> Серьезные парни здесь может и есть, но их явно не больше 20-40%. Серьезные парни читают rbc. ;)

До этой фразы думал о Вас гораздо лучше. Или это шутка, а я не понял?

я понял вопрос. Не знаю. Возможно человек написал столману что то типа: "сегодня на лоре была опубликована новость о том, что Вы едете в Россию...". А столман написал об этом василию. А васили алкснису. А вообще, вопрос не ко мне. Это скорее к василию. Там у алксниса есть его емайл в блоге где то. Напишите, спросите.

>Если не этим(продвижением мнения избирателей) должен заниматься депутат, то чем? >можно конечно говорить "да он за голоса..", и это не плохо, если за голоса. Только где они, эти голоса то? Сделано-то больше чем _любим_ _другим_ депутатом думы.

+1. Именно это я и хотел сказать линуксоидам...

>До этой фразы думал о Вас гораздо лучше. Или это шутка, а я не понял?

Это шутка, окнечно. :)

rbc читают не линуксоиды.

Re:

>Дальше ему будет ещё хуже: не разберётся с этим простым вопросом сейчас -- далее, может "сливать воду"... т.к. окружат его рафинированые умники и отравят _своим_ пониманием

Честно говоря, не понял, про кого Вы.

Кто и с каким вопросом не разобрался...

> Там по ходу Василий, его помощник по подготовке визита РМС, провокатор.

Спасибо, нечего сказать. Ну а за такие Ваши заявления что положено делать? У меня оригинал письмо от RMS имеется, или Вы хотите позориться на весь мир спрашивая у Сталлмана как было?

С другой стороны there is no such thing as bad publicity, пока не замочили, конечно :-)

Я в Linux бизнесе (а не хобби) с верии ядра 0.95 и вне зависимости от политики меня волнует именно продвижение СПО в России, именно в редакции RMS.

Т.е. Вы как организатор действительно этого тура считаете Алксниса подходящей компанией для RMS?

ЗЫ Очень хорошо, что Вы сюда зашли - а то в журнале полковника недрузьям нельзя высказываться. Мне правда очень интересна Ваша личная позиция, тем более что Вы в Линух бизнесе с 0.95

>что мол столману с лора кто-то Так рождаются бредовые слухи - про ЛОР не было ни слова

ЛОР пнул Алксниса. Алкснис пнул ЛОР. ЛОР пнул Сталлмана. ЛОР пнул меня. Вообщем, весело, главное, чтобы визиту RMS это вреда не наносило.

Поэтому, прошу желающих принять участие именно в организации и проведении визита и встреч с RMS выйти со мною на связь vleo.at.linuxmedialabs.com или же http://vlnv.livejournal.com/

Сверх задача визита - консолидация СПО (Free Software) сообщества для организации юридической и государственной поддержки СПО в России. С функцией продвижения снизу GNU/Linux и так справляется, особенно если ему будут помогать наши доблестные правоохранительные органы в плане борьбы с нелицензированным ПО от MS. На фоне грядущих репрессий важно, чтобы GNU/Linux был безупречно чист. Но если MS пропихнет закон какой-нибудь, который фактически запретит СПО в России, то будет уже поздно (и не смешно).

То что пользование MS плохо с точки зрения нац. интересов России это очевидно, но MS плох и с точки зрения нац. интересов США - так что на этой платформе могут смело объединяться программисты и пользователи всех стран :-)

> Мне глубоко антипатичны любые империи - и связанный с ними патриотизм.

Да, мне тоже не нравится во что превратились США за последние 20 лет.

Я думаю, что без политической поддержки этот визит не будет иметь достаточного эффекта. Как только я увидел политика, который действительно помогает СПО, то решил обратиться за помощью. Таких активных сторонников СПО и в Конгрессе США не знаю.

Билл Гейтс изрядно проправил всем мозги на тему о том, что СПО - это коммунизм. В результате RMS на ура встречают на Кубе, Венесуэле. Но не в Китае. Таким образом, было ясно, что Алкснис отнесентся к идее визита RMS положительно. Но не будем уходить в политико-экономические дебри, мнений много, толку мало.

Спасибо за ответ, хотя он и уклончив. Вы сами часом не политик?;)

> У красноглазых от недосыпа и онанизма уже окончательно крыша поехала. Депутат который единственный как может помогает линуксу в России - вам плохо, RMS приезжает - опять плохо. А что "хорошо" тогда?!

+1

Алкснис сделал для Линукса в России больше, чем все анонимусы ЛОРа.

> Сколько голосов Алкснис получит? Боюсь что это занятие не "окупится" голосами ... а воинствующих виндузятников лишь отталкнёт. Посмотрите на медведева. Вот тот точно пиарится, хочет и рыбку съесть и на *** не сесть, как говорится. То есть "мы и виндовс покупать будем, и спо развивать, и векторный фидонет.. вы только голосуйте, не стесняйтесь". На этом фоне начальный бред(тот, который был месяцев 7 назад, когда только он занялся этой темой) Алксниса кажется просто фонтаном мудрости.

+1

Как бы Алкснис ни был далёк от СПО в начале пути, нужно сказать что он, как депутат, сделал свою работу очень неплохо и обращение отражало точку зрения не только самого депутата, но и тех, кто посвятил хотя бы несколько часов времени его блогу, разобрался в обсуждаемом вопросе и внёс свои предложения. Причём то что получилось разится как небо и земля с первыми идеями депутата. Могу так же указать как наблюдатель, что Алкснис очень неплохо разобрался с темой свободного ПО, понял многие преимущества, которые оно даёт. Понял, для чего это нужно и как это можно использовать и попытался продвинуть СПО на своём, депутатском уровне. И Вы можете видеть кое что. Хоть это и не прямая
победа депутата, но правитедьство выделило 70 миллионов на СПО.

+1

> Если не это должен был сделать депутат, то что?

> Голосов он за это не наберёт слишком много... или вы действительно думаете, что линуксоидов хотя бы 2% в стране? да и кто из них проголосует за? Человек сделал то, что было в его силах, так и тут море недовольных, подозревающих и прочих...
можно конечно говорить "да он за голоса..", и это не плохо, если за голоса. Только где они, эти голоса то? Сделано-то больше чем _любим_ _другим_ депутатом думы.

+1

> Спасибо за ответ, хотя он и уклончив. Вы сами часом не политик?;) Мне кажется что дискуссия на тему о том, что такое коммунизм, капитализм, империализм, свобода, вера, Бог, и т.д. и т.д. это будет приличный off-topic.

К тому же я думаю, что Правда не в этих штампах. То есть судить надо исключительно по делам и результатам, а не по намерениям и тем более - декларациям.

> Поддерживать надо не опенсорс, а бабулек, потому как цены на продукты взлетели. 99% процентов людей в строне на твой опенсорс глубоко насрать. А вот кушать многим хочется.

И как ты помог бабулькам ? Вместо помощи пришел поболтать на ЛОРе.

> Чувак, любой политик и журналист в нашей стране это ПРОСТИТУТКА.

чем меньше мозгов, тем более простая картина мира в них помещается. Если ты нашел в ком-то что-то плохое, это не значит что в нем нет много хорошего (и может даже больше, чем в тебе).

Какие твои предложения ? Бойкотировать политиков поддерживающих линукс ?


> Тут говорят что Алкснис ничего не понимает о чем говорит, может и так, но понимает больше всех остальных в думе и правительстве и это уже не мало.

+1

> То есть судить надо исключительно по делам

В этом смысле у полковника дела не расходятся с декларациями. Например, в Прибалтике в 1991г. он был весьма деятельным, не ограничивался декларациями. Вообще биография его (http://partia-nv.ru/news/2007/ns210907.html#alk) наполнена большими делами...

Ознакомился. Мне показалось, прослеживается некоторый сарказм в ваших словах.

Если это так, то тогда вопрос: какие "великие дела" должны быть в биографии у политика? Может быть "дописал glibc" или "закомитил патчи для ядра, расширяющие функциональность и убирающие известные проблемы".. или может быть так, он же представляет русское движение:

..

в 2007 году депутат госдумы В.И. Алкснис закомитил патчи, решившие наконец проблему раскладки в КДЕ. Напомним что в начале 2007 года Алкснис так же написал патчи, которые решают проблему русских хоткеев в firefox и отослал их в Mozilla Foundation..

..

??

А ещё хорошо бы было так:

2007 год, нардеп В.И. Алкснис в течении трёх месяцев выполнял и перевыполнял норму токаря шестого разряда на заводе Ростсельмаш. Всю зарплату отсылал нуждающимся в ирландию.

При чем тут патчи? Алкснис выражает вполне четко оформленный набор патриотических идей, последовательно (во всяком случае, внешне) действует в соответствии с ними (включая идею о продвижении OSS). Коль скоро мне глубоко несимпатичны его идеи - все его действия, вытекающие из этих идей, делятся на "просто плохие" и "случайное совпадение интересов" (да, такое тоже бывает).

Какие "хорошие" действия может совершить русский политик (кроме как убить себя апстену) - я, пожалуй, не отвечу. Но вот есть действия, которые мне кажутся однозначно неприемлемыми. Например, вооруженная борьба за сохранение СССР (к которой полковник был причастен, в Прибалтике).

угу. Показалось просто, что вы считаете, что дел, собственно, нет. После этого поста Вашу зрения понял. Спасибо.

В бездеятельности полковника обвинить было бы клеветой. Стараюсь не клеветать даже на идеологических противников.

> В этом смысле у полковника дела не расходятся с декларациями Вы хотите демагогии? Извольте.

Технология интернета была разработана по грантам DARPA. То есть на деньги МО США.

А до этого была еще одна ключевая разработка по той же линии - ядерное оружие, которое было применено против мирного населения города Хиросима. Погибло до 800 тыс. человек в общей сложности, из них не менее половины женщины и дети. Из которых не менее 30 тыс. детей до 1 года возраста.

В отличии от Алксниса, МО США сейчас, в данный момент служит прямой или косвенной причиной смерти десятков тысяч женщин и детей в Ираке.

МО США - это организация, тупая (как и всякая организация такого размера) и многоликая (да, большинство ее лиц уродливы, впрочем не сравнить с МО РФ). Алкснис - человек. Для меня эта разница принципиальна.

> МО США - это организация, тупая (как и всякая организация такого размера) и многоликая (да, большинство ее лиц уродливы, впрочем не сравнить с МО РФ).

Кровавая организация в первую очередь... как бы лица МО РФ не были уродливы, количество убитых в аггресивных войнах за пределам границ РФ за последние 20 лет - равно нулю.

Давайте воздержимся от сравнения разных МО. МО РФ более "мирная" для чужих, более опасная для своих, МО США наоборот. Дело ж не в этом (я даже спорить с Вами об этом не буду - заранее согласен со всем, что Вы скажете). Вы ж начали их сравнивать с конкретным человеком. И я объяснил, почему Ваше сравнение хромает.

Я понимаю, что у Алксниса Вам неприемлема его позиция по распаду СССР. Да НАМ было жить несладко. Но то, что началось с США, после распада СССР, наводит на мысли, что исходя из интересов США, а не нас с Вами (если Вы жили тогда в СССР) позиция Алксниса была очень разумной.

Вообщем, от однополярности США - спятили. Алкснис выступал и выступает против однополярности. В чем тут проблема?

Я тоже против однополярности, и Штаты мне не нравятся категорически. Но я отказываюсь принимать Вашу мысль (или я Вас неправильно понял?), что единственной альтернативой такой однополярности является двуполярность времен холодной войны.

Не говоря уж о том, что позиция Алксниса (CMIIW) совсем не в том, что СССР был хорош как противовес США (_и_только_), но в том, что он был хорош сам по себе, как империя. Для меня неприемлема позиция любого защитника любой империи.

Будем исходить из реальностий - Россия очень далека от статуса страны, которая ведет независимую политику, просто в интересах населения, хороший пример тому - вступление в WTO, на фоне того, что экспортерам-производителям готового продукта таможня просто ставит заслон на экспорте. Оформление груза на экспорт стоит 800 долл. А что делать, если стоимость продукта (электронные платы, допустим, то, чем я занимаюсь) составляет тоже 1000 долл.? И при этом хотят вступить в WTO - чтобы еще облегчить импорт в Россию, который и сейчас очень облегчен, по сравнению с экспортом.

И опять Алкснис - единственный, кто возмущен такой ситуацией.

И получается - что несмортя на том, что я против Империй (так как все Империи причиняют страдания, как извне, так и снаружи), но поскольку на пути к Империи, нужно хотя бы восстановить ситуацию защиты интересов жителей и безнеса в стране, то в текущей программе Алксниса я не вижу неприемлемых моментов.

А что касается намерений - это вещь нематериальная, и как правило все получается наоборот - "Хотели как лучше - вышло как всегда", "Хотели как хуже - вышло НЕ как всегда" :-)

> поскольку на пути к Империи, нужно хотя бы восстановить ситуацию защиты интересов жителей и безнеса в стране

Что-то я Вас не понял. Вы же сказали, что против Империи. Зачем же Вам "путь к Империи"? Защита интересов жителей и бизнеса - дело замечательное. Но на практике имперский подход к такой защите оборачивается, например, кошмарными пошлинами на ввоз иномарок. Тем самым позволяет выпускать кошмарные автомобили Лада. Тогда как оная компания уже давно должна была либо сдохнуть как АЗЛК, либо продаться кому-нибудь (не важно, какой национальности), либо взять себя в руки, набрать инвестиций и их осваивать. Да, социально такая "защита" очень хороша в ближней перспективе, позволяет избежать социального взрыва. Но стратегически - это мина замедленного действия, это игла, на которую подсажена отрасль.

Есть разные методы защиты граждан и бизнеса. То, к чему приучил СССР - уродливо и вонят.

Кстати, если мы говорим о гражданах - многие (не все, но СССР - точно) Империи отличаются тем, что "люди для них - мусор". Интересы Империи важнее интересов отдельных людей. Каждый раз, сталкиваясь с родным государством в каких-нибудь учреждениях, я поминаю добрым словом это наследие Империи. Или Вы действительно верите, что в той стране, которую хочет построить полковник, чиновники не будут считать простых людей мусором и быдлом?

Так что, извините, я не верю в то, что Империя по-Алкснисовски (back in USSR) может быть привлекательной.

Браво, svu, лучше и не скажешь. Нет виртуальным совкам-имперцам в Linux community! Воинствующим имперцам рекомендую почитать П.М. Хомякова "Россия против Руси", авось прозреете. Хотя вряд ли, заскорузлые имперские мозги обычно полностью атрофированные и дальнейшему развитию не подлежат. Но небольшая надежда есть...

Я думаю, это Вы сгоряча, насчет мозгов. Я не стал бы называть полковника безмозглым. Просто наши с ним системы ценностей - несовместимы. И мне кажется его система ценностей неподходящей для того, чтобы продвигать свободный софт в РФ.

> svu: ... чтобы продвигать свободный софт в РФ.

Вам не кажется, что живя в другой стране, вы не имеете права внешиватся в политику нашей. Вы тут не живете и знаете о жизни только с чьих то слов. Алкснис единственный кто что-то делает для OSS в России и делает столько, сколько позволяют его возможности.

И даже не это важно, важен сам визит RMS в Россию, а ваши действия похожи на САБОТАЖ его приезда. И НЕ важно какие у вас мотивы или каковы ваши принципы. Еще раз напоминаю - вы здесь не живете. Потому, просто не мешайте продвижению OSS в нашей стране.

Я все сказал.

> Вам не кажется, что живя в другой стране, вы не имеете права внешиватся в политику нашей.

Не кажется. У нас с Вами паспорт одного цвета и выдан одним и тем же государством - значит, согласно Конституции, я вполне имею право (возможно, даже ездил бы голосовать в посольство в Дублин, если б видел в этом хоть какой-то смысл). Кол-во получаемой мной информации достаточно велико и разнопланово (и, в отличие от россиян, я не подвержен промывке мозгов со стороны официальных средств российского медиа). Спасибо интернету.

> Вы тут не живете и знаете о жизни только с чьих то слов.

И это неправда. Фамилию Алкснис я впервые услышал в конце 80-х, в связи с событиями Прибалтике, когда я жил себе и учился спокойно в городе Петербурге (или даже скорее Ленинграде, с поправкой на время). Соббсно, если б этого тогда не случилось - сейчас, в 2007 я б не стал реагировать так остро на его фамилию. Более того, я с большим интересом восполнил пробел в знаниях на сайте самого "Народного Союза", в текстах самого полковника. Должен ли я говорить, что чудеснейшим образом полученная информация вписалась в уже имеющуюся картину мира?

> Я все сказал.

Спасибо за высказанное мнение.

> И мне кажется его система ценностей неподходящей для того, чтобы продвигать свободный софт в РФ.

Да уж. И ради этого вы всеми способами согласны саботировать то, что он делает? Вы, извините, думать умеете? Из всех политиков на данный момент Алкснис практически единственный, кто проталкивает идею опенсорса в России. И не просто проталкивает, а успешно проталкивает. Нам сейчас очень даже по пути с ним. Несмотря на возможные разногласия. Учитесь думать гибче и не делить мир на черно-белый. Учитесь находить что можно использовать даже в том, что вам не нравится.

А то как маленький ребенок, елки-палки. :(

p.s. Честно говоря, жаль будет, если в следующем думском созыве В.И. Алксниса не будет.

> (и, в отличие от россиян, я не подвержен промывке мозгов со стороны официальных средств российского медиа). Спасибо интернету.

у меня нет телевизора, пользуюсь только Интернет. значит у меня мозги тоже не промыты (судя по вашей логике).

>> > Вы тут не живете и знаете о жизни только с чьих то слов. > И это неправда. Фамилию Алкснис я впервые услышал в конце 80-х, в связи с событиями Прибалтике, когда я жил себе и учился спокойно в городе Петербурге

Вы лукавите, любая информация из источников не может отразить реальную жизнь, её нада именно прожить. И я уже писал про то, что нам неважны ваши мысли, нам очень важен визит RMS. Вы против его визита в Россию? Почему? ПОЧЕМУ? Дайте обьективный ответ почему вы против?

Хотя паспорт у нас с вами и одинаков, однако лично я не желаю, чтобы вы живя там указывали, как жить мне здесь. А вы занимаетесь именно этим.

> Спасибо за высказанное мнение.

Пожалуйста, надеюсь вы к нему прислушаетесь.

> значит у меня мозги тоже не промыты (судя по вашей логике).

Значит, у нас с Вами примерно одинаковые шансы на непромытость мозгов. Как они реализуются в Вашем случае - я не возьмусь судить. Возможно, еще лучше, чем у меня.

> любая информация из источников не может отразить реальную жизнь, её нада именно прожить

Бред. Поговорите об этом с историками, социологами, антропологами и пр. учеными.

> Вы против его визита в Россию?

Нет. Я уже, кажется, об этом говорил. Я против того, чтобы его идеи мешались в народном сознании с идеями патриотизма (в издании Народного Союза) и прочими имперскими игрушками.

> однако лично я не желаю, чтобы вы живя там указывали, как жить мне здесь. А вы занимаетесь именно этим.

Неправда. Лично Вам я ничего не указывал. Да и никому другому соббсно тоже. Я только высказывал свое мнение. Я имею на это право в соответствие с Конституцией РФ (и Ирландии, на всякий случай), рулезами ЛОРа (ээээ, ну с точностью до правил про нацпол) и своей этикой. Если Ваша личная этика считает это неприемлемым - Вы (тоже) высказываете свое отношение к такому моему поведению (и у Вас на это тоже есть право, кстати). Но мне остается только огорчиться тому, что по данному вопросу наши с Вами этические позиции не сходятся. Ни одного повода прекратить реализовывать свое право голоса я не вижу.

> надеюсь вы к нему прислушаетесь.

Вряд ли в той мере как Вам бы хотелось.

> И ради этого вы всеми способами согласны саботировать то, что он делает?

Нет, конечно, не всеми. Ложиться костьми поперек взлетно-посадочной полосы Шереметьево я не стану. Я всего лишь выражаю свое отношение.

> Учитесь находить что можно использовать даже в том, что вам не нравится.

Зачем? Я ж не действующий политик - могу себе позволить некоторую бескомпромиссность;)

Вспоминается мне высказывание, применявшееся многократно к разным сомнительным политическим деятелям: "Это сукин сын, но он наш сукин сын". Говорилось про Пол Пота, Пиночета и пр. сомнительных персонажей... Это такой подход Вы назваете "не делить мир на черно-белый" и "находить что можно использовать даже в том, что не нравится"?

> Нет, конечно, не всеми.

Но саботировать в меру своих сил и возможностей будете? Н-да... :(

> Это такой подход Вы назваете "не делить мир на черно-белый" и "находить что можно использовать даже в том, что не нравится"?

Нет. В данной ситуации нам с В. И. Алкснисом по пути. В данном вопросе я пока на все 100% его поддерживаю.

И сделал Виктор Имантович для развития опенсорса НА ГОСУДАРСТВЕННОМ УРОВНЕ, имхо, как минимум, не меньше, чем линуксцентр, альтлинукс и пр., вместе взятые. Именно на государственном уровне. А если на государственном уровне будет вестись документооборот в открытых форматах и софт для отчетности будет писаться под открытые оси (в т.ч. под открытые ОСи), то это принесет неоценимую пользу всему линукс-сообществу.

Поэтому на данный момент нам не просто не нужно мешать В.И.Алкснису, но и помогать ему по мере возможностей. Это выгодно и нам тоже. Наверное даже выгоднее, чем Алкснису. Попробуйте подумать без эмоций.

> Попробуйте подумать без эмоций.

Мне кажется что разубеждать его бесполезно, парень неплохо распиарился на визите RMS (вернее говоря, пытаясь его сорвать). А через депутата это просто оказалось удобным, ведь к самому то RMS не докопаться.

>> любая информация из источников не может отразить реальную жизнь, её нада именно прожить > >Бред. Поговорите об этом с историками, социологами, антропологами и пр. учеными.

По вашему мнению мы уже только в истории? Поверьте тут живут живые люди. И не вашими сухими историческими, социологическими, (???????)антролологическими законами мерять нашу жизнь.

>> однако лично я не желаю, чтобы вы живя там указывали, как жить мне здесь. А вы занимаетесь именно этим. > > Неправда. Лично Вам я ничего не указывал.

Вы указывали что делать идущему в мою страню Гостью (блог, лично на почту). Ай-ай-ай, нехорошо -- таким образом вы пытались облить грязью Всю нашу страну. Вы это осознаете? А еще вы понимаете, что вредите Русско-говорящему Сообществу OSS? Спросите у них самих, вон сколько вам постов уже написано, а вы никак не уйметесь. Оставьте уже ваши домыслы и дайте хоть чему-то хорошему свершиться. Особо противно, что свой же OSS разработчик ставит палки в колеса Сообществу. То, что вы сейчас делаете называется - черный ПиАр. Вас конечно запомнят, но отнюд не с хорошей стороны.

> В данной ситуации нам с В. И. Алкснисом по пути.

Да, безусловно. Реальная политика действительно требует закрывать глаза на ненужные посторонние "детали" - типа прошлого своих союзников. Потому что в реальной политике союзники всегда временные ("У Британии нет вечныхх союзников, у нее есть вечные интересы"). Штука в том, что подобная неразборчивость может дорого аукнуться имиджу FOSS в России. Если удастся у населения сложить ассоциативную связку "FOSS" - "национальная ОС" - "патриоты" - "народный союз" - это будет неправильно ИМНСХО. Я совсем не борюсь против визита (как я уже сказал, я обеими руками за него, но не при любых условиях), я даже не борюсь с полковником (это было бы глупо и бессмысленно, он известный и реально действующий политик, а я даже на выборы не хожу) - по сути, сам полковник меня вообще мало в этой истории интересует, мне интересны идеи, которые он представляет. Я всего лишь считаю, что FOSS не может себе позволить неразборчивость в выборе друзей, особенно в РФ.

> Попробуйте подумать без эмоций.

Спасибо, я стараюсь это делать без эмоций (если б я испытывал эмоции по поводу русской политики, я б себе уже язву желудка заработал).

> По вашему мнению мы уже только в истории?

Во-первых, мы всегда _в_том_числе_ и в истории. Во-вторых, Вы неправильно поняли мою мысль, подумайте еще раз.

> Вы указывали что делать идущему в мою страню Гостью

И это неправда. Я поделился опасениями. И посоветовал подумать. Указывать RMS у меня "указывалка не отросла".

> таким образом вы пытались облить грязью Всю нашу страну. Вы это осознаете?

Бред. Как раз только что это сделали Вы - приравняв полковника и его партию ко всей стране.

Тред в жежешечке я дочитывал из-под стола. Хотел даже откомментиться, но полковнег комментить даёт только френдам, а в друзья к политикам я не тороплюсь. Да и зачем мне быть среди "друзей", которые по недоумию несут ахинею про заговор мелкософта, происки ирландских латышей и прочую хню?

Вы тут на ЛОРе летом в одночасье так радостно побежали подлизывать, что стало смешно. И страшно. Ещё минуту назад рассуждающие про свободу и нехороших политиков вдруг лезут наперебор помогать политику, про которого ни хрена не знают. Именно так -- ни хрена. В самом первом треде по теме я задавал несколько "неудобных" вопросов о творчестве полковнега. Как тут сразу накинулись-то :) Не важно нам, мол, что там раньше, не хотим знать! Важно, что он щаз за нас, и это надо использовать!

Кто кого использует-то, а? Дети малые. Какое вы нахрен сообщество, если готовы пойти за первым же политическим одержимцем Империей?

Куда девается ваше сообщество, когда нужно дожать до 100% перевод очередной версии кед или гнома? Где ныкается ваше сообщество, когда нужно исправить ошибки, висящие в трекерах по несколько лет? Что за эпилептические приступы случаются с сообществом, когда надо сесть и нарисовать пачку шрифтов с кириллицей? Почему не видно сообщества, когда надо написать пачку методичек для собственного или бывшего учебного заведения? Или когда надо хотя бы пару дней посидеть в любом линуксовом форуме и без понтов поотвечать на глупые вопросы новичков? Все полковнегу в жежешечку на сву жалуются?

Запомните, дети, запомните раз и навсегда: сообщество есть самостоятельная единица. Оно от любых других социальных образований отличается тем, что в состоянии само себя обеспечивать. Если ему будут нужны политики, оно исторгнет их из своего чрева, а не первых попавшихся с асфальта поднимет.

Вот когда вы будете сами себя всем обеспечивать, когда вы будете не за госгрантами бегать, а, мать вашу, вкалывать по ночам за идею, которую вы тут типа все поддерживаете, тогда вы будете сообществом. Или даже Сообществом. А пока что я в этом треде вижу кучку пафосных идиотов и немного вменяемых людей.

У меня всё.

Ухххх... Мощно задвинул;)

(это я в смысле - спасибо за поддержку;)

> У меня всё. > AP

отличный пост, браво! Но, какое отношение ваш пост имеет к приезду RMS?

Ладно. Вижу, что бесполезно что-либо доказывать.

2svu: вы, имхо, не правильно понимаете. Факт в том, что если бы вы мешали бы Алкснису составлять бумажки, то сейчас вряд ли у нас были бы пилотные проекты по внедрению линукса в школы. Со всеми вытекающими.

2AP: причем тут госгранты? Важно, чтобы на государственном уровне шел документооборот в свободных форматах. Чтобы государство учитывало, что не все сидят под виндой, а еще и под линуксом - чтобы софт для отчетности писался в т.ч. и под линукс или хотя бы не было великих тайн в форматах отчетности.

> Факт в том, что если бы вы мешали бы Алкснису составлять бумажки, то сейчас вряд ли у нас были бы пилотные проекты по внедрению линукса в школы.

Это правда? Где я могу почитать о том, что только благодаря ему эти пилотные проекты приключились? Предъява серьезная, так что хотелось бы деталей, если не сложно.

> Где я могу почитать о том, что только благодаря ему эти пилотные проекты приключились?

Просто нужно следить за ситуацией. Не могу сказать, что именно "благодаря ему", но то, что Алкснис оказал существенное "давление" - факт.

< Где я могу почитать о том, что только благодаря ему

А если не "только благодаря ему", то можно мешать? Даже если он сильно поспособствовал этому, можно мешать?

Вы, svu, занимаетесь сейчас вредительством. Именно, вы не ослышались, ваши действия это - вредительство опенсорсу, вредительство русскоязычному Сообществу. И не важно как вы называете ваши действия или каковы ваши мотивы. Вы - вредитель.

Не хотел бы я работать с вами в одной команде. Вам важны лишь ваши амбиции. Вы как демократы США, несете "свою демократию" туда, где она ненужна и наносит лишь вред.

Да я ж не спорю (у меня для этого нет информации)! Я просто хочу подтверждения тем фактам, про которые Вы говорите "факт". Где можно почитать про то, что он оказал давление - и что это давление как-то сильно повлияло на создание пилотных проектов?