Мзвените что пешу сюда. Я ещё никада не песал сюда... Но это irc с его опами зоебало конректно. Я уже зобыл когда я роботалю Спосибо вам роднве шо сделали так много зоебательской хуйни. Теперь я не четаю не стехи не скаски...

-- bella_re

да...
если bella написал СЮДА - это действительно тема года...

2-- Gene: да нет - надо сделать следующим образом.
Рассмотрим ситуацию - есть два типа серверов, а именно - перекодирующие и обычные. Делаем так - перекодирующие общаются между собой в utf-8, с обычными - в 1251. И все - понятие "кодировка канала" теряет свой смысл. И это правильно.

руснет нормально работает перекодирует и никаких проблем по дефолту там кстати стоит кои8

2Irsi: извините, но (с) каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает (с). И если иркопы ставят себя в положение типичного российского чиновника "что хочу, то и ворочу", то безразличен размер сети - отсасывают именно те, кто живет под таким "правительством". А обещание блокировать несогласных - это как раз нельзя объяснить с позиции всеобщего удобства.

gamajun: дерьмократия сосет. Хозяева форума - его модераторы, хозяева ирц-сети - ее опы, хозяева канала - владельцы его ботов и т.д. Это все "царь, бог и воинский начальник" на данном ресурсе, как они сказали - так и должно быть. Они, а не юзверя устанавливают правила игры. Не согласен - проваливай или создавай свой ресур и командуй там.

вот именно...
хватит быдлом то быть...

2Irsi: обязательно свалю, когда вынудят. И напишу немножко спама в irc.ircnet.dk. Скорее всего, ничего не будет. Ну а вдруг? =)

Чё вы паритесь то? Валим все дружно на хрен с этого ircnet и нет проблем. Заодно на всякую фигню меньше времени тратить будете. На работу время появится =) А на тему /set translation - она, извините, во всяких irssi/ircii/bx сделана через жопу. Одна на все окна. И на все сервера, на которых сидишь, соответственно одна...

2drF_ckoff: правильно - авось крикливых уродов в сети поубавится :)

Все в ж... ! Идем бухать! Пятница!

2PitStop: не паясничай! ;) Хотя зерно разума в этом есть - авось к понедельнику разберутся с кодировками окончательно...

vse kodirovki sasajut

anonymous (*) (2002-06-07 18:55:54.433)

чмо c #russian, сбежало отсюда скачками

2 Вомпиро, гомоюно, Гена, докпошнах, пелло: а внотуриЮ пайдемте с этава сранава ирцнета в СИЛЦ, Вомпиро дело сказало, ъля.

2Oldmann: BTW, #russian был чуть ли не первым русскоязычным каналом, по крайней мере в IRCNet, точнее в ее предщественнике.

Irsi (*) (2002-06-07 19:59:07.327) Да ужыс. Там, мне помнится, за использование кириллицы в любом виде банят. Keergeezskije kryakozjabry only. Тьфу.

2Oldmann: лучше уж в конференц-ромы джаббера переберайтесь...:)
Нет блин, как только руки дойдут, обязательно сделаю на jabber.ru чаты с названиями #linux, #sex & #fidorus...;)

2Oldmann: разве? я там давно не был... не помню уже, но имхо не банили, раньше по крайней мере...

Irsi (*) (2002-06-07 20:02:22.394) Сереж, понимаешь, тут встает вопрос trust. Вот SILC живет у VampirO на серваке, а Женю мы все знаем и уважаем. Что такое джаббер, я знать не знаю. К тому же мы становимся опять зависимы от какой-либо сетки/системы/сервиса. Нам проще поднять свой сервис, а уж чтобы поддерживать его, у нас есть и каналов, и серверов, и шеллов, и прямых рук. Так что, #rusunix @ SILC forevuh.

2Oldmann: так, джаббер это открытый протокол для IM, весьма продвинутый к слову. Есть чаты, очень похожие на ирц. Сервером jabber.ru рулят ermine, serg_ogo и Ваш покорный слуга ;) Впрочем никто не мешает создать домен rusunix.ru и поднять на нем джаббер-сервер с конференциями - проблем не будет, Ваши конфы будут доступны нам и наоборот, IM тоже между двумя серверами работать будет без проблем. Вообщем мой JUD (Jabber User ID) - irsi@jabber.ru
Разумеется Вашими конфами будете рулить Вы, нашими - мы. Да, сервер и часть клиентов - Open Source, клиенты есть практически под все ОС, сервер - под *nix, но есть и под винды.
Так что ни от кого Вы зависеть не будете... Хотите - свой сервер создавайте, хотите - организовывайте конференц-ром у нас.

Зачем вообще делать перекодировку?

Если следовать логике ирцопов виндузеров 99.9999% юзеров сидят в cp1251 так? Так зачем же тогда рвать #опу и делать какие то перекодировки? Усложнять жизнь себе и другим?

Объясните *причину* (только не надо гон про заботу о юзерах, ламерье/шпана с xakep.ru/секретарши все равно не оценят, а #rusunix в гробу видал такую заботу, особенно такими методами)

Если и так вся шушера тусуеца в cp1251 на ircnet то ради чего делать перекодировку? Не думаю что после включения перекодировки они ломануца на традиционно koi каналы, да и нефиг им тут делать.

А нащет silc это мысль. зашифруемся нахрен ;-)

-- Gene

А меня это... НЕ КОЛЕБЕТ! Никогда в ИРЦ не "сидел"... И сидеть не буду - уйма времени, и все псу под хвост!!! Лучше пойду, файрвол для виндов напишу... (пусть ламеры деньгу платят :-)) Надо кому попробовать? Даю слово no-dashi: троянов нет :-)

2Gene: все написано здесь - http://bugz.infotecs.ru/~vel/reenc2.txt
Не согласен - проваливай нафиг, тебя никто не держит.
Жизнь никому не усложнилась, кроме упертых и обиженных жизней, которым хочется сохранить устаревшее и вредное понятие "кодировка канала".

Все встало на свои места - Riie должен умереть ;-)

Я внимательно ознакомился с /motd и выше приведенной ссылокой. Ну сделали перекодировку. Ну молодцы. Но подобные заявления -- Cherez nekotoroe vremja my nachnem otkljuchat' ot serverov teh, kto budet namerenno ustanavlivat' kodirovku, ne sootvetstvujushuju toj, s kotoroj oni real'no rabotajut. от Riie это уже перегибы. Лично меня раздражает когда какой-то Riie будет решать что мне делать.

суки уроды в жопу эту irc

2anonymous (*) (2002-06-07 22:36:18.241): владельцы ресурса имеют полное право устанавливать правила использования ресурса. Владельцы IRCNet это ее ircop. Все, точка. Не нравится - проваливай. Впрочем другой вариант - не используй русские сервера и поставь на своем канале бота, который выкидывает каждого, кто зашел с этих серверов. И нет проблем с кодировками. Точнее есть, но старые и привычные.

Hе все гладко. Цепляющиеся за старое владельцы устаревших компьютеров и операционных систем используют при передаче писем в Сети устаревшую кодировку русского языка (то есть способ, которым компьютер переводит русские буквы в электрические сигналы) koi8-r (а в Windows, мы знаем, кодировка другая -- более совершенная и современная Win-1251) и даже делают смехотворные заявления о ее (koi8-r), якобы, "стандартности" (В каком году написан этот "стандарт"?? В 1950?? Может вообще вернемся к ятямъ и ерамъ?)

http://2f.ru/new-order/

2anonymous (*) (2002-06-08 02:52:33.48): хе-хе... старый прикольчик от mff... :)

Черт, а ircop молодцы - настолько хорошо реанимировать holy war 5ти летней давности... Рулит имхо! :)

Пидоры там на ircnet. Мерзкие и гадкие виндузятники. А все прогрессивное человечество уже давно перешло на SILC.

2anonymous (*) (2002-06-08 04:12:56.281): номер rfc для SILC? Для irc есть, для джаббера - еть (draft пока правда), а для SILC не нашел я что-то. Следовательно - в жопу.

А пардон, и на это чудо драфт есть... Но все равно в жопу...:)

> А пардон, и на это чудо драфт есть... Но все равно в жопу...:)

правильно... нечего тебе там делать... красноглазым там не место...

irsi мудак, заколебал все темы на свой джаббер сворачивать. ничем не лучше всяких ламаков которые только об эксплорере говорить могут.

Насчет кои8-r и win - 90% (тож дуто на самом деле) могут говорить что земля плоская - ну и пусть говорят, прогресс все равно держится на тех, кто знает, что земля круглая :))

короче погляните на RusNet - у них внутренняя кодировка koi8-r, для внешних клиентов есть автоперекодировщики на портах и даже возможность включить перекодировку сидя на неправильном порту. такое понятие как кодировка канала вообще отсутствует как класс, никто о кодировке не задумывается и не помнит (пока очередной ламак с Mirc не ткнется на 6667 порт).

еще один рулез - это транслит перекодировка, то есть если чел вообще с ненастроенной ОСи вылез в канал, то никому не надо напрягаться, что их видеть перестают - все пишут как обычно на русском, а забугорный чел видит все автоматом в транслите.

2Oldmann (*) (2002-06-07 20:20:32.874): jabberd поднимается за пол часа. Хоть под юниксом, хоть под виндами. Нужно только захотеть. Причем мимоходом еще и ICQ можно выдавить... :)))

Давить KOI8 давить... Без права на выживание :) Не переношу Koi8.

2anonymous (*) (2002-06-08 09:38:18.919): сам чидило - заговорили об альтернативах irc, а у джаббера есть конференц-ромы, которые вполне себе альтернатива. Если уж хочешь уйти от irc, то есть прямой смысл не плодить сущности и использовать и для IM, и для груповых чатов один клиент и один протокол, прошу заметить - очень неплохой протокол имхо.
На счет RusNet - использование в качестве транспортной кодировки кои-8 это худшее решение. Для транспортной кодировки надо использовать кодировку не с самым бедным набором символов, а с самым полным. Это необходимо чтоб осуществлять перекодировку с минимальными потерями. Соответственно альтернатив utf-8 для транспортнй кодировки я просто не вижу.
Перекодировка в транслит есть и в IRCNet. Так, для справки...

to Irsi Эээ... я прошу прощения, что такое "конференц-ромы джаббера" ? У меня стоит psi. Я могу к этому подключиться ?

Кстати, смотрю на galeon в woody и вижу вместо ё английский фунт стерлигов. Это что? Капец кои8 или приколы с юникодом?

это отсутствие буквы ё в cronyx-шрифтах
в adobe она присутствует

В cronix шрифтах буква "ё" есть, и в терминале она показывается. Не показывается она только в браузерах в кои8 кодировке. В cp1251, iso,unicode все нормально. Если кто знает в чем дело, просветите пожалуйста. Очевидно что дело не в шрифтах (xdf все выводит нормально), и не в кои8 (есть там буква "ё", см. http://koi8.pp.ru/framed-koi8.html), и не в броузере (все они одно и то же показывают). В чем же дело?

2EasyRider: да черт подери - в текущей версии psi 0.8.5 данная функция не реализована...:( Use gabber например. Но хорошая новость заключается в том что в psi 1.0 это будет реализовано.

P.S. Может кто озадачится написанием соответствующего модуля и отсылку его автору psi?

Irsi, ты иногда вполне правильно рассуждаеш, но тут наговорил дурню. Во первых серверу действительно должно быть наплевать на используемую ASCII кодировку. Непонятно, почему ты поддержал мудака Riie с его угрозами отключения за нету кодировку. Теперь о главном, такого бреда я ещё не видел. Ты предлагаеш использовать UTF-8, а ты подумал как это реализовать? IRC расчитана на ASCII и все эти кодировки живут только так. Разве могут китайци и корейци использовать что-то типа Big5? IRC работает с байтами, а не с словами или двойными словами!

2anonymous (*) (2002-06-09 20:26:02.838): а utf-8 как можно догадаться из ее названия оперирует именно байтами. :) Ну понятно что число байтов на символ в ней переменно... Латиница - однобайтна, так что проблем имхо быть не должно.
А на счет угроз Riie... Его сервер имеет право... Кстати возникла проблема - овнера канала требуют чтоб в кои, владельцы сервера требуют чтоб не использовали кодировку, не соответствующую порту... Не хотелось нарушать требования обоих владельцев ресурса... Решение простое - использую стелчь.нет...:) И нет проблем - владельцы стелча перекодировку не используют, а владельцы русских серверов не могут мне предъявлять никаких претензий - я не использую их сервера. Вот и все. Все довольны.

Блин, разобрался-таки с буквой "ё"! Проблема все-таки в cronix шрифтах. Согласно koi8 стандарту она должна быть за номером 163, а она в них 169-я.

Может кто подскажет, где можно достать правильный набор кои8 шрифтов?

irc.stealth.net конечно рулит, но про UTF-8 в IRC я сомневаюсь. С RFC у него всё в порядке, тоесть проблем создавать не будет?

2anonymous (*) (2002-06-10 05:51:48.36): самое смешное что rfc на utf-8 в принципе не нужно :) Это и так себе международный стандарт, в отличае от кои. :)

а вообще, ПРЕТЫ ВСЕМ НА ЭТАМ ФОРУМИ !!! У ВАС ЕЗЬ АСЯ ??? ВЫШЛЕТЕ МНЕ СВАЮ ФОТУ !!!

Юзайте сети с перекодировками возможностью выбора кодировок.. www.ircd.ru, www.wenet.ru