Документ надо укомплектовать нулевой главой, где промышленность доходчиво объяснит правительству куда им идти.

Машиностроение

В 2008 году решил сменить работу, чтобы меньше времени тратить на дорогу. Пошел даже добровольно на меньшую зарплату. Устроился на машиностроительное предприятие, которое выпускает насосы, с испытательным сроком 3 месяца. На бумаге моя должность называлась заместитель начальника отдела IT. По факту приходилось выполнять любую грязную работу, даже работу грузчика, на что не каждый эникейщик согласится. В итоге я смог проработать там только 2 месяца с небольшим и написал заявление, что после окончания испытательного срока прошу не продлевать трудовые отношения. Общее впечатление от этой конторы вернее всего характеризует одно слово - ужас! Я вспоминаю тех людей, с которыми я тогда работал, и пытаюсь представить, как они будут выполнять это постановление и не могу себе представить.

Ну а чо - либерика делает «российскую Яву» (кстати это не мем, она бесплатная и либерика реально входит в топ коммитеров опенждк), 1с закрывает весь ерп и цмс сегмент (опять же это не мем, ерп более чем рабочая), из бд вроде постгрес входит в «отечественное по».
На нашем рынке (безопасность) иностранцев выдавили ещё в 90ых - болид весьма неплох и очень дешев в сравнении, айтиви хорош, трассир дешев и тоже хорош

Зачем правительство лезет в промышленность (в АО, ООО), если оно не может пересадить на российское ПО чиновников в госконторах, не говоря уже о госкорпрациях?

Ну прям 90-е, лет десять приврал, в начале 2000-х болид был убог, везде виста стояла.

в начале 2000-х болид был убог

6ка была уже норм, это год 2001ый примерно емнип, но к тому моменту (я тогда только начинал) орион уже был стандартом де-факто

везде виста стояла.

если речь про адемку то я так и не столкнулся с ней ни разу, если речь про финскую (она вроде чуток по другому называется) то я её вживую увидел только пару лет назад в виде коматозного трупа в питерском университете

согласно которому 60% программ, используемых российской промышленностью, к 2024 г. должны быть отечественными.

ну и будет в итоге один 1c

Ну может кто-то решится поменять что-то в жизни. Вон даже спуф в Москву переехал.

Скорее всего на бумаге как-то решат этот вопрос. Чтобы прям была готовность перевести 60% на отечественное ПО.. Сомневаюсь. Хотя.. Если на Венду поставить Яндекс.Музыка, Я.Карты, Я.Браузер, ну и я хз что там еще, и например AutoCad, то получится 60% отечественного ПО)

Ну вот этот драфтинг он же уже лет 25 как неактуален, а асконовцы начали с воспроизведения архаики (при этом вроде как актуальные разработки в России есть, но их почему-то прячут и не развивают).

опять же это не мем, ерп более чем рабочая

Оно на средние и крупные предприятия уже масштабируется?

Очередной етерсофт найдётся?

60% программ. Что имелось в виду? 60% веса, объема, количества в штуках, литрах, пространства жесткого диска?

Оно на средние и крупные предприятия уже масштабируется?

Ерп изначально (до выхода на рынок) для газпрома делалась, так что я думаю что даже из коробки :-)

интересно, а форматы документов так и останутся от m$?

Газпром же ж на САПе сидит?

Когда отчитываться надо будет, придумают.

В который раз то уже?

Причём здесь «пиндосы»? GPL-софт является достоянием всего мира, и нас в том числе. Только определённые условия надо соблюдать (спойлер: к национальным границам отношение не имеющие).

Газпром же ж на САПе сидит?

учитывая количество газпромов даже в моей отдельно взятой деревне, я думаю что у них собран полный зоопарк поделок :-)

Конечно останутся.

интересно, а форматы документов так и останутся от m$?

Да. Просто потому, что у нас либо образование… такое, либо в ВУЗах учатся… такие. Вместо такое и такие подставьте что душе угодно будет.

Всё просто. ГОСТ Р ИСО/МЭК 26300-2010. Введён в действие в России с 01.06.2011г. Он соответствует международному ISO/IEC 26300:2006 «Information technology - OpenDocument Format for Office Applications (OpenDocument) 1.0»

Трогательные подробности здесь.

Так что, уже лет 10 как форматы от m$ не могут являться стандартом. Но беда в том, что…

[sarcasm]

Видимо, без массовых расстрелов преподов и студентов, эта проблема не решается ни как.

[/sarcasm]

Сначала преподов, они ж студентов портят.

Угу. Точно.

Сначала преподов, они ж студентов портят.

Да. Но вот школьных учителей информатики тогда можно не расстреливать, а просто за ментальную педофилию привлекать. Чисто так… «Превентивно». Всё же начинается со школы…

=)))

Молодец Парфеньтев. Я о том же говорю.

Теоретически является, практически его кто-то контролирует. Это не только моя точка зрения, например, была даже на экономическом форуме беседа с Массухом и проч. Там выступал кто-то из начальства Positive Techonlogies, типа гендира. Он говорил о том же самом.

ну вообще-то ты не вечен, и да, могут и ответить, вплоть до посадки на долгий срок, если вы там чем-то серьёзным занимаетесь. Линукс поставляется без гарантии. Ты его установил на работе. Кто будет отвечать за все взломы и прочее? Ты.

Всё-таки не зря Ленин Финляндии дал возможность самоопределиться в своё время. Теперь некоторые из них делают для нас отечественное ПО.

Таки да! =)))

если вы там чем-то серьёзным занимаетесь.

Если (если!) они там чем-то серьёзным занимаются, то у них два информационных контура. И один вообще ни как не связан со вторым, даже на уровне инфраструктурного оборудования.

Т.е., на столах по два компа и кабели (чаще всего опта примерняется) и коммутаторы там для каждой сети свои. Отдельные.

Так что всё «гарантии» или их отсутствие тотально пофиг. Даже апдейты пофиг. Честно.

Линукс поставляется без гарантии.

Угу. А вот M$ с гарантиями, ага… Давно заглядывали в EULA от M$? А то мне неловко Вас разочаровывать.

Ну и да – https://www.securitylab.ru/news/522884.php С февраля-марта месяца вот эта вот хрень творится. Чего-то как-то ни кто по судам M$ не затаскали… Видимо, EULA всё таки юристы читают. И понимают что там где сядешь, там и слезешь.

Кто будет отвечать за все взломы и прочее? Ты.

Нет. Руководитель, как не обеспечивший соответствующий режим секретности на предприятии. Может и присесть. Если действительно что-то важное.

Два с половиной года на всё про всё. Компас-3D для чертежей есть. Операционку от альтов. 5% уже есть. Остальные где брать?

Огласите, пожалуйста, полный список Ваших потребностей.

Остальное – это виртуалка и там всё есть. ПО отечественное. ПО заморское. Всё что угодно. Границ нет.

Сперва скажи, считаются ли устройства без южного моста кошерными?

Ну и да – https://www.securitylab.ru/news/522884.php С февраля-марта месяца вот эта вот хрень творится. Чего-то как-то ни кто по судам M$ не затаскали… Видимо, EULA всё таки юристы читают. И понимают что там где сядешь, там и слезешь.

Да пофигу всем на ELUA и прочие бумажки. На каждый закон есть другой закон, который его отменяет. Просто MS ещё сликом много где используется. Но это не надолго.

Скажу.

Сперва скажи, считаются ли устройства без южного моста кошерными?

Отвечу поговоркой. На безптичье и ж?па соловей.

Но лучше бы с южным мостом, т.к. в противном случае не ясно куда всё PCI-добро пихать.

Тем более можно забить на GPL.

И это понятно тоже.

Да пофигу всем на ELUA и прочие бумажки. На каждый закон есть другой закон, который его отменяет. Просто MS ещё сликом много где используется. Но это не надолго.

Но тут кто-то сказал или мне послышалось что-то про «гарантии». А вот тут уже полгода, если не больше, M$ Exchange «снашают» и M$ ни каких убытков не несёт. Вот в чём дело.

что-то про «гарантии»

Гарантия есть только одна: большее сношает меньшее. Всего-то делов – нужно уменьшить MS. Правда у них доля акций в Эппл. И опен-сор прибирают к рукам. Ой, матушки-перестратушки, что делается….

Можно попросить? =)))

Всего-то делов – нужно уменьшить MS.

Шойгу только этого не говорите… А то он… «уменьшит». Вообще на ноль помножит. =))) Пока гиперзвук свеженький и защищаться от него не умеют.

Блин. Всё, танцполлить начал, молчу-молчу-молчу… =)))

поржал

AHAHAHAAHAHAHAH

Шойгу только этого не говорите… А то он… «уменьшит». Вообще на ноль помножит. =))) Пока гиперзвук свеженький и защищаться от него не умеют.

Есть проблема в производителях оборудования. В Linux куча времени разработчиков тратится на попытку завести чьё-то кривое поделие без доков и вообще без ничего, какой-нибудь «устройство не распознано – windows only shit device». По крайней мере так было раньше.

Закон, который ограничивал бы продажу оборудования не помешал бы. А то выходит, что какая-то китайская мануфактура работает в связке с MS, по факту, и типа это не монополия. Не, ну не чушь ли?..

) тогда понятно, кто виноват!

Но стоило удовольствие - как полёты на Луну.

А после этого захотелось и 80386 + SVGA 1024x768, чтоб не хуже чем у них там.

Вообще никаких проблем.

Есть проблема в производителях оборудования.

У дядюшки Ляо бойцы, конечно, офигевшие, но не настолько безумные, чтобы выпускать в свет абсолютно кривое поделие с абсолютно кривым SDK под него. Проблемы с кривизной, конечно, есть. Все эти медиатековские-броадкомовские SDK это отдельная песня, там даже в разных версиях косяки могут быть разные, но вот как-то более-менее справляемся.

«устройство не распознано – windows only shit device»

Да ну… Времена винмодемов прошли уже. Сейчас таких смелых до идиотизма людей нет. Собственно, если линукс пошёл в массы после того, как появился интернет и Linux встретился с Apache, то потом просто пришёл гугль со своим андроидом и «китайцы». Здесь «китайцы» условные, т.к. не факт что в девайсе не будет прошивки, созданной по аутсорсу для китайцев кем-то ещё. По крайне мере, на форуме такого производителя защищённых мобил как BlackView, открытым текстом было сказано что дескать мы, BlackView, прошивок сами не собираем.

А то выходит, что какая-то китайская мануфактура работает в связке с MS

Да нет сейчас такого. Сейчас все пишут модули/драйвера под все три самые распространённые системы – Linux, win, macos. Вопрос только в качестве, но это другой вопрос уже.

Ну конечно!

) тогда понятно, кто виноват!

А Вы что думали! Конечно же! =)))

все правильно Парфентьев говорит, если я его правильно понял. Если все перейдут на СПО, импортозависимости от этого не убавится. Только если в России будут поддерживать и развивать собственные форки СПО проектов. А иначе наоборот зависимость от коммита какого-нибудь условного Джона или Пранджала возрастет. И вот вы такой обновляете софт на десктопе секретарши гендиректора суперсекретного завода, а там латентная дырень. Как те челики из китайского универа пытались засрать Линукс помните? Короче, как только АНБ узнает, что на заводах теперь Линукс и СПО, просто будут внедрять «добровольцев» в апстримы проектов.

Если будут воспроизводимые сборки то АНБ внедряя дыры в OSS начнет пробивать дно и вся УСА понесет репутационные потери. Конечно их уже и так с избытком и никто криптографии от сшашки не доверяет, но все же.

Да, но есть один момент. Ведь импортозамещение/независимость - это когда завтра может быть война, и тебя начинают реально душить санкциями. Пока в РФ можно купить комп с вендой и скачать обновления с сервера микрософта - это не предвоенное состояние. А когда состояние предвоенное, все эти маски о престиже, либерализме и проч. будут сброшены, будет странно если США не будет пытаться атаковать российскую СПО инфраструктуру именно таким образом, через апстрим и древние баги.

Кстати можно даже репутационные потери снизить, ведь почва для этого приготовлена. То тут, то там в медиа всплывают грозные российские хакеры, в очередной раз что-то атаковавшие, и эти фальшфлаг операции и клевета могут интенсифицироваться. Мало ли у них завтра атомный реактор перегреется, потому что в ханивейл залез русский хакер. «А мы чем хуже?»

и скачать обновления с сервера микрософта

Не везде, в Крыму нельзя, даже красношапка не работает.

Тренеруются сначала на кошках.

Если все перейдут на СПО, импортозависимости от этого не убавится.

Компетенцией прибавится. Вначале будут использовать ваниль, потом возникнут специальные потребности и начнутся доработки в открытой платформе, появятся патчи, часть из которых примут в апстрим, другую часть нет, после чего возникнут «отечественные» форки, жизнеспособные форки будут жить параллельно исходному проекту, нежизнеспособные отомрут в пользу исходного проекта. В универах начнут готовить кодеров которые умеют контрибутить в СПО.

Только если в России будут поддерживать и развивать собственные форки СПО проектов.

Кто-то против?

Че, отечественную ОС не нашли, и решили потрогать системы проектирования, управления бизнесом, и другой простой софт ?)