Госорганы России начали переход на Astra Linux

По-сути, даже libreoffice это клон оффиса 2003.

Вообще-то это StarOffice от StarDivision в девичестве (который даже для OS/2 нативный был). Как и OpenOffice.org.

Да даже если ваш проект кристально чист и каждый цент …

Палишься. Дядя, у вас ус отклеился (c)

В общем-то верно. Но это и делает Linux самодостаточным в плане конкуренции. :-) При этом прикладной софт более менее легко собирается для каждого из них.

Так и я о том же.
Дистрибутив /а лучше говорить ОС/ должен быть один, а прикладной софт - набор репозиториев.
При этом конечно должен быть tools, который упрощает их установку.
Все!

Владимир

Дистрибутив /а лучше говорить ОС/ должен быть один, а прикладной софт - набор репозиториев.

Это вот сложно, так как пакетные менеджеры разные, какой лучше - вопрос открытый. Версии библиотек тоже не синхронно обновляются.

Многие забывают о том, что в этом мире могут «бесплатно» только по морде надавать …

Владимир

Нет. Ты не прав. Существующие дистрибутивы не годятся. Причина очень проста - нет контроля над их развитием. Дебиан например,как и куча других оккупирован кучей крикливой тупой хипстоты с немалой долей SJW. …. Чтобы переводить немаленькую страну на linux, нужно хотя бы дистрибутив самим делать, а собственно необходимый учреждениям софт и сейчас пилят, правда очень потихоньку. Дело в том что там немало хлама еще с девяностых, его сначала с трудом адаптировали к маздаю, а теперь придется либо полностью переписать, либо адаптировать, быстро такие вещи не делаются нигде и никогда.

Очень разумный комментарий.

Вечно колебаться с линией партии^W апстрима безнадежное дело. Проще дистрибутивную инфраструктуру делать самим. Не знаю, насколько Astra, но ALT вполне самостоятелен на этом уровне.

Это вот сложно, так как пакетные менеджеры разные, какой лучше - вопрос открытый. Версии библиотек тоже не синхронно обновляются.

Пусть будет несколько пакетных менеджеров …
Зато не нужно будет проекты собирать под 437 дистрибутивов.

Проблема «Версии библиотек тоже не синхронно обновляются» возникает как раз из-за того, что дистрибутивов много.

PS: Раздробленное войско - слабо.

Владимир

А если лицо является самозанятым? Он должен покупать? Где это уточняется в лицензии?

Если без образования юридического лица, то не должен.

Я решал проблемы с Альтом в школе, и это было без шуток поедание кактуса с раскаленного мачете над пропастью (потому что никто не разбирается и восстановить систему в случае чего никто не сможет).

Восстановить в плане каком и в чём там могут быть проблемы, если hdd не посыпался?

поскольку Вайн почти ничего не «тянул» без танцев с бубном, а документооборот проходил мимо форматов, поддерживаемых OO/libreoffice

И при чём тут вообще Linux, если речь о проприетарщине и документообороте не по ГОСТ-у? Это вот надо Минобр (и не только) пинать, это да.

Но вот что касается Wine, это странно на самом деле. В ALT две сборки Wine с незапамятных времён: одна ванилла свежая, вторая - чуть отстающая (а иногда и нет) сборка от Ethersoft (причём представитель Etersoft и собирает обе). Неужели ни одна не работала?

А что если бы Майкрософт выпустил MS Office 2003 для Linux? LSB 3.1+, с обновлениями по состоянию на момент окончания поддержки. Интересно, госорганы бы установили его себе в Linux, или нельзя, потому что зарубежное ПО?

Нарушение 188-ФЗ http://base.garant.ru/71108368/

Вот если бы они выпустили оффис под gpl, тогда можно было бы подумать.

Не поможет, как не помогло LibreOffice.

Пусть будет несколько пакетных менеджеров …

Как? У них у всех базы учётные разные. Или не базы.

Зато не нужно будет проекты собирать под 437 дистрибутивов.

И не надо. Надо нормально код готовить, а мантейнеры сами соберут, с хорошим кодом оно дело нехитрое. Если про открытые лицензии говорить.

Чувак, у тебя по юр. лицам половина дел снята с публикации и уже три компании ликвидированно, …

Мамка домашку по русскому на понедельник не проконтролировала? Иди уроки учить, пинкертон мамкин.

Проблема «Версии библиотек тоже не синхронно обновляются» возникает как раз из-за того, что дистрибутивов много.

Почитайте про жизненный цикл и не говорите самостоятельно придуманные глупости.

Почитайте про жизненный цикл и не говорите самостоятельно придуманные глупости.

Может быть и так … /уточню/.
Но очевидно, что наличие множества дистрибутивов - плохо.
В какой-то мере понимаю от чего так.
Собственно ни от кого ничего не требую, да и с ветряными мельницами сражаться не буду - однозначно.

Каждому - свое.

Владимир

А чем Debian, в этом плане, отличается от ALT?

Debian не крадет чужое, получая исключительное право.

Нарисовали нескучные обои и присвоили себе.

Ну ладно там RH: тадам, ненужнод всем впарили. Но вот Debian от ALT чем?

Вылезай из криокамеры. В debian’е тоже ненужнод.

Debian не крадет чужое, получая исключительное право.

А кто крадёт? Тебе не дают конкретную сборку использовать так, как ты хочешь. Это их право. А все пакеты вон, в репозитории, ровно в том же виде. И с исходниками, и даже с профилем сборки в m-p (ссылку на m-p я чуть раньше тут дал).

Вылезай из криокамеры. В debian’е тоже ненужнод.

Я тут про то, что уже у всех софт разработки RH. :-) А что у всех разработки Debian, много насобираешь? А я думаю, что я не сильно меньший вклад ALT покажу потом взамен.

Почитайте про жизненный цикл и не говорите самостоятельно придуманные глупости.

Вы про это? https://www.opennet.ru/docs/RUS/linux_base/node190.html Примеры описания жизненного цикла

Так это писал выдумщик … /отчасти, что-то и похоже на правду/
Работаю всю жизнь в госсструктурах и знаю каков в них «жизненный цикл».

Владимир

А кто крадёт? Тебе не дают конкретную сборку использовать так, как ты хочешь. Это их право.

И где дебиан и у другие линукс-дистры ограничивают? И где у них сказано, что у них на дистр исключительное право, и они могут ограничить использование своего дистра?

Я тут про то, что уже у всех софт разработки RH.

Также intel, ms и других страшных корпораций. И кто-то присвоил чужую работу.

И где у них сказано, что у них на дистр исключительное право, и они могут ограничить использование своего дистра?

Ога. Поюзай RHEL в свое удовольствие.

И где дебиан и у другие линукс-дистры ограничивают? И где у них сказано, что у них на дистр исключительное право, и они могут ограничить использование своего дистра?

И что? Я спросил, где крадут. Тебе даже готовые стартеры дают на условиях GPL. Если ты не можешь на этом себе рабочее место доразвернуть apt-ом, то кто тебе доктор? Некоторые себе вон, Комету (в ссылках в моём сообщении рядом с m-p тоже есть) сделали (аналог Альт Рабочая Станция К) и пользуются, а не ноют про якобы воровство.

Ога. Поюзай RHEL в свое удовольствие.

У rhel есть права только на свои компоненты дистра. Хотя он всё равно нарушают gpl. Но права не весь дистр у них нет.

У rhel есть права только на свои компоненты дистра. Хотя он всё равно нарушают gpl ….

Да забей, юзай как хочешь, и ни в чем себе не отказывай.

У rhel есть права только на свои компоненты дистра. Хотя он всё равно нарушают gpl.

Расскажи пожалуйста, как в твоём мире у дистрибутива может быть лицензия GPL? А какой версии? Если ядро GPLv2-only, и есть куча всего под GPLv3 и BSD (этого уже достаточно, хотя там значительно больше вариантов). В нормальном мире лицензию на составное произведение отличают от лицензий на его компоненты, но вот в твоём - как?

А чем Debian, в этом плане, отличается от ALT?

Тем что на него не клеют «сделано в США» и не пытаются впарить американскому бюджету как «национальную англосаксонскую ОС», не пихают в попильные проекты типа упомянутого выше школьного СПО и в госструктуры. ))

Тем что на него не клеют «сделано в США» и не пытаются впарить американскому

Ты тему не меняй, я тебя про другое спросил.

Да забей, юзай как хочешь, и ни в чем себе не отказывай.

Centos и Fedora так и делают - вычищают «ненужно-присвоенное».

Можно повторить вопрос?

Последнее исправление: AS 15.11.20 14:02:22 (всего исправлений: 2)

Продолжай общение сам с собой. Это интересно мне. В скобочках (нет).

… не пытаются впарить американскому бюджету

US federal budget - это чей надо budget. Проходите, гражданин, не задерживайтесь.

Можно повторить вопрос?

Чем Debian не БлогенОС?

Потому что базовый дистрибутив, нет дистрибутива взятого за основу. Если ты к тому клонишь что и альт тоже то да, не спорю.

Продолжай общение сам с собой. Это интересно мне. В скобочках (нет).

То есть ответа на лицензию про дистрибутив у тебя нет?

Centos …

Этим ископаемым еще кто-то пользуется, кроме замшелых академических кругов?

Так это писал выдумщик … /отчасти, что-то и похоже на правду/

Эээээ , не так сказал.
С тем что написано согласен, но жизнь как «кривое зеркало» все искривляет и на выходе имеет совсем иное …

Более того, как то вот мне и не приходилось видеть «разработчиков» .
Одни начальники и «продвинутые» …

Владимир

Более того, как то вот мне и не приходилось видеть «разработчиков» .

Патчи не пробовали слать? Разработчики приходят именно на это кис-кис^W «diff ..».

Если ты к тому клонишь что и альт тоже то да, не спорю.

А зачем тогда его БлогенОСом называть? Жалко, что бабло за ОС не в Микрософт уходит? Жалко, что разработчиков тут кормят? Увы, на фуллтайм иначе не найти, а фофан в России количество людей не то.

То есть ответа на лицензию про дистрибутив у тебя нет?

Сперва составь окончательное неизменное предложение. И не меняй его, как тебе захочется. И так слишком модно стало менять условия игры. Фонд EFF возмущен решением HP удаленно блокировать принтеры неплательщикам сервиса «Бесплатные чернила на всю жизнь»

Сперва составь окончательное неизменное предложение.

Успей ответить. Тут нельзя менять и удалять сообщения, на которые есть ответ. И, кстати, смысл мои изменения не меняют, они его только уточняют на всякий случай. Для тугих.

Успей ответить.

Я не буду играть в эту игру с меняющимися условиями. А тебя, как скользкого типа, буду игнорировать.

А про составные произведения. Чтобы присвоить составное произведение надо сперва присвоить части составного произведения. Читай про Киркорова Госорганы России начали переход на Astra Linux (комментарий)

Жалко, что бабло за ОС не в Микрософт уходит? Жалко, что разработчиков тут кормят?

Думаешь бабло за лицензии Альта не точно так же выводится за границу хозяевами альта? Наивный ты.

Патчи не пробовали слать? Разработчики приходят именно на это кис-кис^W «diff ..».

Нет …
Веду разработку rapid системы.
В ней работы МНОГО.
Конечно читаю публикации, … В основном мне интересна и нужна «суть», а реализации лишь в той части как «суть» реализовали в коде.

Среди знакомых программистов разработчиков не встречал.

Разработчик это состояние души, программист - величина заработка.

Владимир

Я не буду играть в эту игру с меняющимися условиями.

Условия не меняются, а уточняются для тугих.

А про составные произведения. Чтобы присвоить составное произведение надо сперва присвоить части составного произведения.

В общем лицензию на дистрибутив, скажем, RHEL ты не в состоянии объяснить. Всё ясно.

В общем лицензию на дистрибутив, скажем, RHEL ты не в состоянии объяснить. Всё ясно.

Где в лицензии на rhel сказано, что они имеют на весь дистр исключительное право?

Думаешь бабло за лицензии Альта не точно так же выводится за границу хозяевами альта? Наивный ты.

В любом случае, даже если так, то это не 100% всё равно, как в случае с MS. Как минимум они живут тут и в магазин за едой тут ходят. Ну и штат сотрудников, сдаётся мне, что побольше, чем в MS Russia, или как её там.

Где в лицензии на rhel сказано, что они имеют на весь дистр исключительное право?

При чём тут исключительное, или не исключительное? Главное - что оно никак не соответствует части компонентов и является с ними несовместимым по определению. Со всеми вытекающими. Ну и исключительное ровно так же не соответствует, на том же основании. На отдельные компоненты права соответствуют этим самым компонентам. Всё. О чём тут дальше можно говорить?

В любом случае, даже если так, то это не 100% всё равно

Хорошо, будем считать что это на 99% верно. И вот ради этого 1% менять хороший продукт (ну давай честно, винда сейчас очень неплоха, удобна и под нее куча софта) на Альт линукс? Думаешь в этом есть какой-то смысл? Может просто попросить у MS скидочку на 1%?

И встречный вопрос - а почему твой выбор пал на Альт? Ну кроме псевдопатриотизма и прочей идеологической шелухи, вот что могло тебя побудить к такому выборы?

При чём тут исключительное, или не исключительное?

При том, что «исключительное право» требуется по законам для получения татаро-монгольского ярлыка «российское ПО».

А на деле у альта максимум исключительное право только на нескучные обои, как и у болгеноси.

«исключительное право» требуется по законам для получения татаро-монгольского ярлыка «российское ПО».

Да это так. В общем это даже с некой точки зрения правильная политика.

Слишком рано ввели. Мы пока не готовы к внедрению полностью своей ОС.

«исключительное право»

Да это так.

А потом это, «де юре» полученное, право переквалифицируют в «де факто». И будет линукс принадлежать частному лицу РФ. Чуешь как все работает? :)