Windows дорого обходится

>Да мне пофиг. Просто реально на 96Мб под XP при отрубании лишних сервисов можно вполне комфортно работать. Вот 64Мб - это уже частый свопинг и тормоза.

Ложь, пиздеж и провокация! У меня год на cyrix 333 [300] & 128Mb, XP with SP2 тормозил неподецки.. Если на него ставился McAfee антивирус дохла вообще, после установки всех драйверов - на видео, на звук, плюсь на мать - работать было почти нереально.

>только его переименовали в session manager (smss.exe). И аналог wineserver тоже имеется - csrss

ага, значит smss.exe, csrss и explorer.exe - замеечательные три приложения для обучения - и мониторы ЖК у которых матрица на 1280х1024 c разрешением 800x600 ;)))) за три бакса ;))) гага ;)

Да, вот и мне интересно, как оттюнинговать XP что б на подобных машинах оно работало... Пока ничего не ставишь- все работает, там блокнот, пасьянс, но ежели чего вонзить, то все... Хотя может просто есть "секреты Windows XP" о которых мало кто знает? ;)

>может кто нибудь более пряморукий проделать указанную мной операцию на Сузе ? я точно этого не смогу сделать =) тут руки надо очень сильно выпрямлять да так с растопыренными и ходить ;)

>Хотя может просто есть "секреты Windows XP" о которых мало кто знает? ;)

это к торсионщикам и к наркодилерам уже ;)

Я в школе информатику изучал на УК-НЦ - BASIC, ФОДОС и ... RT-11SJ (тоже, между прочим, государственный проект был в 90-х годах прошлого века). Первый курс института, первое же занятие - лабораторка по высшей математике. Здрасьте, MS-DOS, и MathCAD 2.0. И пришлось спешно изучать Брябрина "Программное обеспечение ЭВМ" (Фигурнов был в "диФсите").

Так вот, читаю все это - и жуткое ощущение дежа вю. Где-то это все было. И чем закончилось...

>У многих дома стоит именно пиратская версия Windows.

Помнится после двух недель работы над курсачом в опенофисе, сестра спросила какая у меня венда (тупая преподша не смогла открыть предоставленый ей ртф и свалила на несовметимость вендов :-). Это я к тому, что простому смертному до фоноря какая ос стоит. А опенофис и мсофис из категории найди десять различий - чай и делался с таким расчётом что вантузятникам проще перелазить было.

P.S. Сейчас по прошествии двух лет моя сестра так и незнает, что у меня на компе линукс, вот наплевать на это юристу!

Если серьезно, то мне все и так довольно ясно, не напрягайся.
Тюннингом системы можно снизить потребление до ~100Мб без особых проблем
другое дело, что меня интересовала систем так сказать as is без каких бы то ни было доводок и в общем я вполне этим доволен. =)

>>Честно говоря мне всегда казалось что Греф один из самых вменяемых людей в текущем правительстве. Даже если учесть то, что он должен делать на своём посту.

....Но теперь я так не думаю ;-))))))))

>Что отключаете в ХР?

Да всё, что не нужно :) Вплоть до того (но это не на приведённом скриншоте), что сеть по дефолту отключена (есть два батника - lan-start.bat и lan-stop.bat). А если по пунктам перечислить, что оставлено - увы, не смогу, сей ноут сейчас отдан сестре жены. А на P75/32 у меня Gentoo стоит для чтения FB2.

Вот ещё иллюстрация: http://balancer.ru/img/forums/0603/post-1-1105798797.png

>У меня год на cyrix 333 [300] & 128Mb, XP with SP2 тормозил неподецки.. Если на него ставился McAfee антивирус

Ты бы ещё Касперского туда поставил. Или жаловался бы, что HDTV-фильмы тормозят. Голова на плечах тебе дана только чтобы в неё есть, что ли?

>Вот ещё иллюстрация: http://balancer.ru/img/forums/0603/post-1-1105798797.png

Незачёт из-за теней.

>>Ага, только вот ни паскаля не бейсика из-коробки кажется нет ни в одном дистрибутиве. Так что фрипаскаль дожнн кто-то ставить, а что там у нас с бейскиком (кроме гамбаса) я даже не в курсе.

>>А ЦТ требует знания И паскаля, И бейсика, И алгоритмичнского языка (ЕГЭ - хотя бы одного)

dosbox + родные продукты и хоть обизучайтесь =)

Хм, действительно интересно!
У меня Ворд в запущенном состоянии сразу съел 25Мб... а на иллюстрации только 5Мб...хотя понятно, он свернут :)
Да. на VIA C3 с 256Мб я получал похожие результаты до тех пор, пока я не начинал запускать ООО =)

>Незачёт из-за теней.

На RGB LCD смотри :)

>до тех пор, пока я не начинал запускать ООО =)

OOo - это да... :) Особенно под виндой...

>Тюннингом системы можно снизить потребление до ~100Мб

вот это как раз и бред. kde + linux это фикстированный список процессов который тяжело/невозможно заствить жрать больше или меньше памяти.

>что меня интересовала систем так сказать as is

я как раз и говорил про as is, из kde ничего жрущего память не удалить.

>~100Мб

не 100 а 60. для компа с 128 это мольшая разница.

Нефига, XP-SP2 только что установленная, с выключенными ненужными сервисами (в том числе с автообновление и восстановление) на p233mmx/chipset tx/ram 96мб/hdd 10гб 5400rpm, грузится 3 мин. 48 сек.
Постоянно шуршит винтом при любом тыке, офис 2003 ставился 13 мин. с лишним
После этого загрузка системы до остановки шуршания винта (хотя он всё равно раз в секунду 1 чёто делает) увеличилась на 2 минуты

Цирикс...ты бы ещё на 8086 поставил, дурень. Все виндовые десктопные операционки в разы!!! быстрее работают и предоставляют куда большее количество удобств чем аналогичные Linux системы на том же железе.
WinME на 32MB RAM и Pentium 166 без особых проблем справляется с винампом, Office XP+другой офисный софт. На такое железо стал бы и какой-нибудь Debian с KDE (который до интерфейса и удобства винды не досрастёт даже к версии 6), но достаточно поставить такие машины рядом и попытаться выполнить одинаковые задачи, засекая при этом время... Сами понимаете, что на линуксовой машине с такой конфигурацией в иксах вообще работать невозможно...конечно если не ставить всякие недо-WM типа OpenBox, которые опять же так далеки от удобства, как Гренландии до Китая.
И хватит вопить, что линуксовый десктоп не требователен к железу и вообще весь из себя. Он никогда не станет работать быстрее винды, выполняя одинаковые с ней задачи и предоставляя такой же уровень юзабилити.
И вообще: не хватало ещё этого тормозючего шыла на школьных компах...МС Офис куда менее прожорливее пакета OO, а учитывая уровень школьных компов (обычно 32-256 MB, Celeron 900), вообще весь этот писк об быстром и удобном открытом софте-это самообман, за которым стоит чья-то толстая лохматая рука.

счаз тебя те кто специализируется на самообмане будут распинать.

> Debian с KDE (который до интерфейса и удобства винды не досрастёт даже к версии 6)

Конечно не дорастет, анонимный брат-тролль. Он ее перерос еще в 3 версии по всем пунктам, начиная от основных задач оконного менеджера и заканчивая свистопердящими рюшечками, так что дорастать уже никак не получится.

>WinME на 32MB RAM и Pentium 166 без особых проблем справляется с винампом, Office XP+другой офисный софт.

давно так не ржал. Пеши есчо!

> МС Офис куда менее прожорливее пакета OO,

Небесплатен, к сожалению. + тянет по зависимостям целую небесплатную ОС.

А на планете Туами ваш ник означает Бесполый Тюфяк. И что с того, вам это не все равно?

1) ME - это вообще г было, лучше уж 98SE - достаточно комфортно можно было её использовать на p166mmx/32мб
2) никогда не находил интерфейс windows удобным, мало того он меня всегда бесил своей дебильностью, бестолковостью и неповортливостью, потому wincmd был shell'ом.
3) KDE - тяжела и например мне никогда ненравилась, а тот же blackbox или fluxbox в легкую ломает любой виндовый шел по удобству, скорости и вменяемости.
4) Неодним Oo едины, есть и abiword и другие программы которые совсем не так требовательный как Oo.

Фигасе, там цены.

Железяка типа такой должна стоить не более $100.

Для сравнения:

VIA C3 2000/512 DDR/video/sound/net/miniATX = $148

Добавим сюда винт за $40 и тратиться на терминал сервер не надо.

Codewalker цена на такую железку вменяемая, она в миниатюре выполена, а так да, есть железки и подешевле.

>Какие CADы ещё нужны?

Есть что-нибудь для архитектуры (ArchiCAD)? Хотя бы тупая расставлялка мебели с рендрилкой?

>счаз тебя те кто специализируется на самообмане будут распинать.

Нет, зачем кормить тролля?

Хотя http://www.wdlsystems.com/modperl/view_services.cgi?r=detail&prod_num=1EB...

eBox-2300 200MHz 128MB Compact PC

Vortex86 200MHz System-On-Chip fanless processor with 128MB soldered memory. VGAwith 8MB shared video, 10/100 LAN with PXE capability, 44-pin IDE header, three USB 1.1 ports (2 front, 1 rear), AC97 audio, type I/II CF slot (IDE only). 505g,115x15x35mm, 0 to 60C operation, 15W power requirement. No RS-232 and Mini PCI.Compact Flash preferred for system disk. L-form 44-pin IDE flash denoted "CD" is supported.

You should also consider buying Accessories and Options for ICOP eBOX , EmbedDisk for this product.

Continue shopping ...



PART# VENDOR PART# QTY 1-24 25-49 50-99 100+
1EBOX23 EBOX-2300 106.00 104.00 100.00 98.00

>> это 1-2 формулы можно сделать возюкая мышкой. А если пол-диплома формул, то можно повесится.

> Если полдиплома формул, то нужно писать диплом в TeXe. Времени на освоение TeX и написание диплома уйдет меньше, чем на возню мышкой.

А если б мне кто-то про TeX рассказал 10-12 лет назад ...

>винды (который до интерфейса и удобства KDE не досрастёт даже к версии 2026)

слова местами попутал, так правильнее

>МС Офис куда менее прожорливее пакета OO

Это уже не про 2007

>вообще весь этот писк об быстром и удобном открытом софте-это самообман, за которым стоит чья-то толстая лохматая рука.

за этими уверенными словами стоит опыт людей, которые используют этот софт каждый день

Да и вообще, откуда сразу столько анонимусов-вендузятников набежало?

О, неплохо

Я ж говорю, сто бачей ей красная цена

>МС никогда никому не предлагала откаты.

ЖЖОШЬ...

P. S. Напрямую -- конечно нет, кто ж под статью пойдет, но методов много...

ну да.. млин.. а та история, когда людям предлагалось убедить начальство перейти на винду, а взамен - какие-то денежные бонусы, это не откат называется что ли? или я что-то путаю?

500.000 компьютеров по 1000$ - это 500.000.000$

за такие бобы можно не только ось написать новую,
а создать мощный национальный проект, выпустить
аппаратную платформу и разработать под нее массу софта.
и такое вливание очень быстро окупится, имхо.
___

btw. мне пришлось поработать на одну фирму, которая
несколько лет назад участвовала (наряду с десятком
других компаний) в тендере по разработке всекитайского
компьютера. мои работодатели делали специализированный
чипсет со встроенными видео, сетью, блутуз, и прочим.
И софтом тоже занимались. Но не победили.
Всего-то два десятка человек с небольшим бюджетом.
____

А у нас похоже совсем масса от венды отупела!

Вот - результат политики в 60-х годах, когда похерили
наши ЭВМ-ы и стали клепать ЕС-ки.
____

Путин! ДАй нам 500.000.000$ ! Мы все сделаем сами :)

х-терминалом может быть самая обычная машина класса П2. это примерно 4 000 рублей. При этом можно производить их у нас (в России есть фирмы, продающие одноплатные компьютеры). Опять же хоть часть денег здесь (в России). Рабочие места, опять же.

Открытому софту в офисе и школе препятствуют несколько вещей: 1. Несовместимость форматов документов 2. Большие торомза ОО (необходимость апгрейда) 3. Большая сложность настройки принтеров, сетевых шар и тд 4. Отсутствие нормальной альтернативы домену windows 5. Отсутствие проф софта под линукс типа 1С, клиент-банк (миллионы разных версий), справочных систем (консультант, гарант), автокад, корел, 3D MAX, etc. 6. Мнение разработчиков - если тебя чтонибудь интересует - кончай базарить и сделай это сам.

Так вот к чему это я. Я не уверен, что разработчики линуха стремятся к тому чтобы решить вышеозначенные проблемы - им пофиг и пока они не поймут, что они ошибаются ситуация не изменится. Юникс будет занимать нишу какую угодно но только не декстоп. ps. Считаю всему виной 6 позицию - какой смысл заниматься разработкой системы которая никому не нужна ....

SnoWLight

И как всегда мнение "эксперта" приводится. И кого? Того, чей хлеб заключается "в тупом наваривании" на платных копиях.

Но я не согласен даже с теми расчетами , что там приведены. Не нужно разрабатывать "отдельную версию" ОС. Не нужно повторять ошибок МСВС (хотя я думаю там они были допущены не по причинам незнания ... ). Вся необходимая инфраструктура есть.

Нужно:

- выбрать и стандартизовать ПО - создать центральный (единый) репозиторий с этим по (с возможностью зеркалирования) - в репозитории должны храниться версии из мэйнстрима (т.е оригиналы), а доработку вести только в направлении локализации, и конфигурировании программ по-умолчанию

- всем школам выписать "индульгенцию" на пиратское по, до определенного срока (ну это уже правовые и орг. вопросы) - в течение всего срока проводить курсы , как очные так и видео (бесплатно) выкладывать в сети, методические материалы и т.д. если будет использоваться стандартизованная (единая ) версия ОС, то с этим проблем не должно быть ни каких - все нормальные дистрибутивы, опирающиеся на репозиторную инфраструктуру (напр. debian), могут быть установлены из сети, с использованием минимального образа, что вполне совпадает с уже оглашенной программой "интернетизации" школ

В случае , если например, мэйнстример программы прекращает ее разработку (такое случается), то на конкурсной основе продолжать ее поддержку. Дело за ПРАВИЛЬНЫМ выбором ПО. Ну и конечно, согласен с Алексеем Смирновым что ПО надо стараться выбирать работающее на многих платформах.

Возвращаясь опять к "эксперту" Феликсу Мучник

"Обслуживанием, технической поддержкой, обновлением [открытого ПО] занимаются квалифицированные специалисты, в результате стоимость владения этим продуктом на длительном отрезке времени сопоставима со стоимостью владения платным ПО"."

То это чушь и провокация

>1С, клиент-банк (миллионы разных версий), справочных систем (консультант, гарант), автокад, корел, 3D MAX, etc. 6

нафиг это в школе ?

И как всегда мнение "эксперта" приводится. И кого? Того, чей хлеб заключается "в тупом наваривании" на платных копиях.

Но я не согласен даже с теми расчетами , что там приведены. Не нужно разрабатывать "отдельную версию" ОС. Не нужно повторять ошибок МСВС (хотя я думаю там они были допущены не по причинам незнания ... ). Вся необходимая инфраструктура есть.

Нужно:

- выбрать и стандартизовать ПО - создать центральный (единый) репозиторий с этим по (с возможностью зеркалирования) - в репозитории должны храниться версии из мэйнстрима (т.е оригиналы), а доработку вести только в направлении локализации, и конфигурировании программ по-умолчанию

- всем школам выписать "индульгенцию" на пиратское по, до определенного срока (ну это уже правовые и орг. вопросы) - в течение всего срока проводить курсы , как очные так и видео (бесплатно) выкладывать в сети, методические материалы и т.д. если будет использоваться стандартизованная (единая ) версия ОС, то с этим проблем не должно быть ни каких - все нормальные дистрибутивы, опирающиеся на репозиторную инфраструктуру (напр. debian), могут быть установлены из сети, с использованием минимального образа, что вполне совпадает с уже оглашенной программой "интернетизации" школ

В случае , если например, мэйнстример программы прекращает ее разработку (такое случается), то на конкурсной основе продолжать ее поддержку. Дело за ПРАВИЛЬНЫМ выбором ПО. Ну и конечно, согласен с Алексеем Смирновым что ПО надо стараться выбирать работающее на многих платформах.

Возвращаясь опять к "эксперту" Феликсу Мучник

"Обслуживанием, технической поддержкой, обновлением [открытого ПО] занимаются квалифицированные специалисты, в результате стоимость владения этим продуктом на длительном отрезке времени сопоставима со стоимостью владения платным ПО"."

То это чушь и провокация

> А на планете Туами ваш ник означает Бесполый Тюфяк. И что с того, вам это не все равно?

Так планета там где ещё, а "чувак" в любой подворотне. :)

анонимус--провокатор флейма! :)

> 1. Несовместимость форматов документов

Что, формат Word вы имеете в виду?

А о других форматах никто не слышал?

imho, форматы Word, Excel надо запретить. в УК ввести статью за злостное внедрение в общественных организациях.


> 2. Большие торомза ОО (необходимость апгрейда)

Как только вы откажетесь от документов в формате Word, сразу необходимость в OO отпадет.


> 5. Отсутствие проф софта под линукс типа 1С, клиент-банк (миллионы разных версий), справочных систем (консультант, гарант), автокад, корел, 3D MAX, etc.

вот как раз правовые системы и бухгалтерию недолго портировать.


> 6. Мнение разработчиков - если тебя чтонибудь интересует - кончай базарить и сделай это сам.

ваще, хватит ныть!

>5. Отсутствие проф софта под линукс типа 1С, клиент-банк (миллионы разных версий), справочных систем (консультант, гарант)

А они в школе вообще кому нужны?

> Не нужно разрабатывать "отдельную версию" ОС.

Нет, мне совсем не нравятся пляски с патентами
вокруг GNU и ядра линукса. Если после вложения
500 мегобаксов в национальный компьютер начнется
иск от Novel или еще кого-то?

Надо писать код заново, может вначале продумать
какую-то лицензию специально под это дело - чтобы
была патентно чистая.

Можно найти людей кто в ядрах разбирается.

Да! Да! Всё ДА! ВСЕМ ДА!

всем кроме билгейца сцуко +)

> А они в школе вообще кому нужны?

Нужны, но вы сами подумайте - такой рынок (600 тысяч рабочих мест)... вы наивно полагаете что организации - разработчики проприетарного ПО не портируются на Linux ?

Они начнут работы в первый же день после того, как узнаю об этом проекте! Терять хлеб никому не хочется, а передел рынка прикладного ПО может быть весьма серьёзный - покупатели будут выбирать всё кросс-платформенное.

"Нет, мне совсем не нравятся пляски с патентами вокруг GNU и ядра линукса. Если после вложения 500 мегобаксов в национальный компьютер начнется иск от Novel или еще кого-то? "

А патенты на софт в РФ не действуют...

Так что можно спокойно заниматься тем, что хочется.

Например положить на американское законодательство и слушать музыку в MP3 и смотреть видео в AVI.

>Нефига, XP-SP2 только что установленная, с выключенными ненужными сервисами (в том числе с автообновление и восстановление) на p233mmx/chipset tx/ram 96мб/hdd 10гб 5400rpm, грузится 3 мин. 48 сек.

Можешь не верить, но в моём случае (233MMX/чипсет не знаю, можешь сам посмотреть - IBM Thinkpad 560X/RAM 96/HDD 4G 5400rpm) WinXP (SP1, правда) грузится ровно одну минуту. Если точнее, то 55..60 секунд. В своё время замерял с секундомером.

Gentoo с -O2 на том же железе грузилась 4.5 минуты.