М ОС - форк Альт Линукс, разработанный в ДИТ Москвы

прежде, чем обвинять

И кого же в чём я обвинил? Вы вообще отдаёте себе отчет о смысле используемых вами слов?

П.С. Видел рекламу по ТВ, Магний Б6. Говорят помогает.

И кого же в чём я обвинил?

Весь их вклад - невнятные коммиты с «переводами»

Именно благодаря таким как вы, я в жизни не испачкаю свой ПК альтлинуксом и никому не посоветую. И даже буду отговаривать.

И это хорошо. Такое, как ты и тебе подобные, среди пользователей не требуются. Это просто мусор.

Большинство потыкавших в линукс, в ваших терминах, мусор: поставили на посмотреть, вынуждены использовать по работе (/me, например). Обратной связи никакой, кроме эпистолярного творчества.

Но: таких потыкавших много, и за счет этого из их упражнений можно извлечь пользу. Большая статистика рулит, если правильно оценивать систематику.

Мне вот например интересно было бы почитать о работах проводимых в Альт.

И никто из Team не обязан отчитываться перед непойти кем, особено перед всяким г-ном

У вас еще остались вопросы?

Где там обвинение, болезный?

Вот сколько общался с представителями дистров, такие упоротые фанатики - только в альте. Не знаю почему. Может проклятье какое наложено.

Вот сколько общался с представителями дистров,

С кем и через что?

С дистрибутивом Альт семь лет плотненько работал.
Претензий не было.

Общение же с людьми всегда таит в себе много багов.
Каждый день на «баги» наталкиваюсь.

С дистрибутивом Альт семь лет плотненько работал.

Претензий не было.

Повезло вам, значит.

Повезло вам, значит.

Как сказать.
Как-то попытался обновиться и баги разные полезли («Гранаты не той системы»).

Проблему решил просто.
Вернулся к предыдущей версии.

Большинство потыкавших в линукс, в ваших терминах, мусор: поставили на посмотреть, вынуждены использовать по работе (/me, например).

Почему же? Мусор - это те, кто решил постучать ложкой, решив, что ему кто-то что-то должен. Вот как utanho решил почему-то, что ему должны отчёт. При этом ещё и решив, что имеет какое-то право озвучивать уровень вклада, не потрудившись его до того изучить, причём ещё и утверждая, что он никакой. Вот такие - мусор.

Где там обвинение, болезный?

Перечитывай свою же фразу до полного понимания.

Я, кажется, догадался. Русский - не ваш родной язык. Так?

Я, кажется, догадался. Русский - не ваш родной язык. Так?

Ты, прямо-таки, продолжаешь радовать своими выводами. То про каравн написал, теперь это... В следующий раз сразу в зеркало смотри. :-)

У вас еще остались вопросы?

Вопросов давно нет, а вот исследовательский интерес понемногу разгорается: удастся тебе развести AS на четвертый круг про того же белого бычка или он все-таки опомнится и перестанет метать бисер?

перестанет метать бисер?

Это вы меня так изящно свиньёй назвали?

Мне не русскому объясните. Утанго по вашему винить альт в мелкой розничной торговли. Это что в России по прежнему криминал?

Утанго по вашему винить альт в мелкой розничной торговли. Это что в России по прежнему криминал?

Нет. Он винит в отсутствии вклада в развитие СПО, не потрудившись собрать информацию, и считая, что эту информацию ему кто-то обязан дать на тарелочке. И типа раз ему, такому всему из себя, информацию никто не дал, то и вклада нет.

Вина - 1) Начало, причина. 2) Проступок, прегрешение, преступление. 3) Случай, повод, побуждение, предлог. В каком значении? Обвиняю - виню, вину на кого возвожу, виноватым кого делаю, открываю чье злодеяние, вину обличаю. Обвинять кого в краже, в смертоубийстве.

Мусор - это те, кто решил постучать ложкой, решив, что ему кто-то что-то должен.

Ok. Если такого мусора за год больше, чем конструктивных отзывов на форумах, в багзилле (где еще?), то что с этим делать?

Искать заговор?

ЗЫ если источники такого мусора распределены так же равномерно, как и источники конструктивных багрепортов, конечно.

У нас в городе в одном из ВУЗов уже полным ходом осваивают РедОС

Довольно интересная система. Хоть и форк древней центоси, но вроде как пытаются идти своим путём.

Как по мне им надо больше тестеров, для избежания всяких странных ситуаций, когда гдм тащит по зависимостям либреофис.

С кем и через что?

Имён и фамилий уже и не вспомню, к сожалению, за давностью лет. Общался с росистами, калькуляторами и даже альтовцами.

Одно время много отирался на тематических форумах. Даже в генту вики чота писал.

Сейчас уже ленивый и больше по буржуйским форумам брожу.

Ok. Если такого мусора за год больше, чем конструктивных отзывов на форумах, в багзилле (где еще?), то что с этим делать?

До багтрекера такие, как правило, не добираются, на форуме модератор есть. В телеграм-канале тоже разгуляться таким не дают.

До багтрекера такие, как правило, не добираются,

Ok. Иначе бы возникали ссылки на багрепорты.

на форуме модератор есть

Здесь вроде как свобода слова.

Имён и фамилий уже и не вспомню, к сожалению, за давностью лет. Общался с росистами, калькуляторами и даже альтовцами.

И к альтовцам у вас глубоко личные пережывания, да.

Некрасиво.

Мне вот например интересно было бы почитать о работах проводимых в Альт.

Дистрибутивы делают, вполне пригодные для типовых применений: https://altlinux.org

ЗЫ на OSSDEVCONF были интересные доклады еще.

Дистрибутивы делают, вполне пригодные для типовых применений: https://altlinux.org

Вот подумал.

Виндовсы делают, вполне пригодные для типовых применений: https://www.microsoft.com/

Сотни дистрибутивов - бред на бреде и бредом погоняемая работа.

ИМХО такая «традиция» - хорошо обоснованная «научная» дурь.

подумал.

Виндовсы делают, вполне пригодные для типовых применений: https://www.microsoft.com/

Сотни дистрибутивов - бред на бреде и бредом погоняемая работа.

Ok. Давайте для начала прикроем Microsoft. Их бы энергию да на мирные цели.

Как вы запретите людям распылять силы и средства?

Если чисто административными мерами ограничивать зоопарк, то единственный оставшийся высочайше утвержденный дистр будет рафинированным гомном.

Ok. Давайте для начала прикроем Microsoft. Их бы энергию да на мирные цели.

Никого прикрывать не нужно.

В Linux «ад dll» был и есть (много чего «не очень»).

Решением такого рода задач никто не занимается.
Потому-то «костыли» и растут как «грибы после дождя».
Иначе Linux всегда будет лишь «вполне пригодный для типовых применений».

Пора уже выходить за рамки «авиа модельного кружка».

Никого прикрывать не нужно.

MS и прочие Ораклы сами уйдут.

В Linux «ад dll» был и есть

Не проблема ни разу.

много чего «не очень

Это «не очень» началось не в линуксе, а в развитии unix в начале 80-х.

Потому-то «костыли» и растут как «грибы после дождя». Иначе Linux всегда будет лишь «вполне пригодный для типовых применений».

Кстати, где конкретно вы его не можете применить?

Пора уже выходить за рамки «авиа модельного кружка».

Давно уже: Intel, IBM, RedHat, …

И к альтовцам у вас глубоко личные пережывания, да.

Немного не так. У меня неприязненное отношение, основанное на личном опыте.

Некрасиво.

Отнюдь.

На разработку первой стабильной версии, пригодной для распространения, ушло около полугода.

Этот как понимать - «Альт Linux не пригоден для распространения»?

Не проблема ни разу.

Угу, «не проблема».
Для чего же тогда создали касту мантеймеров?

Не утверждаю, что Linux плох, но многие вопросы решены лишь на уровне «авиа модельного кружка».

Не утверждаю, что Linux плох, но многие вопросы решены лишь на уровне «авиа модельного кружка».

Большинство вопросов. Но это - лучшее, что у нас есть.

Большинство вопросов. Но это - лучшее, что у нас есть.

Немного сарказма.

Мы добрые же люди?
Поэтому больного не оставим в беде.

Ныне, к сожалению, так

Мы наш, мы новый Linux построим.
Кто был ни с чем, тот будет "с чем?".

С поэзией у вас не очень. Размер хромает.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Интернационал_(гимн)

Я знаю слова интернационала, если вы об этом. Я даже застал времена, когда его в школе на уроке музыки учили наизусть.

Так вот, размер у вас хромает.

Так вот, размер у вас хромает.

Let it be.

Угу, «не проблема». Для чего же тогда создали касту мантеймеров?

Потому что дистрибутив Linux состоит из тысяч пакетов с разными авторами. Даже если авторов всех пакетов обязать собирать и тестировать пакеты в стандартном (версионированном) окружении, то все равно будут различия в версиях. Кто-то остался на позапрошлогоднем, кто-то сидит на bleeding edge и т.д.

Выпускающим дистрибутив так или иначе придется собирать и тестировать в определенном ими окружении.

Например, в NetBSD нет зоопарка дистрибутивов, но мэйнтэйнеры пакетов pkgsrc есть.

Не утверждаю, что Linux плох,

Linux и любой другой современный unix-like не просто плох, он плох by design.

… но многие вопросы решены лишь на уровне «авиа модельного кружка».

Вопрос зависимостей не самый страшный из них.

На разработку первой стабильной версии, пригодной для распространения, ушло около полугода.

Этот как понимать - «Альт Linux не пригоден для распространения»?

Как понимаю, речь идет о производном от ALT дистрибутиве, который делают «25 программистов» в московском гороно.

Как понимаю, речь идет о производном от ALT дистрибутиве, который делают «25 программистов» в московском гороно.

Да (у них так сказано).

Видимо, что-то усовершенствовали в ALT. Так что производный дистрибутив пригоден к распространению только в комплекте с его автором.

Даже если авторов всех пакетов обязать собирать и тестировать пакеты в стандартном (версионированном) окружении, то все равно будут различия в версиях.

Такого рода проблемы недавно обсуждались.
В Windows разработчики полагаются на системное API и наличия dll, которые использовались из SDK.
Конечно SDK могут быть разных версий, ...
Разработчик должен учитывать это в setup.
Иначе приложение не будет корректно работать.

В Linux разработчик также должен позаботиться о том, чтобы его приложение можно было установить «надежно».

Видимо, что-то усовершенствовали в ALT.

Они ничего не пояснили о том, какие работы были произведены для достижения «стабильности».

Конечно SDK могут быть разных версий, …

Это плюc. Некоторые баги вылезают на определенных версиях компилятора. Например, зависящие от порядка вычисления выражения типа (expr1 && expr2). Если еxpr1 всегда true и компилятор вычисляет^W генерит код, вычисляющий его первым, то баг в expr2 не проявляется. Если начинает с expr2, то баг вылезает. Помню такое на x86_64 при переезде с gcc7 на gcc9.

В Linux разработчик также должен позаботиться о том, чтобы его приложение можно было установить «надежно».

LSB, но то такэ.

Они ничего не пояснили о том, какие работы были произведены для достижения «стабильности».

Для начала, какие работы произвели, чтобы получить «нестабильность».

Конечно почитал https://www.cnews.ru/news/top/2023-02-03_v_rossii_poyavilas_novaya, которую привел автор треда, но лучше бы не читал.

Главное - студентов учат Linux. Как в Америке.
А вот каков будет результат - посмотрим, лишь бы не отбили на всю жизнь желание иметь с ним дело, как бывает частенько в нашем образовании...

Сотни дистрибутивов - бред на бреде и бредом погоняемая работа.
ИМХО такая «традиция» - хорошо обоснованная «научная» дурь.

Вы уверенно критикуете собственную фантазию, основанную на ложных посылках. Дистрибутивы Линукс только Д.Поповы делают «чтобы было». И оно сразу прекращает быть. Если дистр существует, значит, он - средство достижения тех целей, которые ставит перед собой тот, кто оплачивает эту работу.

И ситуация, когда дистрибутивов много - это не какой-то беспорядок и непонимание, что ходить в ногу удобнее. Это «расцветают сто цветов» и происходит здоровая конкуренция между ними, вынуждающая развиваться, приспосабливаться или уйти и не мешать. Замените их одним самым правильным - и он сгниет с головы в кратчайшие сроки.

Let it be.

Больше на «Let eat bee» смахивает ;)

В Linux разработчик также должен позаботиться о том, чтобы его приложение можно было установить «надежно».

И решает эту задачу, причем вполне надежно - пакетный менеджер, которому штатно, при создании пакета, указывается, что именно нужно вашей программе для работы.