не учит?

Но у нас именно что необходимые для общества виды деятельности как ты их называешь пытаются скрестить с рыночными механизмами ожидаемо получая коррупцию, откаты и ничего более.

Нет, получают поддерживаемые и развиваемые ОС.

Другими словами, если России нужна национальная ОС то какого хера ее разработкой занята какая-то коммерческая контора?

А России нужна национальная ОС? Кто, кроме недалёких журналистов, родивших этот термин, за него ратует?

Деньги все равно бюджетные, так наймите разработчиков и отвечайте перед Счетной палатой за каждый рубль.

Проблема в том, что государство не выделяет денег на некий симулякр, осваиваемый НИИ. Государство как раз действует по-рыночному, получая поддерживаемые решения за бюджетные деньги. А качество обеспечивается конкуренцией на этом рынке. Даже на рынке сертифицированных решений.

по моему, вы просто завидуете

«По себе людей не судят». По существу есть факты на руках и критерии оценки технологий?

Тут согласен.

Впрочем, наивно требовать прозрачности от конкретного участника при общей грязной мутности соревнований. Это я брюзжу. С другой стороны, ничего лучше астры, альта, калкулейта у нас нет.

качество обеспечивается конкуренцией на этом рынке

Качество обеспечивается не конкуренцией, а жестким гос-контролем.

Ну и где сейчас МСВС, типа разработанная в ВНИИНС? История ничему не учит?

Да там же где и ваш Альт. А по большому счету чем вы там вообще все отличаетесь? Все ваши дистрибутивы - это по сути болгеносы, берете СПО, лепите на него «сделано в России» и пытаетесь впихнуть его государству за бюджетное бабло, ну за вычетом откатов понятное дело. Ну у кого-то лучше получается, у вас хуже.

Даже на рынке сертифицированных решений.

Это что за зверушка такая?😂😂😂 И как этот рынок сработал в этом случае?

Качество обеспечивается не конкуренцией, а жестким гос-контролем.

Эй, очнись, совок давно издох и этим показал свою неэффективность.

А России нужна национальная ОС? Кто, кроме недалёких журналистов, родивших этот термин, за него ратует?

Ну вообще определенный смысл есть в национальной ОС. Как минимум это позволит не кормить все ваши коммерческие шараги и унифицировать ПО в госучреждениях. Взять убунту за основу, добавить что нужно для госорганов в отдельный репозиторий и в топку все ваши Альты с Астрами и конкурсы с откатами.

и в топку все ваши Альты с Астрами и конкурсы с откатами.

Да все проще. Оторвать их от бюджетной сиськи, сами загнутся.

Оторвать их от бюджетной сиськи, сами загнутся

Согласен.

Линукс для десктопа еще не готов, мне как опытному пользователю он доставляет много неудобств, а как с ним будут справляться сотрудники госорганов даже не знаю.

Линукс для десктопа еще не готов, мне как опытному пользователю он доставляет много неудобств, а как с ним будут справляться сотрудники госорганов даже не знаю.

Элементарно Ватсон - «Будут крутить Linux в WSL2».

Элементарно Ватсон - «Будут крутить Linux в WSL2».

«Кто скажет, что это не работа в Linux, пусть …»

переход госорганов на отечественный софт.

На свободный, открытый, сертифицированный звучало бы правдиво.

О каком нормальном внедрении может идти речь? Я же не говорю, про всех этих васянов со своими поделками. На уровне государства не могут принять обязательный единый стандарт электронного документооборота, чтоб не было чехарды форматов и связанных с этим косяков. Все документы в судах в .doc. И везде так.

Ну с дистрами с человеческим лицом проблем нет. А вот как они будут справляться с Астро-Альтами, это да. Возненавидят Линукс за всё вот это непотребство. Зато «отечественное» ПО. Эх, помню начинали с разговора про переход госорганов на СПО, я аж порадовался за это. Тем более уже до этого перевёл процентов 90 своих на Линукс. Но как-то подозрительно быстро эти разговоры затихли и перешли к переходу на «отечественное». А вот тут то засада и оказалась. Не надо им никакой свободы, они денег хотят. За каждую установку, за серверок, за сертификатики. Виндовозники отечественного пошиба. Как ещё CAL не додумались прикрутить к этому. Хотя зря я наверно про CAL, у кого-то может и возникнет мысль сделать.

На свободный, открытый, сертифицированный звучало бы правдиво.

Но, работающий в WSL2 …

Но, работающий в WSL2

Ну там Астру без майкрософтовского ядра не заведёшь, поэтому вряд ли, не так же просто линукс можно только из их стора.