Выпуск Альт Рабочая станция К 10.3

У любого уважающего себя дистра есть как минимум идея, свой пакетный менегер и репозитории.

• Debian - apt и стабильность, которая типа как гарантируется, но часто отклеивается
• Arch Linux - pacman и троллинг релиз. Вместо того чтобы поддерживать кучу легаси и разных архитекур, мы будем использовать самые последние версии пакетов и одну архитектуру x86_64 ака amd64. Дистр представляет собой ни что иное как конструктор, в нем нет предустановленной DE или программ, но прибит гвоздями к systemd. Есть AUR в котором over 40k пакетов, туда сливается вся проприетарщина… Те я не отметил, что арч строго за СПО!
• Gentoo - emerge, тот же троллинг релиз, но вместо собранных пакетов мы будем поставлять исходники, так как компиляция с нужными флагами дает прирост в попугаях. Так же позволяет использовать openrc вместо systemd.
• Семейство Red Hat - rpm, yum и др. Интырпрайз решения, где что-то новое тестируется на хомячках в Fedora. Fedora первой сделалаа файловой системой по умолчанию Btrfs, первой отказалась от сборок пакетов в пользу Flatpak и тд, первой начала продвигать контейнеризаци….
• NixOS - nix, дистр, где система разворачивается через конфиг, написанный на языке похожем на Java Script… Это дистр для девопсов, те пишешь конфиг, создается контейнер… Можно иметь кучу конфигов, которые бьлагодаря контейнерам никак не будут конфликтовать…
• Есть еще всякие Alpine (там apk, musl, минимализм - дистр для Docker)… Прочие я расписывать не буду, но смысл понятен

Это первичные дистры за которыми есть идея, которая объединяет людей в коммьюнити… Далее идут вторичные дистры. У них нет каких-то глобальных идей, они развивают основные либо исправляют какие-то недостатки родителей. Из своего у них только репозитории:

• Ubuntu - изначально просто всякую проприетарщину включала в основную репу + был облагорожен внешний вид, приведен к единому стандарту, добавлены дефолтные программы… Можно было бы сказать, что это Debian здорового человека, но мне наставят клоунов. Сейчас косплеит Fedora, но вместо Flatpak продвигает свой snap…
• Manjaro, EndeavourOS и пр клоны Арча - в сабже нет графического установщика и до недавнего времени вообще не было установщика, и эти дистры решали эту проблему. Так же в бомжаре роллинг был с отсрочкой в пару недель, в нем обновления попадали в основной дистр уже после того как пользователи Арч успевали высрать кирпичей из-за того или иного бага

Проюлема этих дистров, что им постоянно нужно доказывать что они лучше батьки, хотя часто - это те же яйца только в профиль. Да Debian Bookworm ничем не хуже Ubuntu

И тут мы переходим на уровень ниже. Это дистры у которых из особенного кроме реп только DE. Сюда можно отнести Linux Mint и Deepin OS, который просто прекрасно выглядит с закосом по Gay OS…

И вот от авторитетов, блатных и мужиков мы добрались до параши, у котрой живет Alt Linux… Ну а если серьезно, то объективно ОН В ПРОЛЕТЕ. Единственная его цель заработать денег для его владельцев. И когда фанатики тут начинают яростно защищать эту хрень, мол у нас и так никаких российских дистров нет, пусть хоть этот будет, я хочу напомнить, что обязательным условием для эволюции, развития, является вымирание и смерть существующих жирдяеев в лице ПО Базальт, так как они мешают кормиться молодым и более перспективным.

судя по твоему комменту и экспертизе тебе лет меньше, чем самому альту.

Расписывай с чем не согласен, альтушник. Все эти аппеляции к возрасту и тп (хоть и мимо) - это как признание слива

я альтом пользуюсь с версии junior 1.1 (2001 год) и традиций у дистра сильно больше, чем у федоры, никс, манжары, арча, хренарча и убунты. дистр как дистр, это один из наименее коммерциализованных дистров что ты озвучил тут.

возьмем тот же дебиан, они там все на прикорме, причем «административный блок» жрет больше реальных ментейнеров. толпа паразитов.

или возьмем убунту, они так сильно проталкивают свои услуги и продукты, что после релиза 24.04 я начал переход на убогий минт. между прочим я на бубунте с 5.04 и буквально везде ее использую. теперь не везде.

арч и манжаро в частности это вообще не дистры, это глюкавая поделка школьников, он у меня столько раз ломался и столько времени отнимал, что я больше никогда в жизни это не поставлю.

гента? а когда ей пользоваться? между компиляциями офиса или ядра?

и из всей этой фекалийной кучи хорошо только альт выглядит. самобытный дистр, которому более 20 лет. и он, между прочим, самый стабильный из всех вообще тобой названных.

Что в нем самобытного? Я его сегодня запустил и плаки-плаки - это просто что-то серое и неприглядное, но тем не менее распиаренное в наших инторнетах [я подозреваю, что сотрудниками конторы, а возможно и ботами]

обои скучные по дефолту, да

так тебе декоры не понравились? ЭТО ТВОИ ПРЕТЕНЗИИ К КОРПОРАТИВНОМУ ДИСТРУ?! ты в первый раз не назвал ни одного аргумента против альта просто назвав его просто средством заработка (обоже, корпоративный дистр зарабатывает деньги на поддержке пользователей, возмутительно), а когда наконец выкатил претензию она оказалась мягко скажем жиденькой.

я думал ты сейчас как выдашь что в домен заезжает как-то не так или с принтерами\сканерами проблема или еще что. декоры не понравились... ну так поставь свои, там можно штатными средствами.

К КОРПОРАТИВНОМУ ДИСТРУ

Это не корпоративный дистр. Максимум для чего он годится - это компьютерные классы в школе.

просто назвав его просто средством заработка

Ну я выше описал первый дивизион. Там нет ни одного дистра, который создавался бы для заработка, да и второй дивизион такой же. Там максимум в Ubuntu пихали Amazon и Yandex за какую-то фиксированную смешную плату. А «разрабу» бомжары донатов на игровой ноут ток хватает, те и они больше для хобби и удовлетворения своего ЧСВ

Корпораты - это Red Hat. Я выше написал. Когда этот базальт импортозаместит OpenShift? - Никогда, я так и думал. Ведь им это не нужно с обязаловкой и отсутствием конкуренции

ооо пошла жара. я понял, ты альт только на скриншотах видел и все знания о нем «бабка у подъезда рассказала». особенно заява про опеншифт понравилась, который все поставили когда-то, а последние несколько лет мигрируют с него на ванильный кубер или облака. разберись в вопросе, потом спорь со специалистами.

Я привел пример того, что должно быть в корпоративном дистре. Он должен решать какие-то бизнец-задачи.

разберись в вопросе, потом спорь со специалистами

Хотел написать с абсолютно «незаинтересованными» сотрудниками СПО Базальт, испытывающими жжение в области седалищного нерва от того, что на специализированном форуме их детище ругают?

ты никаких бизнес задач не привел. ты назвал один мертвый продукт редхата и сказал корпоративно. я же назвал реальные задачи типа переезда с ош на облака и ванильный кубер. еще у альта есть готовые сборки для сервера виртуализации или сервера под кубер, просто насыпь и разбавь водой. вот эт я понимаю корпоративность. докер образ базовый есть для упаковки софта в контейнеры. корпоративностью аж обмазываться можно что в сапогах хлюпать начинает.

а когда я стал сотрудником альта? я канеш польщен, но я не сотрудник альта, а админ обычный. фаервол кручу верчу кубер накачу, у кого хорошее зрение тому 3 рубля премия.

тут выше отметились. я не про тебя писал.

еще у альта есть готовые сборки для сервера виртуализации или сервера под кубер, просто насыпь и разбавь водой. вот эт я понимаю корпоративность.

те если я в арче поставил докер и кубер, то он стал корпоративным, ну понятно… у red hat свои продукты, которые он продает корпоративным клиентам в виде готовых дистров. у альт линукс нет своих продуктов.

как вообще арч тут всплыл? арч никто в здравом уме не поставит на сервер или конторскую машину.

«у альт линукс нет своих продуктов» чтооо? я только что назвал готовые дистры альта с поддержкой. ты меня читал вообще? у альта есть даже специальная платформа где корпорату можно состряпать собственную среду под его хотелки и она будет на саппорте. ты зайди на сайт альта и базальта и почитай что у них есть и как поддерживается. я бы понял выкат претензий типа переупаковки к астре или редосу, но к альту?! хватит показывать свою мегаэкспертизу, ты ничего об альте не знаешь.

Расписывай с чем не согласен, альтушник. Все эти аппеляции к возрасту и тп (хоть и мимо) - это как признание слива

Слив - это написанная тобой чушь про ALT. По факту-то он в первой группе

По твоим же признакам: там rpm заметно изменён от оригинального (зачем - тебе домашняя работа; патчи доступны к просмотру) + apt-rpm, который давно тоже пилится в ALT (читать - опять тебе домашняя работа). И стабильность, проистекающая... В общем, опять сам изучай, ибо про это и на ЛОР писалось не раз, и много где ещё.

Fedora первой сделалаа файловой системой по умолчанию Btrfs

Да вроде зюзя раньше, емнип.

первой отказалась от сборок пакетов в пользу Flatpak

Чё? Пацаны в курсе ваще?

Наверное про остальные дистры такая же годнота…

Ubuntu

пусть сначала сделают, чтобы она устанавливалась вообще. это я про Xubuntu 24.04

и вообще, зачем перед установкой полчаса загружаться в лайв режим, если у них диск не live, а для установки

Gentoo-based для массового применения? А ты затейник!

Ибо кому ещё в голову придёт в 2020-ых настраивать сеть на Linux bash-скриптами.

Red Hat, например?

Отличный обзор обоев. Ждём обзор дистрибутива…

О, так я один «ниасилил» их велосипед для конфигурации сети.

Если речь о etcnet, то это на самом деле очень крутая и вменяемая штука. НО ее лучше использовать для серверов, а для рабочих станций, как и везде - NetworkManager.

Если же речь о том, что есть в Центре управления настройками, то мне оно тоже не очень. Именно само юзабилити графическое не очень.

То, что в acc/fbi — это морда для etcnet. Как и всякая морда, она часто не успевает за всеми возможностями нижележащей системы. А в данном случае, КМК, и не собирается успевать.

алтай это вообще штатные обои из кде, дефолтно к кде прилагаются. они докинули своих. не нравится? а мне нравится. сделай свои и закоммить.

я понял, ты альт только на скриншотах видел и все знания о нем «бабка у подъезда рассказала»

а я не стал ограничиваться агенством ОБС, и попробовал лично:

Потыкал Альт РС 10.2 с Мейтом

Как ответите на критику?

Это ты, который ставил на выключенный ноутбук?

У любого уважающего себя дистра

уважение - это про людей, а не дистры

Из своего у них только репозитории

у убунты как минимум свой инсталлер и своя коммьюнити, которая больше дебиановской, а это частенько самое важное, потому что когда комп использует новичок в Линукс - а не нерд - он быстрее найдёт решение проблемы в Убунте, чем в Дебиане

И вот от авторитетов, блатных и мужиков мы добрались до параши

давно с зоны откинулся?

Alt Linux … Единственная его цель заработать денег для его владельцев

А Каноникал Груп Лимитед - это типа благотворительная организация?

мол у нас и так никаких российских дистров нет, пусть хоть этот будет

так, это уже вполне конкретная ценность

я хочу напомнить, что обязательным условием для эволюции, развития, является вымирание и смерть существующих жирдяеев

а при чём тут отечественность дистра? В огороде бузина…

так как они мешают кормиться молодым и более перспективным.

каким образом они мешают? залезают в чужую постель и не дают зачать?

Во-первых, не на выключенный, а на выключающийся - это большая разница. Во-вторых, этот только один косяк, причём не фатальный, там описаны и бОльшие проблемы. Почему-то выключение компа особенно сильно триггернуло некоторых.

каким образом они мешают? залезают в чужую постель и не дают зачать?

Российских продавцов могут заставить предустанавливать отечественные ОС на базе Linux на все ввозимые компьютеры и ноутбуки

По словам Алексея Смирнова, председателя совета директоров «Базальт СПО», новые правила помогут бороться с контрафактными поставками компьютеров с нелегальной Windows Microsoft, которая в том числе не получает обновлений безопасности.

Это честная конкуренция? Ну а конечные пользователи по 13 тысяч сверху за ноут выложат за то что туда эту дрисню накатили. И тут впору негодовать уже сейчас, а не когда тебе бесплатный набор программ с дефолтными кедами всучат как допы автодилеры. Я давно слежу че творят эти ребята.

Как сообщает «Коммерсантъ», правительство

А Альт-то тут при чём? Правительтво - это не Альт Линукс, другая организация, так, на всякий случай. Предъявляй свои претензии правительству.

Ну а конечные пользователи по 13 тысяч сверху за ноут выложат за то что туда эту дрисню накатили.

a ты хочешь всё нахалявку, как при коммунизме, да?

Ну вот ты начал вроде прям красиво. А закончил поносом каким-то.

Ну те все нормально. Антимонопольные законы не нарушены? И совейская обязаловка - это нормально?

плаки-плаки - это просто что-то серое и неприглядное

Серьезно? А что должно быть?

И совейская обязаловка - это нормально?

да, когда корпа MS дискриминирует часть рынка по решению местного обкома - это «совейская обязаловка»

Но я могу пойти и купить ноут с Linux, FreeDos или вообще без ОС (и это ничего не стоит в отличии от винды), а они хотят чтобы у меня не было альтернатив кроме как дополнительно заплатить за ненужно ОС. И такие призывы наши «спошники» издают регулярно, от чего раздражение и неприязнь к ним только растет. Уже была обязаловка с предустановкой браузера яндекс и тп на мобилах, но он ничего не стоил, поэтому всем было все равно

Честно говоря я то обсуждение практически не читал поэтому запомнил только это. Но это такой момент, про который просто невозможно однозначно решить что лучше. Есть два пользователя: одному нужно так другому наоборот – при любом выборе один останется недоволен, просто принимаешь решение и идёшь одним из путей.

Но я могу пойти и купить ноут с Linux, FreeDos или вообще без ОС (и это ничего не стоит в отличии от винды)

а оно точно «ничего не стоит»? может, производитель всё равно включает в цену лицензию на венду, даже если её на данном конкретном ноуте нет? Ведь ценообразование не всегда в точности соответствует набору фич.

а они хотят чтобы у меня не было альтернатив кроме как дополнительно заплатить за ненужно ОС

думаю, что такие радикальные решения будут всячески саботироваться. Появятся какие-нибудь лазейки и исключения, типа, если автокад или что-то такое чисто вендовое, то можно венду, и просто в магазине будут ноуты с отечественным Линуксом и с вендой.

так претензии не в обсуждении, а в самом первом посте. Если кратко: неконтрастная цветовая схема, криво работающий iotop. И это я на поллопаты только копнул. Почему-то, ничего этого нет ни в Убунте, ни в Дебиане, ни в Федоре…

Ну, про цветовую схему я не понял, меня вроде устроило и при установке и в эксплуатации. У меня стартёркит, может что отличается. А про iotop ничего не скажу, но может быть стоит куда нибудь зарепортить.

а оно точно «ничего не стоит»? может, производитель всё равно включает в цену лицензию на венду

• Ноут с Виндой
• Ноут без ОС c видюхой помощнее

Все так же предустановленная винда = стоимость лицензии + какие-то затраты на ее «установку» и тестирование + цена железа

В России самые популярные ноуты нынче без ОС (абсолютное большинство), а компудахторы в сборке не продают боле… Но обязаловки с предустановкой ненужно-«ОС» у госов и «корпоратов» им мало надо триллион содрать еще с простых нищебродов, и все это происходит про улюлюкание про отечественную «операционную систему», которая к моему сожалению оказалась хуже типичных школо-дистров типа Манжары, которую реально 3.5-человека пилят, но там есть свои системная тема и для терминала, свои иконки, свои обои - стандартный набор любого ненужно-дистра, а тут дефолт и за деньги

Мне лень дописывать. Я лишь общие тейки раскидал, да и там правильно заметили, что есть неточности, первее Федоры сьюзя была, там надо заменить на одной из первых и мейнстримовых дистров. А сьюзя - это чисто расово немецкий дистр, скорее…

Мне лень дописывать.

Нечем? Право, батенька, надо себя заставлять. Касторочки на ночь примите для вдохновения.

Ну, если у тебя единственный критерий, который ты в состоянии сформулировать это - свистоперделки, иди - купи яблоко. Там всё облизано.

почитал. я так понял ты линухом пару месяцев пользуешься и еще документацию к альту не читал раз есть предъявы почему судо нет. начнем с того, что судо в дистре быть и не обязано. про локализацию какой-то левой софтины которую ты поставил вообще угарнул, штатный софт весь локализован. дальше можно даже не разбирать, что-то на студенческом написано.

почитал. я так понял ты линухом пару месяцев пользуешься

нет, не пару месяцев. Я застал те времена, когда был Мандрейк, хотя тогда для меня Линукс был скорее игрушкой.

и еще документацию к альту не читал

конечно, не читал! Я и к Убунте документацию не читал, и к винде тоже не читал :) Это не мешает сравнивать дистрибутивы.

про локализацию какой-то левой софтины которую ты поставил вообще угарнул

«левая софтина, которую я поставил» называется Alt Linux Workstation, версия Mate. Специально что-либо, ради проверки локализации, я, разумеется, не ставил.

Ну не знаю, я там создал ovs бридж, а он не заработал как следует. Это потом я подумал, зачем мне ovs, если у меня только неуправляемые коммутаторы (нет STP). Но осадочек уже остался.

У меня 2 сети на том компьютере. При этом одну считаю основной, т.к. там 2.5 Гигабита, другую использую чисто чтобы туда трафик в/из интернета пустить, как отдельный гигабитный канал. + планирую его настроить как резерв, на случай, если что-то накроется. Назначив lo адрес и пустив нужные маршруты.

И мне не понятно, как задать приоритеты интерфейсов, чтобы они инициализировались в определённом порядке. Как задать, какие опции DHCP игнорировать. Исправить resolv.conf. Исправить метрику на одном из интерфейсов. Прописать маршруты… Многое было не понятно.

Я приучился искать всё самостоятельно и решать тоже, через Яндекс/Google. А тут в интернете информации хрен да нихера.

Это Альтовцам всё понятно, или админам, которые уже разобрались. Курсы прошли. А я пришёл из внешнего мира и вижу только их страницу вики, написанную на скорую руку и на «отстаньте», не вдаваясь в детали. И только сейчас допетрил, что там какой-то ман нужно искать.

Когда по netplan, во, пожалуйста.

Ну а конечные пользователи по 13 тысяч сверху за ноут выложат за то что туда эту дрисню накатили.

А кто тебе сказал, что выложат? Альт требует лицензию только при использовании в организации, для ФЛ приобретение лицензии по желанию, если хочется плакаться в ТП. Просто скачал и поставил какой-нибудь Рабочую станцию K в OEM-режиме и никто даже не пукнет в сторону оплаты.

Почему я в сторону Astra Linux не вижу от тебя ни бочки, ни слова против? Я специально поискал по всему треду. От тебя понос исходит исключительно в сторону Базальта, который как раз таки, самый адекватный игрок в сфере русских корпо-линуксов (ИМХО). Другие либо жмут исходники, прячут дистрибутивы, либо требуют покупки лишь бы только посмотреть на это. А тут, о чудо, выкладывают всё в открытый доступ, за исключением Альт СП, который исключительно коробочный…

Ведь Astra Linux то как раз бесплатно использовать невозможно от слова совсем, если ты не йохохо. Тем более физическому лицу, т.к. у них с лицензией непонятки.

Тебя случаем ГК Астра не подкупила?

Уххх, какой разгул творится в комментариях =)

Что я знаю про Alt, так это:

1. Судя по публичным отзывам, у них поддержка уровня мемов про ЛОР. Однако я в других дистрибутивах никогда не обращался за поддержкой в «телеграмм-каналы» (и даже не знаю, существуют ли таковые), и в Альт бы этого делать не стал, если бы его поставил. Так что как-то не особо актуально. Но это были отзывы о поддержке от бесплатных пользователей. Гораздо интереснее отзывы от тех, у кого стоит платная версия.
2. У них куча собственных велосипедов прикручено, таких как tcb, apt-rpm, control, etcnet, а также применяются некоторые патчи, актуальные для особенностей локального (русскоязычного и российского) применения. Насколько эти велосипеды реально нужны – вопрос открытый. Но в любом случае, это никак не «клон клона», а попытка в самобытную разработку.
3. Изначально должно было быть только два пункта, но вспомнил, что это один из старейших дистров, и еще у них интересные пингвины на лого.

Где вы увидели, что начал говорить, что одна из этих ОС - лучше, ли хуже?

А вопрос, тем не менее, интересный.

Как проект ROSA выглядит немного более наколенной и более закрытой штукой – информации в wiki меньше, чем у Альта, и структурирована она хуже, некоторой информации вообще толком нет, такой как чётко обозначенные сроки EOL.

Про свой ограниченный опыт применения ROSA особо говорить не буду, так как он не показателен. У меня не было к ней существенных претензий, но у меня и применение чисто как пускалка браузера и текстового редактора на домашней машине.

А вот если кто-то плотно имел дело с обоими, то было бы интересно послушать.

У них куча собственных велосипедов прикручено

alterator не упомянут, или одно из перечисленного – это он и есть?

Из того, что мне не очень понятно, одну из важных программ для установки стороннего софта – epm (eepm) делает другая компания, etersoft.

РОСА была пригодна для личного использования, пока не превратилась в клон Федоры, а была результатом развития Мандривы, как, кстати, и Альт родился из Мандрейка. Я просидел на Росе более 3 лет и знаю, о чëм говорю. Современную Росу я из-за кривой Анаконды на ряд машин, куда спокойно встают и Дебиан с клонами, и Альт, и Убунта, даже установить не смог. Наверное, сертифицированный специалист сможет это сделать. Мы втроём, а у каждого больше 10 лет опыта работы в Линуксе, в том числе администрирования и наладки компьютерных классов в школах и вузах, так вот мы три старых хрыча поставить её на два компа и один ноут так и не смогли. Падает при разбиении диска. Не хочет сосуществовать с виндою, не определяет сетевую карту, не хочет грузиться из сети, не видит загрузчик в режиме UEFI, не видит вай-фай на материнке стационарного компа, не выходит из гибернации при закрытии/открытии крышки ноута (там, где поставить удалось), при обновлении роняет дрова НВидии и уходит в чёрный экран. Я не могу рекомендовать это просто опытным пользователям и локальным админам без коммерческой поддержки.

Да, Анаконда убога. Я сам тут на форуме как-то об этом писал, походив в ней по костылям.

А что насчёт остальной системы?

alterator не упомянут, или одно из перечисленного – это он и есть?

Нет, в перечисленное не входит. Так что – не упомянут.