Windows дорого обходится

>Думаю, всем ясно, что Герман Греф читает ЛОР :)

>И, почитав посты анонимусов и некоторых зареганных, он таки решился :)

Особенно после того, как сам Батарейкин признал приближение вендокапца и ушел с ЛОРа.

Как то работая в ЦИТе настраивал в школе сеть, там у 11 класса был урок информатики, училка посадила всех за тетрадки и сказала: так дети записываем сегодня у нас будет урок access'a я про себя тихо умер. :)

> Только у той винды макс разрешение экрана 800x600

Это планировалось, реально, когда выпустили, ограничения подняли. 1024x768 там, работать уже можно.

И что сеть тоже разрешили подключать ? ;)

А что делать с трёхзадачностью?

- У вас есть в продаже многозалачные операционные системы?
- Разумеется есть.
- Дайте мне трёхзадачную, однако.

Ну кто мог предположить, что анекдот найдёт настолько реальное отражение в жизни!

Ага, а бирешь две - получаешь шестизадачную

>>"Вряд ли открытое ПО можно всерьез рассматривать как альтернативу Windows/MS Office при массовой поставке, - считает гендиректор продающей ПО компании "Софткей" Феликс Мучник. - Обслуживанием, технической поддержкой, обновлением [открытого ПО] занимаются квалифицированные специалисты, в результате стоимость владения этим продуктом на длительном отрезке времени сопоставима со стоимостью владения платным ПО".

>А это уже опасно. Ведомости цитируют абсолютно не компетентного человека. Сия мораль такова: надо просвещать деловой мир.

Просто открытый софт убивает его маленький гешефт рабовладельческой конторы, перепродающей творения шароварщиков, забирая солидную часть денег от этого себе в карман. Так что он не некомпетентный, ему просто выгодно повторять враньё microsoft.

>А вы готовы работать в школе за 3000 рублей? Настраивать систему и обучать детей работе с приложениями, которые они видят впервые? У многих дома стоит именно пиратская версия Windows.
А Вы думаете среднестатистический школьный преподаватель (СШП) информатики хорошо разбирается в Windows, что бы ей платить больше? Подавляющее большинство преподавателей информатики ведут свою деятельность опираясь на книжки о Windows написанные профи.

Таже плохо СШП может разбираться и в Linux, при этом ничто не мешает ему преподавать Linux, опираясь на литературу о Linux, которой полно.

#примитивно:
alias del='rm -i'
alias copy='cp -i'
alias move='mv -i'
alias dir='ls -l --color=tty'
alias type='cat'
alias nc='mc'
alias vc='mc'
alias edit='mcedit'
alias copy_con='echo Ctrl+D конец ввода; cat >'
alias win='startx'
function dos_like_help { if (( $#==0)); then help; else $1 --help; fi; }
alias help="dos_like_help"

Не верю (с)

s/ей/ему

>А вы готовы работать в школе за 3000 рублей? Настраивать систему и обучать детей работе с приложениями, которые они видят впервые? У многих дома стоит именно пиратская версия Windows.

>А вы готовы(...)обучать детей работе с приложениями, которые они видят впервые?

это и есть работа учителя информатики- нет такого учителя- значит надо признать, что в этой школе _учителя информатики нет вообще_- и ввести вместо информатики лишний урок математики- толку больше будет.
Правда, за 3000 руб. - математика/физика/биолога тоже трудно найти- но это позор уже безотносительно винды (хотя отчасти и благодаря ей).

>Программное обеспечение с открытым кодом распространяется бесплатно.

Дезинформация высшего качества.
Уже надоело повторять:"Free as freedom, not as free beer"
Типичный пример: SuSE Linux до тех пор, пока их не купил Novell.
Опенсорс? Да опенсорс. Бесплатный? Фих: купи коробочку за $60,а потом обновляйся сколько хочешь...
Можно привести и другие примеры...
И наоборот: qip бесплатен, но свободен ли он? Нет ибо нет исходного кода...
Прочий бред в статье и комментировать неохота...
Единственнаяммысля: "они хотят откатов и скидок от мелкомягких, не иначе"

>Просто открытый софт убивает его маленький гешефт рабовладельческой конторы, перепродающей творения шароварщиков, забирая солидную часть денег от этого себе в карман. Так что он не некомпетентный, ему просто выгодно повторять враньё microsoft.

+1 так оно и есть

Мало быть квалифицированным спецом по линуху (или оффтопику), надо ещё и Учителем быть, суметь заинтересовать дитятков, был я в одном заведении, там такие 0пе3долы "обучаются" - что оффтопик им, что линух - до лампочки.

> Это планировалось, реально, когда выпустили, ограничения подняли. 1024x768 там, работать уже можно.

вот радость-то, на 17-шке жк-шке, где 1280x1024 вшито..

а других уже почти и нет-с.

>Это планировалось, реально, когда выпустили, ограничения подняли. 1024x768 там, работать уже можно.

ага и три таска - explorer, windows-desktop, winkern.

масса работы можно проделать - просто закачаешся ;)

>Я свою компьютерную грамотность на Агатах, БКашках и Ямахах организовывал - пока не жалуюсь. Не вижу в текущем состоянии никаких проблем кроме психологических.

Ну да :) Я вот учился сначала на поисках, потом на 386 и Пень90...
И всё было нормально, а теперь им это...Кор2ДуоИкстрим подавай... (Селл и Ниагара не пойдут -- сталкер не запустится :))

> А вы готовы работать в школе за 3000 рублей?

Тут другой вопрос на самом деле, и он звучит как "какого черта на должностях преподавателей информатики делают эникейщики?" Вопрос, разумеется, понятный и риторический.

По-нормальному нужно вливать деньги не в лицензии, а в образование. Будут деньги - будут рядом с ними и достаточно грамотные (где-то, может, и на альтруизме, но в основом пропорционально деньгам) специалисты. Будут толковые специалисты (способные и учить и учиться самим) - проблема смены программы будет минимальна.

По-реальному... В общем, денег там где их должно бы быть не будет, специалистов тоже, ну а оффтопик останется практически везде. Может быть даже лицензионный, за пресловутых три доллара. Как-то так.

Если бизнесу потребуются linux специалисты в большом количестве, то непременно и в школах и в вузах идр будут переходить на линуху, а те ученики которым не до лампочки и дома займутся изучение. Так же как и сейчас: некоторые на домашних машинах только геймятся, а другие сервера устанавливают и прочее.

>Ага, а бирешь две - получаешь шестизадачную

запускаешь по вмваре на каждую из задач и получаешь 9 задачную, разбитую на 3 трехзадачных рабочих стола =)

Не совсем понимаю Вас. Я не из Беларуси, живу в России. Никакие пионеры не балуются, что Вы, все более чем серьезно... Я конечно тоже сначала воспринял это как шутку, но когда товарищ взял меня за грудки и сказал "выручай!", тут-то я и призадумался, но не надолго и посоветовал Debian :)

Чую большое воровство бюджета намечается.

Готов вести в школе, недалеко от места жительства, по субботам занятия. Готов выделить субботу. Даже за бесплатно.

Подтверждаю. К нам тоже звонили и письмо прислали.
Директор увидев цены на решения от m$ и сопоставив с нашим предложением по внедрению Linix решений, сказал - "Windows дорого, начинайте внедренять Linux"

+1 Respect!

Это видимо меня так правительство с днём рождения поздравило. Спасибо большое :)

> кто знает вот эти 353 руб как рассчитали

Взяли перове нечетное число затем второе нечетное число ну и для симметрии последним поставили такое же число как и первое.

>Как-то это слишком хорошо, чтобы быть правдой...

Очень не хочется верить в хорошее?! Мы почему-то всегда гораздо хуже думаем о нашей власти, чем она есть на самом деле.

Я не понял, что за 3000? Откуда эта сумма? Если минимальная зарплата учителя в Москве 20т.р.? И что за такие деньги сложно преподавать информатику? Это даже не программирование, а информатика.

Да и вообще по моему очень много людей могли бы вести уроки 2-3 раза в неделю, и не обязательно за большие деньги. По моему тупо просто вкладывать деньги в лизенции, и учиться работать на проприетарном софте. Гораздо полезней узнать некоторые азы работы с компьютером и куда и когда посмотреть, что-бы что-то сделать.

Это результат предварительных переговоров с Microsoft.

>> Как-то это слишком хорошо, чтобы быть правдой...

> Очень не хочется верить в хорошее?!

Верить - хочется.

> Мы почему-то всегда гораздо хуже думаем о нашей власти, чем она есть на самом деле.

Я не думаю о нашей власти - я смотрю, что она делает. И что будет делать в этом случае - посмотрим.

>>Это планировалось, реально, когда выпустили, ограничения подняли. 1024x768 там, работать уже можно.

>ага и три таска - explorer, windows-desktop, winkern.

>масса работы можно проделать - просто закачаешся ;)

нифига: svhost, svhost и svhost

А если без шуток, то, ИМХО, процессы - это то, что на первой вкладке диспетчера задач перечислено. Т.е. ограничение можно обойти, если запускать софт как сервисы.

ЗЫ ядро за процесс не считается, а инита в оффтопике нет, windows-desktop'а не существует, вместо него explorer.exe.

ЗЗЫ Счастливый ты, ничё о винде не знаешь ;)

> Я не понял, что за 3000? Откуда эта сумма? Если минимальная зарплата учителя в Москве 20т.р.?

То в Москве, а то в России.

И где это в России зарплата у учителей 3000 рублей?

Блин ... нада срочно сертификацию проходить ...

"Закупать программы с открытым кодом". Жгут.

подозреваю что всё это ответ на нежелание впустить нас в ВТО, и на происки евросоюза на открытый протест россии по поводу сноса памятника в эстонии

/me ушол плавить свинец

тьфу, это в топик про корову

>подозреваю что всё это ответ на нежелание впустить нас в ВТО, и на происки евросоюза на открытый протест россии по поводу сноса памятника в эстонии

MicroSoft поддерживает Россию в ситуации в Эстонии. Эстонская фондовая биржа получила кривые обновления Windows и завершает свою работу каждые 10 минут синим экраном с потерей данных.

> И где это в России зарплата у учителей 3000 рублей?

А где в России она 20000?

Ну например, в Волгограде вот как раз зп учителя как раз информатики плюс завуча на полторы ставки в общей сложности с кучей надбавок выходит в 7000 рублей. А у обычного учителя на ставку без 30 лет стажа, почетных званий и степеней два года назад было 1800 рублей (причем школа была не обычная, и финансирование шло отдельной строкой). Лично по ведомости расписывался.

> 7000 рублей

Причём это наверняка первая категория

> 1800 рублей

Это вторая или вообще без категории?

>Готов вести в школе, недалеко от места жительства, по субботам занятия. Готов выделить субботу. Даже за бесплатно.

Уважаю энтузиастов.

ЗЫ. Готов поставить слаку или федору, за полбутылки красного.

> ? Если минимальная зарплата учителя в Москве 20т.р.?

В Москве, конечно, зарплата учителей раза в 2-3 больше, чем в среднем по России, но 20.000 - это далеко не минимальная зарплата.

Ставка 14 разряда ЕТС в Москве - 8500 рублей. Ставка - это 18 уроков в неделю. Некоторые, конечно, берут себе по две ставки, но, на мой взгляд, больше 24 часов в неделю вести практически невозможно - сильно падает качество работы.

14 разряд ЕТС дают за высшую категорию. То есть это далеко не рядовой учитель. Так что чтобы накрутить учителю 20.000 рублей зарплаты еще надо постараться.

У меня примерно в это же время было заметно больше. А вот пойдут ли сэкономненные деньги от перехода на свободный софт на увеличение зарплаты учителей или хотя бы на их обучение - вопрос отдельный.

Davidov> >>Программное обеспечение с открытым кодом распространяется бесплатно. Его производители зарабатывают не на продаже лицензий, а на распространении обновлений, техподдержке систем и т. п. К бесплатным продуктам относятся, например, операционные системы типа Linux.

>Феерический бред :(

Не совсем. Они хотя бы уяснили, почему его получить бесплатно можно.

Lumi> А что делать с трёхзадачностью?

А венда способна на большее? =)

> А венда способна на большее? =)

Фанатик... Способна.

а прийдешь в школу подрабатывать кто тебе даст большую категорию сразу ?- скажут стажа нет, нам гороно не пропустит выше