Альт Линукс и КБ «Панорама» провели испытание ГИС

Ну хорошо, с языковым барьером все ясно. Возможны наверное и проблемы
"представления для заинтересованных государственных органов". Но не могли бы вы расшифровать, что вы имели в виду говоря про слишком высокий технологический порог вхождения для Debian по сравнению с Альтом.

P.S. И кстати, по поводу вечных склок в руководстве проекта Debian.
Но ведь Debian был просто как пример. Возьмите любой другой дистрибутив, ну например Ubuntu...

> Но не могли бы вы расшифровать, что вы имели в виду говоря про слишком высокий технологический порог вхождения для Debian по сравнению с Альтом.

Правила создания deb-пакетов и размещение их в инфраструктуру Debian.

> Возьмите любой другой дистрибутив, ну например Ubuntu...

У Ubuntu есть свой независимый репозиторий?

>> Мало ли что там сисадмин 10 лет назад написал в описании списка рассылки...

> Вот видите, debian-russian настолько малозначим для руководства debian, что за целых 10 (sic!) лет никто так и не поправил вводящую в заблуждение надпись. А ведь это единственный доступный значительной части русскоязычных пользователей Debian список рассылки, где они могут хоть как-то повлиять на разработку дистрибутива!

Теперь я окончательно убедился в том, что ты дурак. "Руководство" Debian не имеет никакого отношения к описаниям списков рассылки, для этого есть специальный администратор, называемый listmaster'ом. Если тебя напрягает описание списка рассылки, то напиши ему. Всем остальным же это по барабану, включая подписчиков debian-russian. Они почему-то без проблем нашли свой список рассылки.

>> http://lists.debian.org/debian-l10n-russian/

> И что же мы видим? За декабрь 2007 только 12 сообщений, то есть в среднем одно сообщение в день от жаждущих увидеть нормальный русский перевод - и это от многих десятков тысяч русскоязычных пользователей Debian? Именно поэтому Debian и его производные по качеству локализации отстают от какого-то там ALT!

Это значит, что Debian отлично локализован, не хуже какого-то там Alt.

>> Сравнивать надо относительные величины. Например, списки русскоязычных пользователей.

> // Начинает сердится // А я об чем говорю? У ALT трафик в рассылке в разы интенсивнее, чем в debian-russian и debian-l10n-russian, вместе взятых. И это притом, что пользователей Debian-производных в РФ на порядок больше, чем пользователей ALT!

Ну так я сразу сказал, у пользователей Alt больше проблем, поэтому они и жалуются чаще в рассылку. Всё верно.

> Именно низкая активность пользователей Debian объясняет худшее качество локализации в Debian et al. по сравнению с ALT!

Вызывающе неверная информация.

> Теперь я окончательно убедился в том, что ты дурак. "Руководство" Debian не имеет никакого отношения к описаниям списков рассылки, для этого есть специальный администратор, называемый listmaster'ом.

Вот видите! debian-russian неважен даже для listmaster'а, не говоря о руководстве Debian!

> Это значит, что Debian отлично локализован, не хуже какого-то там Alt.

Конечно, не хуже. Даже локализация en_US в нем не хуже, чем даже в ALT!

> Ну так я сразу сказал, у пользователей Alt больше проблем, поэтому они и жалуются чаще в рассылку. Всё верно.

Конечно, активные пользователи ALT имеют время обращать внимание даже на несущественные проблемы с локализацией, потому что underlying system в ALT имеет меньше проблем, чем в Debian!

>> Именно низкая активность пользователей Debian объясняет худшее качество локализации в Debian et al. по сравнению с ALT!

>Вызывающе неверная информация.

Исправляем информацию: нулевая активность.

Дебианщики и мандривщики самые ярые критики АЛьТа. Интересно, они на самом деле фанаты или просто проплачены?

>> Но не могли бы вы расшифровать, что вы имели в виду говоря про слишком >>высокий технологический порог вхождения для Debian по сравнению с >>Альтом.

>Правила создания deb-пакетов и размещение их в инфраструктуру Debian.

>>Но ведь Debian был просто как пример. Возьмите любой другой >>дистрибутив, ну например Ubuntu...
>У Ubuntu есть свой независимый репозиторий?

ОК, каков вопрос-таков ответ! А как насчет fedora, mandriva, opensuse?

>Дебианщики и мандривщики самые ярые критики АЛьТа. Интересно, они на самом деле фанаты или просто проплачены?

В данном случае они недоплачены.

> Вопрос, как оно будет шевелится на Сeleron 1GHz / 256M.

Вот, кстати, обнаружил в неподтверждённых сообщениях на данном форуме:

"Ну в смысле рабочий стол на работе ;-)

Простенько и удобно, мне так нравится. openSUSE 10.3, KDE + Compiz-Fusion...

Машинка Cel-D 2.5 GHz, 256 MB RAM и Geforce 4 MX 440. Это все справляется со своими задачами.

PS: GTK и QT в одном стиле - QtCurve."

> ALT Linux является единственным дистрибутивом, где есть поиск по стандартному меню KDE.

В OpenSUSE поиск в меню есть как минимум в двух последних версиях (ранбше просто не помню).

> ОК, каков вопрос-таков ответ! А как насчет fedora, mandriva, opensuse?

У них есть свои репозитории, но те же проблемы: высокий порог вхождения мэйнтейнеров и политическая невозможность клонирования технологий для российских госструктур как репозитория СПО.

> PS: GTK и QT в одном стиле - QtCurve.

А значки единообразны? На скриншотах не видел ни одного приложения GTK+.

> В OpenSUSE поиск в меню есть как минимум в двух последних версиях (ранбше просто не помню).

Внимательно прочтите про «стандартное меню KDE». В Kickoff, безусловно, поиск есть.

> Внимательно прочтите про «стандартное меню KDE». В Kickoff, безусловно, поиск есть.

Поиск по меню есть и в Kickoff, и в стандартном меню. И он там появился раньше, чем по умолчанию стали включать в OpenSUSE Kickoff.

>Вот, кстати, обнаружил в неподтверждённых сообщениях на данном форуме:

>"Ну в смысле рабочий стол на работе ;-)

>Простенько и удобно, мне так нравится. openSUSE 10.3, KDE + Compiz-Fusion...

>Машинка Cel-D 2.5 GHz, 256 MB RAM и Geforce 4 MX 440.

А P-MMX-233MHz/128Mb RAM/nv (см. типовую конфигурацию школьного PC нумер раз)? Oops?

А терминальный вариант еще никто не отменял.

>А терминальный вариант еще никто не отменял.

Сервер для терминальных клиентов в виде бонуса к дистрибутиву SUSE приложите?:)

> Другое дело, что планка допустимого компромисса между профессиональной точкой зрения и "желаниями клиентов" находится у LOL довольно низко. Такое понимание бизнеса, на этом все основано. Это позволило LOL быстро выйти на рынок, охватив часть пользоваталей, до которых никому прежде не удавалось достучаться. То есть тактика себя вроде бы оправдала. Но лично мне кажется, что в качестве стратегии такая линия не годится, о чем я говорил коллегам из LOL.

to aen

Странно слышать все это от вас Алексей. Я хорошо помню как вы зарубили поддержку печати в nn4 для bc62 из-за не очень понятной лицензионной чистоты, а тут после грязных опусов подобно этому http://linux-online.ru/about/articles/detail.php?ID=879 , вдруг такая терпимость :) И насколько я понимаю GLP3, то LOL не имеет право пользоваться продуктами, а тем более продавать, под этой лицензией, т.к. отвергают ее. И вызывает большое сомнение в их честности и по другим лицензиям. Им еще нужно доказать что они не воры.

> Сервер для терминальных клиентов в виде бонуса к дистрибутиву SUSE приложите?:)

FreeNX сервер входит в базовый состав дистрибутива.

>FreeNX сервер входит в базовый состав дистрибутива.

1) Вы слабо себе представляете, что такое FreeNX

2) Я говорил про железку, а не набор скриптов, коим является FreeNX

>"Российское СПО недалеко ушло от автопрома"

Вот почему-то как только кто-нибудь пытается сделать что-то, чтобы СПО поднять, так сразу начинается обсирание и наезды... ALT, ребята, держитесь, в вас верят!

Не понял. LOL нарушает лицензии? Рассажите, если так, -- где.
Где написано, что LOL отвергает GPL3?
Сейчас очень много пропагандистов FOSS, которые путают бесплатное со свободным и работают в Windows. А вот разработчиков FOSS -- все меньше.
Я лучше буду сотрудничать с людьми, которые реально разрабатывают свободный софт, чем с продавцами и писаками, имеющими наглость судить разработчиков.
"Тень, знай свое место."

> Дебианщики и мандривщики самые ярые критики АЛьТа. Интересно, они на самом деле фанаты или просто проплачены?

4.2 Пользуюсь мандривой. Против альта _предубеждений_ не имею. Против него не агитирую. Сам на него не перейду :)))