Ну да, да :-)

:-)

Эх, слабый народ пошел. Приходится все разжевывать, чтобы патриотические чувства начали проявляться на лице.

Что тут отечественного?

Контроль и рычаги давления на поставщика этого софта – понимайте это так. Кто бы что ни говорил, но вещь весьма полезная для государства. Когда государственная инфраструктура зависит от неподконтрольной частной компании в другой стране и ее проприетарного софта – это глупость какая-то. Учитывая, что на это тратятся сотни миллионов долларов бюджетных денег.

Контроль и рычаги давления на поставщика этого софта – понимайте это так.

Во-во. Теперь есть исключительное право на gcс. Могут контролировать что и как компилировать, новые отечественные процессоры поддерживать, а вражеские не поддерживать. Или не могут - а что? - исключительное право не запрещает не мочь.

Это всё не нужно, ибо попахивает электронным концлагерем. Лучше бы восстановили заводы по производству печатных машинок.

А повсеместное внедрение компьютеров привело к тому, что: там, где раньше сидел один бухгалтер, теперь сидят еще оператор, программист, электронщик, пять наладчиков и начальник отдела вычислительной техники.

А повсеместное внедрение компьютеров привело к тому, что: там, где раньше сидел один бухгалтер, теперь сидят еще оператор, программист, электронщик, пять наладчиков и начальник отдела вычислительной техники.

Согласен с вами.
И бульдозеристов нужно упразднить. Нужно: бензин покупать, запчасти, гараж нужен. …

Да даже если ваш проект кристально чист и каждый цент пошел на разработку, в таком грязном предприятии задействовать свой софт (а пресловутые моноблоки не будут считаться исправными без установленной на них и рабочей регламентированной ОС) означает навсегда замарать его репутацию. Говорю как бывший пользователь. Раз за разом всплывают тендеры с вызывающими вопросы цифрами и Альтом где-нибудь сбоку, мне придется поискать чтобы набрать ссылок, но думаю вам и так известны некоторые из них. Вызывает желание не пользоваться этим дистрибутивом больше, чем любые возможные встроенные средства слежения или же любые преимущества кокурентов

Я решал проблемы с Альтом в школе, и это было без шуток поедание кактуса с раскаленного мачете над пропастью (потому что никто не разбирается и восстановить систему в случае чего никто не сможет). Может, сейчас лучше, не могу сказать. Им никто не хотел пользоваться, поскольку Вайн почти ничего не «тянул» без танцев с бубном, а документооборот проходил мимо форматов, поддерживаемых OO/libreoffice (в пдф тогда люди не хранили документы в целях сохранения места на диске). На обучающем софте прохалявили, на пользовательском опыте и обучении персонала тоже. Куда ушли деньги с этой первой помощи в конечном итоге - не совсем понятно. Готов поставить свои, что вполне осуществимо за четверть той стоимости сделать лучше и обеспечить вдобавок дисками вообще всех желающих. Но госконтракты так не работают, верно?)

Когда-то неформально уже обращался к модерам с предложением ставить новости «гос. дистрибутивов» в раздел коммерческого ПО до момента предоставления отчётности и исходных кодов в полном объеме широкой публике. Не поддержали, а зря

ну как кто, для начала конечно надо создать, на государственном уровне, структуру(про НИИ уже упоминали), которая и будет заниматься разработкой «кошерной BSD».

первый этап поддержки естественно будет лежать на этой самой структуре. в дальнейшем, после обкатки, это можно переложить на сторонние предприятия, прошедшие сертификацию.

ФСТЭК и Совет Федерации предложили полностью запретить использование зарубежных ИТ-решений на объектах критической инфраструктуры (КИИ), куда входят госорганы к январю 2021 года.

Перечень объектов КИИ имеется? Кстати, почему в аббревиатуре две буквы «И»?

Чувак, у тебя по юр. лицам половина дел снята с публикации и уже три компании ликвидированно, без подворотен и излишней фамильярности могу сказать, что этот факт как минимум наводит на определенные размышления…

А потом они узнают, что Word и Excel в этом вашем Astra Linux не работают. А LibreOffice «это совсем не то, мне он не нравится, неудобно, верните как было. Я в этой новой программе ничего не понимаю»

А потом они узнают, что Word и Excel в этом вашем Astra Linux не работают. А LibreOffice «это совсем не то, мне он не нравится, неудобно, верните как было. Я в этой новой программе ничего не понимаю»

В силовых кружках так не работает. Уплочено? Делай. От рассвета и до обеда.

Доступно?

Ну да.

Ага, наша ос, ура!

Можно ли бесплатно скачать ISO бинарников и исходников ALT Linux? Что у вас бесплатно, платно, …?

Физлицам любые дистрибутивы Альта можно скачивать и использовать без ограничений с getalt.ru. Все исходники на packages.altlinux.org и git.altlinux.org. Юрлица приобретают лицензии на дистрибутивы (кроме Simply Linux).

Теперь есть исключительное право на gcс.

Всегда было. У разработчиков gcc. Путаете отдельное СПО и составное ПО.

ну как кто, для начала конечно надо создать, на государственном уровне, структуру(про НИИ уже упоминали), которая и будет заниматься разработкой «кошерной BSD».

Хорошая идея. Сделайте.

Всегда было. У разработчиков gcc. Путаете отдельное СПО и составное ПО.

Опять.

Чтобы сделать сборник песен Киркорова сперва надо получить разрешение у автора песен, у звукозаписывающей компании права на записи и тд.

Исключительное право не может быть выше авторского. Делая составное ПО - дистрибутив - надо сперва получить разрешения от авторов - разработчиков gcc.

GPL - не свободное (в том смысле в каком ты понимаешь) ПО, а открытое.

СПО - это BSD, MIT и тп.

В чем именно это хорошая идея? Все равно ни у одного подрядчика не получится замкнуть изменения в таком дистрибутиве на себе, по крайней мере без передачи исключительных/смежных прав на исходный код государству. Раз вы игнорируете мои сообщения, ответьте хотя бы на это – будет интересно послушать ваше мнение.

а причем тут собственно подрядчики? отдельного конструкторского бюро будет достаточно. это необходимо делать на государственном уровне, а не отдавать барыгам. но я думаю тут проблема в другом – просто всем плевать на эти ваши «российские операционные системы», авось и так сойдет.

отдельного конструкторского бюро будет достаточно.

Насколько помню, только разработка ядра линукс - 50000 человеко-лет. Надо всего сделать КБ из 50000 человек и через год будет настоящий российский линукс, как минимум ядро

мифический человеко-год, ага

*BSD уже есть, берите делайте. интересно сколько человеко-людей делают OpenBSD.

мифический человеко-год, ага

Это шутка была. Но …

50000 человеко-лет - это же сколько бабла можно усвоить. Всего-то надо получить исключительное право, а там глядишь, и авторство переписать на российское.

а, ну да, рогозин бы справился.

google:// Рогозин просит у властей 1,5 триллиона на проект «Сфера»

на мой взгляд, стоит, подобно французам и немцам, использовать существующие дистрибутивы, а бюджетные деньги тратить на замену средств документооборота, обучение персонала и собственно на необходимый учреждениям софт, а не вот это все. но в этом случае бабло пилить будет труднее, а проверить качество исполнения проще

Нет. Ты не прав. Существующие дистрибутивы не годятся. Причина очень проста - нет контроля над их развитием. Дебиан например,как и куча других оккупирован кучей крикливой тупой хипстоты с немалой долей SJW. Нельзя предсказать что с ним будет завтра, не говоря уже о более долгом сроке. Посмотри на то что сделали с firefox-ом, сожрали Айка, набрали ужасно толерантных и «правильных» людей в руководство, в итоге - бешеные зарплаты руководителей при очевидно деградирующем проекте. Чтобы переводить немаленькую страну на linux, нужно хотя бы дистрибутив самим делать, а собственно необходимый учреждениям софт и сейчас пилят, правда очень потихоньку. Дело в том что там немало хлама еще с девяностых, его сначала с трудом адаптировали к маздаю, а теперь придется либо полностью переписать, либо адаптировать, быстро такие вещи не делаются нигде и никогда.

Вот опять Вы передёргиваете. Нет никакой передачи исключительных прав государству. Если Ульяновск. BSD попал в Реестр, но то вполне можно предлагать BSD. Только вот, как оказалось, никому не нужно.

на мой взгляд, стоит, подобно французам и немцам, использовать существующие дистрибутивы

Простой вопрос: кто их будет поддерживать? Про сертификацию я уж и не говорю.

Простой вопрос: кто их будет поддерживать

Абсолютно точное замечание. Про необходимость поддержки, а особенно о том что на это нужны деньги люди постоянно забывают.

А если лицо является самозанятым? Он должен покупать? Где это уточняется в лицензии?

Про необходимость поддержки ... люди постоянно забывают.

Забудешь тут.

Купили SE 1.4 -> запустили -> через полгода местные депутаты взбесились и перевели регион в другой часовой пояс -> timestampz в PostgreSQL поплыли -> звоним в Русбитех -> отвечают «нет, нельзя новую tzdata для 1.4, покупайте 1.5».

Ерунда, конечно. Сами с усами. Но сильно впечатлило и запомнилось. Других проблем нет уже лет пять. Тьфу-тьфу.
Это скорее как анекдот про поддержку вспоминается.

в то время обновлять и изменять состав сертифицированного дистрибутива было нельзя.

А зачем вы используете тип данных привязанный к часовому поясу?

А что если бы Майкрософт выпустил MS Office 2003 для Linux? LSB 3.1+, с обновлениями по состоянию на момент окончания поддержки. Интересно, госорганы бы установили его себе в Linux, или нельзя, потому что зарубежное ПО?

А смысл? Вся идея перехода на линукс в том чтобы отвязаться от зависимости от мелкомягких. Вот если бы они выпустили оффис под gpl, тогда можно было бы подумать.

Вот если бы они выпустили оффис под gpl, тогда можно было бы подумать.

А если Windows под GPL, то мы бы их «поняли и все простили».

Астра в значительной степени так и делает. Используется Дебиан. В любом случае, нужно сильно допиливать, чтобы сделать приемлемую локализацию. Нужны словари, поддержка русских кодировок в архиваторах, перевод меню, ряд дополнительных пакетов.

А зачем вы используете тип данных привязанный к часовому поясу?

Возможно я ошибся при проектировании. Но рассуждал примерно так же, как автор вот этого:

https://habr.com/ru/post/129319/

Вместо этого, все временные данные хранятся в виде значений UTC, вне зависимости от того какой тип использовался: timestamp without time zone или же timestamp with time zone. Разница состоит в процессе записи. Если тип данных подразумевает хранение информации о часовом поясе, то всякий раз при сохранении данных они автоматически преобразовываются из локального времени пользователя во время UTC. Когда пользователь запрашивает данные, они преобразовываются из UTC в местный часовой пояс пользователя.

После этого приключения, конечно, переделал свою БД. Сейчас просто UTC, а все преобразования вынесены на более высокий уровень. И целостность оригинальной Astra не пострадала.

Стараюсь всё, что PostgreSQL умеет делать сам, давать ему это делать, а не выносить наружу. По крайней мере без крайней нужды.

Astra Linux уже здесь

В отделения ПФР уже до конца года будут поставлены рабочие станции с Astra Linux. Количество - от 80 штук на область и более в зависимости от размера региона. Цена конкретно системы - 14,5 тыс. руб. штука.

в альте есть мандатное (полномочное)разграничение доступа?

А оно вообще нужно, кроме как в военке?

Все ваши дистрибутивы - это по сути болгеносы, берете СПО, лепите на него «сделано в России»

А чем Debian, в этом плане, отличается от ALT? :-) Ну ладно там RH: тадам, ненужнод всем впарили. Но вот Debian от ALT чем?

Взять убунту за основу, добавить что нужно для госорганов в отдельный репозиторий

Почему ты не можешь взять ALT за основу и добавить то, что нужно для госорганов прямо в Sisyphus?

Впрочем любой дистрибутив лучше Альт.

Это вызывающе неверная информация. Я более 15 лет назад на ALT свалил с RH. И никто мне не заносил. Но и я никому не платил. :-)

Еще была «первая помощь» для школ,

При чём тут ALT, если люди с Windows головного мозга решили добавить в образ своей фигни и при переделке оригинала убили там загрузчик, а потом именно это растиражировали?

там было кое-какое просроченное

Что значит «кое-какое просроченное»? apt-get update && apt-get dist-upgrade забыл? Прям как в Debian.

Можно ли бесплатно скачать ISO бинарников и исходников ALT Linux?

ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/

Что у вас бесплатно, платно, …?

Вот тут про бесплатно:
https://www.altlinux.org/Releases/Community
https://www.altlinux.org/Starterkits
https://www.altlinux.org/Mkimage/Profiles/m-p - тут как вообще свой дистрибутив собрать со своим блэкджеком
https://www.altlinux.org/Репозитории_ALT_Linux

И вообще https://www.altlinux.org/FAQ#Что такое Альт и ALT Linux ?

Госорганы России начали переход на Astra Linux

Некоторые «знатоки» утверждают, что государство не должны волновать вопросы создания ОС, …
Если с этим согласиться, то тогда вообще государство ни чего не должно интересовать.