Школьный Linux: первый тест

> Туда все дерьмо шлют из Мурманска,

Ну так уж должно было закончится. У нас не Москва, но уже закончлось давно.

>Пакет - из стандартного набора мандривы 2008.0 С любого их зеркала взять можно upcFrost (*) (15.03.2008 18:14:16)

Из камментов к мандрива 2008.0:

>#2235: Автор: Посетитель / 27.11.2007 >Я не нашел МС. Его нет в дистрибутиве. Как быть?

>всё очень просто. поставить DEBIAN и забыть.

Ссылка на пакет исходников MC или на птчи или это все в секрете?

Или качать DVD дистрибутив в котором нет MC?

Можно было сразу дать ссылку http://www.microsoft.com/ - там с MC точно проблем нет и скрины рисуют любые.

Якой анонимус не в силах исходники найти

http://packages.ubuntu.com/source/hardy/mc

файл исходников и патчей надеюсь найдете на странице.

В имени файла забита дата и время создания, так что думаю за такое время даже M$ не нарисовали бы ;) Где раздобыть исходники не знаю - не искал. А rpm лежит в любом репе в main. например ftp://ftp.tu-chemnitz.de/pub/linux/mandrakelinux/official/2008.0/i586/media/m...

Кстати, куда-то обсуждение не туда ушло - вроде это "linux для школ", а не "глюки MC"

Большей порнографии чем это школьный линукс от ALT я еще не видел. Установка тормозная, fdisk пол часа только точки монтирования устанавливал, средства администрирования просто никакие, подборка софта пригодного для школьников никаких, средства разработки ниже среднего. да к тому же выглядит как дешевая методичка. Ну в общем наши постарались на славу. У меня даже возник вопрос кто же выступает у них спонсором. Здесь даже двух мнений быть не может Mandriva самое оптимальное решение.

Того они и добьются, что минобр плюнет на все, закупит в школы Висту, и бует учить детей уважать интеллектуальную собственность, авторские права, и технические средства для их охраны. Чтобы в конце-концов поняли эти малолетние у**ки, что в игрушки надо играть, а не разбирать их.

>Кстати, куда-то обсуждение не туда ушло - вроде это "linux для школ", а не "глюки MC"

>upcFrost (*) (15.03.2008 19:06:56)

Школьники не должны начинать с имен файлов их копирования-перемещения и редактирования? Они должны сразу начинать файло-менедера аля эксплорер-большая-картинка-на-пол-экрана-со-скрытым-расширением?

groales

Для того чтоб скопировать/редактировать файл жизненно необходим русский язык? Да и вообще - заодно уровень английского поднимут

> Установка тормозная, fdisk пол часа только точки монтирования устанавливал,

Какое отношение fdisk имеет к установке точек монтирования :-?

> средства администрирования просто никакие

Об этом тоже расскажете, после разъяснений по fdisk.

> cредства разработки ниже среднего

И про это тоже.

> Здесь даже двух мнений быть не может Mandriva самое оптимальное решение.

А вот с этого и надо начинать.

Так что там с fdisk?

>Школьники не должны начинать с имен файлов их копирования-перемещения и редактирования? Они должны сразу начинать файло-менедера аля эксплорер-большая-картинка-на-пол-экрана-со-скрытым-расширением?

Школьники должны начинать со взлома администраторского пароля винды.

>Для того чтоб скопировать/редактировать файл жизненно необходим русский язык?

Да, и побольше пробелов в имени файла.

> Для того чтоб скопировать/редактировать файл жизненно необходим русский язык? Да и вообще - заодно уровень английского поднимут > upcFrost (*) (15.03.2008 19:28:46)

ссылки на пакет исходников или полные патчи для MC работающегого в локале utf-8 так же как в koi8-r не быдет?

ссылка на убунтовские патчи к MC будут проверяться на неделе.

а пеар мандривских пеарщиков очевиден :)

> Руссификация ALT-Desctop 4.0.3

Нет такого дистрибутива.

> очень сильно уступает русификации Ubuntu (не из каропки),

Ubuntu: http://img262.imageshack.us/img262/2337/scr3ae1.png

ALT Junior 4.0: http://img89.imageshack.us/img89/2/scralt1nl4.png

Упс?

>Упс?

пупс, пакеты языковые доставь.

> пупс, пакеты языковые доставь.

Почему с CD не поставились сами? Я типа русский язык выбрал при установке или как?

может не стоит убунтовские патчи проверять (время и силы все-таки)?

что альт о локалезации скажет?

> > пупс, пакеты языковые доставь.

> Почему с CD не поставились сами? Я типа русский язык выбрал при установке или как?

потому что не-русские делали

> KlamAV блин. Написать нормально не могут.

Это всего=-навсего KDEшная морда для ClamAV, поименованная в стиле KDE. Не ругайтесь, не воспользовавшись предварительно гуглом.

>Найди мне даже в России фирму, торгующую 32-битными процами

Корки первые ещё местами продаются как бюджетное решение.

>Почему с CD не поставились сами? Я типа русский язык выбрал при установке или как?

С DVD ставь. Размер CD - 650 MB, не влезут туда все локали. Вон Runtu этим озаботилась, но вместо того, чтоб просто вставить нужную локаль в инсталлятор, склепала свой дистр. У наших мания - дистры клепать.

>Пиши, но ты предвзят.

Потому и не пишу. Но с другой стороны баррикад тоже люди, вон 4.2 от скулла про размер сизифа по интернету расползается потихоньку.

>Корки первые ещё местами продаются как бюджетное решение. вроде корки держат все EM64T, даже первые.

>> Корки первые ещё местами продаются как бюджетное решение.

>вроде корки держат все EM64T, даже первые.

Которые селероны -- далеко не все, особенно мобильные (у 64-разрядного проца энергопотребление выше).

>Которые селероны -- далеко не все, особенно мобильные (у 64-разрядного >проца энергопотребление выше).

это ядро Yonah. его уже тоже давно не выпускают, хотя ноуты с ним еще не все распроданы.

>вроде корки держат все EM64T, даже первые.

Вроде первые не держат. Это фактически pentium-m с двумя ядрами, там нет 64битных инструкций, только новый sse добавился.

>> очень сильно уступает русификации Ubuntu (не из каропки),

> Ubuntu: http://img262.imageshack.us/img262/2337/scr3ae1.png

Что в гноме сделано было, то и сунули, и ни словом больше.

Рунту рассматривать бессмысленно из-за вопиющего непрофессионализма перевода (один и тот же термин в соседних пунктах меню может быть переведён по-разному, про документы уже не говорю).

> ALT Junior 4.0: http://img89.imageshack.us/img89/2/scralt1nl4.png

За "браузеры" для школьников голову надо отрывать, особенно "браузеры кода" (в этом выражении ДОЛЖНО БЫТЬ отглагольное существительное, так что оно, от глагола "браузить"?!), а так перевод приемлемый, проверялась досконально вся дистра. Даже домохозяйкам было выдано на пользование: впечатление лучше, чем от локализации висты :)))))))

> Упс?

!спУ :(

>Вроде первые не держат. Это фактически pentium-m с двумя ядрами, там >нет 64битных инструкций, только новый sse добавился.

эти сняты с производства еще раньше

>> Вроде первые не держат. Это фактически pentium-m с двумя ядрами, там

>> нет 64битных инструкций, только новый sse добавился.

> эти сняты с производства еще раньше

Вы немного плохо представляете себе технологический процесс у интела. Если чать кэша у процессора не проходит тестирование, её высекают путём физического или программного отключения и продают процессор как урезанный, содержащий меньший кэш. С 64 разрядами ситуация наверняка такая же: если какие-то линии адреса или блоки исполнителей команд не проходят тестирование, их отрубают и продают проц как 32-разрядный.

>С 64 разрядами ситуация наверняка такая же: если какие-то линии адреса >или блоки исполнителей команд не проходят тестирование, их отрубают и >продают проц как 32-разрядный.

Ходили слухи (хотя и неподтвержденные) что с прескоттом так оно и было.

> Ты MC в консоле без иксов в любой-убунту запускал? Админам нужен MC с полной поддержкой русского языка (првка текстов, имена файлов). ОБЯЗАТЕЛЬНО В КОНСОЛЕ БЕЗ ИКСОВ.

Это что же за админы такие, которым строго нужен:
- русский,
- да еще и в голой консоли,
- да еще и без иксов (и не по ssh!),
- и к тому же в MC, а он в некоторых системах вообще может отсутствовать запросто?


Это же просто виндузятники! :)

А, это наверное для правки через F4 русифицированного /etc/ssh/sshd_config?

Порт 22
СлушатьАдрес 0.0.0.0
Протокол 2
...

"Не-русские" писали

> Для того чтоб скопировать/редактировать файл жизненно необходим русский язык? Да и вообще - заодно уровень английского поднимут upcFrost (*) (15.03.2008 19:28:46)

Я тоже за то, что в английский и ассемблер нужно вникать с первого класса школы. Но суть в том что детям нужно дать основные знания о логике работы ИТ, и главное, возможность углубиться в детали.

Если с людьми объясняться на понятном им языке, то они скорее поймут суть. Что они поймут если с ними общаться языком машинных кодов и в частности языком кракозябр mc-utf-8?

Нужен базис. Нужна локалезованная система, а X Windows - это приложение, которое школьники смогут собрать сами в следующих классах школы.

> X Windows

X Window. Без "s".

>> X Windows

> X Window. Без "s".

Не подумайте плохого, это он со старым сановским OpenWindows перепутал :)))

> X Window. Без "s".

Товари обчитался Unix haters handbook наверное, там "X-Windows disaster" :)

перелогиньтесь все как анонимусы.

и осознайте что в unix сетях изначально нужна консоль без иксов, нужен русский язык, нужен ssh, нужен mc, нужен софт полностью работающий в консоле.

новость не читал. все камменты одобряю.

не боюсь. Во-первых слабо тебе это будет, вернее влом, а во вторых.. Признайся самому себе, что Альт не идеален, но гораздо более достойно выглядит на фоне многих других здесь популярных дистров.

Можешь, кстати в издание не давать. Сюда пиши. )

> кури в сторону edubuntu, она тоже принадлежит семейству Ubuntu

И КУМИР (http://www.infomir.ru/) в ней есть "из каробки"?

> Не подумайте плохого, это он со старым сановским OpenWindows перепутал :)))

Да я так... :-) Даже на сайте ATi было X-WindowS написано, помнится... Слишком часто ошибки стали появляться что-то...

официально она называется X Window System учите матчасть

> Для того чтоб скопировать/редактировать файл жизненно необходим русский язык? Да и вообще - заодно уровень английского поднимут

Школьник не обязан знать английский вообще. Все преподавание в России идет исключительно на русском.

> официально она называется X Window System учите матчасть

Это чтобы что-то ляпнуть ? Я где-то писал по-другому ? Отсутствие слова - сокращение, а вот буква лишняя - это ошибка.

http://en.wikipedia.org/wiki/X_Window_System

[edit] Nomenclature

People in the computer trade commonly shorten the phrase "X Window System" to "X11" or simply to "X". The term "X Windows" (in the manner of "Microsoft Windows") is not officially endorsed, though it has been in common use since early in the history of X and has been used deliberately for literary effect, for example in the UNIX-HATERS Handbook.[36]

новость не читал. все камменты одобряю.

>Это чтобы что-то ляпнуть ? Я где-то писал по-другому ? Отсутствие слова - сокращение, а вот буква лишняя - это ошибка.

да я не тебе чо раскипятился то как самавар

> Школьник не обязан знать английский вообще. Все преподавание
> в России идет исключительно на русском.

Беда в том, что и компьютеры, и Интернет развились из страны с другим языком. И какой-то язык должен стать общим. К нашему сожалению, это не русский.

> да я не тебе чо раскипятился то как самавар

Ну так написано-то в ответ на моё сообщение. :-)

твое было последним вот и нажал ответ