И, плюс, языки программирования основные - непереводимый фольклёр тоже...

С Лафоксом знаком, спасибо. Но они не продают боксы, а у меня и так инет позволяет скачать. Но я хочу фирменный бокс!!!!!!

>> сам понял, что сказал? в школах отсилы p3/RAM 256Mb/20Gb/s3trio

> Вообще именно по этому вопросу и заходил. Там, где парк машин обновляли, стоят минимум AthlonX2, в деревнях, где машины массово только недавно стали закупать - Core2Duo. Кое-где еще остаются классы с P4.

МЛЯ, за МКАДом Россия не кончается! Не просто деревня - райцентр. Класс укомплектован:

7-ю машинами Pentium 1 133MHz, 32Mb RAM, 1Gb HD

И как на эту хрень втыкать вашу Mandriva2008???

Лучше бы DSL до ума доводили!

Тоже мне, Core мля, Duo мля!

Оттуда: Hacker - хакер, dump - дамп, Identification - идентификация и т. д. , в то время как есть взломщик (эксперт, в зависимости от контекста), копия, проверка... Ъ?

у нас в школе windows 3.11

>Модернизация вовсе не обязательно означает улучшение.

Зато upgrade обязательно означает.

>И к каждому пользоватею сети его приставить ?

По-вашему, переводчик - только од. сущ.?

Слово "обозреватель" не используется в IT-литературе, так что как бы мы ни хотели чистоты рус. яза, такая замена не пройдёт.

>#################################################################### > Полностью соответствуют требованиям. >********************************************************************* > Легкий Линукс конфигурация №1 > Линукс Юниор конфигурация №2 > Линукс Мастер конфигурация №3 > Линукс Терминал > >##################################################################### > В основном соответствуют требованиям (с замечаниями). >********************************************************************* > Школьный Линукс все конфигурации > НауЛинукс все конфигурации > >##################################################################### > Проблемы с авторскими правами и сборочной средой. >********************************************************************* > Mandriva Linux все конфигурации > XUbuntu конфигурация №1 > KUbuntu конфигурации №2, 3 > >http://www.cnews.ru/reviews/index.shtml?2008/03/14/292087_2

Фигня Эта статья на cnews, как и вообще и большинство статей на cnews связанных с Linux за последнее время, является выражением позиции исключительно компании ALTLinux, тк ALTLinux принадлежит Армаде, в кою входит так же тот же cnews и РБК. Так что там объективизмом и не пахнет.

Касательно сборочной среды, и авторскими правами - с Мандривой ТОЧНО все в порядке. Просто ALTLinux на рынке очень боится Mandriva - вот и... (реально ктобы что не говорил - но качество продукта от ALTLinux никакое - это мое ИМХО). Хотя в данном конкретном случае задача ALTLinux пользуясь административными ресурами просто выдавить компании Mandriva, Линукс ИНК, ВНИИНС из проекта. Какими угодно способами. А CNEWS - просто инструмент PR-а для обеления перед общественностью этих зачастую банально грязных действий компании ALTLinux. И ничего больше. Ровно как эта статья в CNEWS. Враки по большему счету.

Orlusha> У оригинального слова "browser" есть ещё одно значение: это скотина (козёл, например), ощипывающая побеги на кустах :)))

В сущности браузер -- это и есть скотина (IE так и зовут ослом), которой скармливают html-код, а он (она) высерает нечто визуально оформленное, что мы называем web-страницей.

Интересно, что в wiki есть статья "браузер", но нет статьи "обозреватель":

http://ru.wikipedia.org/wiki/Браузер

http://ru.wikipedia.org/wiki/Обозреватель

Я не против слова "обозреватель", но термин "браузер" уже успел устояться в IT-литературе и отменить этот термин уже навряд ли возможно. В сущности оба эти понятия идут сейчас как синонимы одного и того же, т.е. обозначают программу для просмотра web-сайтов и web-страниц.

>>И КУМИР (http://www.infomir.ru/) в ней есть "из каробки"?

>А что это?

Это такой язык программирования, который разработан специально для преподавания в русских школах(с русскими ключевыми словами, именами переменных и пр.). По нему еще с советских времен накоплено куча литературы. А та ссылка, которую я дал, это современная реализация с удобным интерфейсом и кучей интересных возможностей (вроде сетевых возможностей, плагинов и др.), но полностью совместимая с прежними (авторы прогоняют на ней примеры из старой литературы для школ).

Очень интересно для школьников, многие из которых изучают информатику в школах для общего развития, а не для того, чтобы стать программистами. Да и мне, как программисту, было очень любопытно взглянуть на эту реализацию.

Вообще одно это позволяет занять школьников в средней школе на время всего обучения. Кстати, программа писалась изначально под Linux, и только случайно авторы узнали, что она собирается под Windows (что не удивительно, но такой задачи изначально не ставилось).

Если кто помнит старые методички и книжки с роботом, которым можно управлять и искать выход из лабиринта, опасные участки или что-то там еще, чертежник, которым можно рисовать что-либо, так это все так называемые "исполнители" из КУМИРа.

Так авторы этой реализации написали и интерпритатор и среду и всех популярных исполнителей. Исполнители запускаются как отдельные приложения и управляются по сети. Сама среда КУМИРа является исполнителем, так что преподаватель может подготавливать среду к занятиям, написав программу на КУМИРе, которая настроит ученические компьютеры. Плюс в среде масса других интересных возможностей.

Исполнителей можно писать самому. При этом протокол предоставляет полную информацию о медотах исполнителя с документацией.

А вы тут про бубунты с мандривами рассуждаете. Основная задача -- это не сам дистрибутив, а софт для обучения и методический материал. Ну и минимальные требования к дистрибутиву. Гланые из которых -- очень малые требованию к железу, так как по статистике первых пентиумов в школах пока еще очень много. И целеронов и прочего старья, но учить на этом можно и нужно! Вот команда альтов и работает над простыми дистрибутивами. И над прикладным софтом. И над методичками работа вестись будет (может не ими самими, но при их участии). А то орать все горазды, так ведь работать надо.

anonymous> Касательно сборочной среды, и авторскими правами - с Мандривой ТОЧНО все в порядке.

А есть ли у мандривы открытый репозитарий пакетов хотя бы Edumandriva?

Почему Мандрива не пошла на конкурс, хотя назвала себя российской компанией и имеет специальную сборку Edumandriva для образования?

Я думаю, если бы мандрива вышла на конкурс и выполнила его условия, то не факт, что конкурс выиграл бы ALT.

>Не просто деревня - райцентр. Класс укомплектован: >7-ю машинами Pentium 1 133MHz, 32Mb RAM, 1Gb HD >И как на эту хрень втыкать вашу Mandriva2008???

Вопрос грамотный... В моей школе когда выпускался (сейчас студент, так что это не очень давно было) стояло около 10 четверок (486), 5 трешек, 2 ХТ (без понятия где они их откопали), несколько двушек и целый один P133. А ядро вроде позволяет запуститься только начиная с четверки (или трешки - может путаю)... Так что на часть компов даже muLinux не встанет... Кстати - это тоже не просто деревня, это север москвы (в черте города, не за мкадом) :)

Школьный Linux: первая кровь

местная поддержка нужна, местные разработчики тоже, представьте ситуацию с иностранными разработчиками: чтобы поговорить с глазу на глаз с разработчиками, юзерам надо делать визу, тратиться на самолёт, гостиницу, учить язык на котором разработчикам придётся объяснять суть проблемы. После объяснения "на пальцах" сути проблемы разработчикам, придётся оплачивать мед страховку попавшим в больничку, сидеть в иностранном кпз, привлекать дипломатов. В общем международный скандал.

А в случае со своими разработчиками всё просто: отчаявшиеся решить проблему с софтом пользователи покупают билет до Москвы, приезжают с битами и костыляют разрабам до звёзд в глазах, разрабы осознают свою ошибку, в срочном порядке исправляют в гипсе баги и отмечают улучшение отношений со счастливыми юзерами. И все довольны.

> Касательно сборочной среды

А почему такую массу пакетов в Alt допиливать пришлось, когда оптимизацию при сборке вводить начали ? Так вот, в Alt-то допилили в основном, а там (на самом деле, апстримам это всё отсылалось и у вменяемых тоже уже исправлено) ? Кстати, упомянутая разница в производительности и свопе запросто могла за счёт этого набежать.

Интересно, что в wiki есть статья "браузер", но нет статьи "обозреватель":

http://ru.wikipedia.org/wiki/Браузер
http://ru.wikipedia.org/wiki/Обозреватель

Там нет ни одной статьи:

ВТБХЪЕТ
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск
В настоящий момент текст на данной странице отсутствует. Вы можете найти упоминание данного названия в других статьях или создать страницу с таким названием.

Я только пару часов назад объяснял Орлуше, почему. "Браузер" - это в какой кодировке написано, а ?? Википедисты-дебилы, блин...

Это не википедисты а браузер. Конкверор нормально обработал ссылку.

У этого термина существуют и другие значения, см. Браузер (значения). Веб-обозреватель или браузер (из англ. Web browser, бро́узер — неправильно [1][2]) — это программное обеспечение для поиска, просмотра веб-сайтов, то есть для запроса вебстраниц (преимущественно из Сети), для их обработки, вывода и перехода от одной страницы к другой.

> Это не википедисты а браузер. Конкверор нормально обработал ссылку.

Нет, это, как раз, кодировка совпала. Возможно, там utf. А у меня, пока, koi-8. И Конкверор, и Файрфокс хотят найти ВТБХЪЕТ.

Ну кто заказал статью, тот и победитель в таблице ;)

Напоминает статьи касперского, где баги суммируются по дистрибутивам и делается вывод что в Linux ошибок больше чем в Windows.

Статья в Коммерсанте - полный бред и заказуха. Это же явно видно.

Посмотрите: ALT Linux показал наилучшую производительность и комплектность из всего софта. Время установки ALT Linux - было с учётом дополнительного ПО для образования (естественно при этом был гораздо больше объём диска задействован).

И при этом Коммерстант ставит оценку ниже чем у остальных.

Интересно было бы посмотреть, какие результаты будут у автора, когда он попытается поставить Ubuntu или Mandriva, а потом добавит туда весь софт из школьного линукс'а.

думаю что после пары дней секса с мандривой он остановится...

Хотя, если статья заказная, то естественно журналисту пофиг на это.

в школьной мандриве пакеты дополнительного СПО идут в комплекте. Система без проблем ставится на машинах класса P-133/128 Mb ОЗУ. Попробуйте сами.

Насчет заказухи... Вы прикиньте какая тогда должна быть богатая компания Mandriva, если у нее есть деньги на статьи в Коммерсанте. Получается, что если Армада гонит фуфло только на подконтрольных Армаде проектах, то денег у нее на грязь в сторону других участников конкурса просто не хватает. Те та же Мандрива сильно круче по деньгам Армады получается? ;-)

А вообще - просто возьмите мандриву, убунту и альт - и сравните их сами. Не голословно - а реально сравните. И все сразу станет ясно.

Коммерсант ИМХО как раз и независимый - просто взял и посмотрел что объективно ЛУЧШЕ. Не зашаренными глазами АЛьТов и альтопоклонников - а просто - со стороны. Вот и результат.

А насчет секса... Как раз жесткий секс с Альтами всегда бывает. Мандриву как раз ругают что она на винду похожа - по простоте работы. Сравните тот же контрол центр в Мандриве и поделие уровня второго курса ВМК под название - Альтератор ;-)

Вообще, если нет объективной шкалы оценок и шкалы баллов каждого теста, то смысла в этой таблице http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=864354 нет никакого.

Спрашивается, нахрена козе боян? Нахрена рисовали цифры в пользу АЛьТа, а итоговую оценку (да притом субъективную) нарисовали в пользу другого дистрибутива? Уж оценивали бы тогда субъективно без каких-либо цифирь.

Вывод о заказной статье напрашивает сам собой.

Кстати, у статьи нет автора. Наверное её написали в Линуксцентре, чтобы поднять рейтинг продажи мандривы. Подозрительно, что Мандрива во всех её ипостасях находится там в top-10 списка самых продаваемых продуктов. Зная, что Линуесцентр является главным дистрибьютером Мандривы, я уже давно начал сомневатьсся в реальности их рейтинга.

не читал все 6 страниц , но статья всяка ацтой

anonymous> Коммерсант ИМХО как раз и независимый - просто взял и посмотрел что объективно ЛУЧШЕ. Не зашаренными глазами АЛьТов и альтопоклонников - а просто - со стороны. Вот и результат.

Ничего не имею против мандривы. Дистрибутив неплохой. Но от статьи отдаёт заказухой, потому что возникает слишком много вопрсов:

а) почему статья анонимная и автор инкогнито?

б) почему у них объективная оценка не соответствует субъективной?

в) почему при сравнении дистрибутивов они не выработали чёткую объективную шкалу критериев с формальным расчётом итогового балла, а выбрали субъективную оценку эксперта (нравится / не нравится)?

г) почему сравнивали разные весовые категории продуктов с разным количеством софта?

в) почему не взяли спец. сборки для образования Eduubuntu и Edumandriva?

и так далее...

> и целый один P133.

Для P1 без MMX даже ALT 4.0 Lite слишком требователен.

ALT Lite на Pentium-S 100MHz/96Mb RAM/2Gb HDD:

http://img135.imageshack.us/img135/4631/alt4p1100is2.png

Имхо, имеет смысл ALT "HyperLite" c linux 2.6 -> 2.4, XFCE -> IceWM/*box, Firefox-gtk2 -> Firefox-gtk1, etc.

> Система без проблем ставится на машинах класса P-133/128 Mb ОЗУ

128М на P133 редко бывает + ставится =/= не вызывает желания поставить взад Windows 95/98.

BTW, в "школьном" конкурсе представители Mandriva участвовали?

"в школьной мандриве пакеты дополнительного СПО идут в комплекте. Система без проблем ставится на машинах класса P-133/128 Mb ОЗУ. Попробуйте сами."

А где можно скачать школьный комплект Мандривы ?

По моим сведениям мандрива участвовала. Упоминание об этом на сайте Армады было блокировано тупо Новодворским. Вниинс который тоже учавствовал упоминался, а мандрива - нет. Повторюсь - АЛьТы судя по этим действиям - бояться. Результаты этой боязни можете оценить сами зайдя на тот же упоминаемый мною всуе cnews. Там в последнее время один Новодворский и изредка Смирнов ;-) НИГДЕ нету слов представителей Мандривы, ЛинуксИнка, Линукс Онлайнов, ВНИИНСа. Не кажется это странным? Кстати - а где у нас Линукс Онлайн, который заключил пакт с АЛьтами? Альты воспользовались глупостью Онлайнов и при первой возможности их слило? А сколько шума было. Я вообще не удивлюсь если в конце этой пародии под названием - Школьный Линукс - останется одни Альты. И явно не потому что они лучше.

Насчет ставится на P133. Ставится без проблем и без проблем работается. Не верите - проверьте сами. Не знаю насчет редкости - но можете прочитать требования к школьному линуксу - какие характеристики там указываются.

Насчет "заказухи" в Коммерсанте. ИМХО результаты указывают субъективное мнение автора и тех кто проводил тесты. Вам вообще не кажется странным, что Мандрива или Линуксцентр или еще кто заказал (если конечно заказал) статью в таком странном месте - как газета КоммерсантЪ?. И к чему это им вообще? Если к примеру подобный обзор выйдет к примеру в каком-нить издании типа "Верхоплюйская правда" - то это тоже будет заказухой? Те получается что ВСЕ где есть положительное упоминание Мандрива - заказуха, а статьи про "крутость" АЛьТлинукс в изданиях Армада - это не есть заказуха? Заметьте, ВСЕ кто тут говорил фигню про заказ статьи, ровно обходили то что я говорил про тот же CNEWS. Типа это вариант такой - указывать на других, чтобы никто не увидел бревно в своем глазу. Хотя очевидно же все.

А насчет сравнения и т.д. Я повторюсь - ну проведите это сравнение сами. Объективно (хотя альтопоклонники, которые зачастую являются альтоработниками на поверку, вряд ли смогут что-то оценить объективно). Сами сможете убедиться что г-но, а что нет.

Статья полное г... Единственное что автору не понравилось это краш конка при выходе... Концовка просто феерична: нам альт понравился, но мандряка субективно лучше.

З.ы. Ничего не имею против мандряки, все таки мой первый дистр. Альт в глаза не видел, но думаю что дистр не плохой. З.з.ы. Rpm rip

>Насчет ставится на P133. Ставится без проблем и без проблем работается.

А что понимается под работой?

> Засилье английского в Интернете -- это фактически засилье США и в меньшей степени Индии и Японии, а не "универсальность" английского.

Мы самоустранились - совет министров СССР еще примерно в 1968 году постановил, что СССР будет железо и софт тырить у ИБМ (IBM/360 -> ЕС ЭВМ), а в вузах Computer Science по сути не преподают вообще нигде, и переходить на русскую терминологию в таких условиях - это прежде всего ухудшить понимание оригинальной документации в пользу переводом сомнительной художественной ценности.

> Оттуда: Hacker - хакер, dump - дамп, Identification - идентификация и т. д. , в то время как есть взломщик (эксперт, в зависимости от контекста), копия, проверка... Ъ?

Хакер -- не взломщик, взломщик у них называется словом cracker, которое переводится дословно. Слово "hack" очень многозначное и не имеет отрицательного оттенка, типа нашего "копание в коде" или что-то в этом духе. "Эксперт" не вполне годится, нужны дополнительные определения. Из-за крайней многозначности английского термина слово непереводимо.

Дамп -- это не копия, а сброс (у микрософта в словаре термин выбран грубо неверно). Можно перевести словом "выгрузка", как в транспорте, смысл полностью подходит. Предложу микрософту, пусть подумают, благо это слово у них в словаре не задействовано (тётка, утвердившая старую терминологию, в 2007 году уволилась).

"Identification" -- не "проверка", а "удостоверение" как процесс. Применение транслитерации сомнительно (она не понятнее оригинального термина). Словом "проверка" переводятся другие английские слова.

Как видите, с тем, что называется "correctness", при предложенном стиле перевода будут большУУУУУщие проблемы.

Под работой... А ты спроси у альтопоклонников. Вот ровно это и подразумевается у Мандривы ;-)

> Насчет ставится на P133. Ставится без проблем и без проблем работается. > Не верите - проверьте сами. Не знаю насчет редкости - но можете > прочитать требования к школьному линуксу - какие характеристики там указываются.

Типовая конфигурация ПК, используемого в ОУ. Вариант № 1 ----------------------------------------------------------------------- Параметр Значение ----------------------------------------------------------------------- Архитектура x86-32 Тактовая частота процессора: 233 МГц Оперативная память 128 МБ Устройство чтения дисков Устройство для чтения CD-дисков Монитор SVGA, разрешение 1024x768 пикселей, не менее 256 цветов Средства ввода-вывода: Клавиатура рус/лат, манипулятор «мышь» -----------------------------------------------------------------------

http://linux.armd.ru/ru/about/

P-233 (обычно c MMX) и P-133 (обычно без MMX) - это две большие разницы.

> Мы самоустранились - совет министров СССР еще примерно в 1968 году постановил, что СССР будет железо и софт тырить у ИБМ (IBM/360 -> ЕС ЭВМ), а в вузах Computer Science по сути не преподают вообще нигде, и переходить на русскую терминологию в таких условиях - это прежде всего ухудшить понимание оригинальной документации в пользу переводом сомнительной художественной ценности.

Как это ни смешно, Микрософт, Новелл , ИБМ, ХП и другие крупные корпорации придерживаются прямо противоположного мнения! :)))

Поясняю:

Первый резон -- русскоязычная документация может быть прочитана бОльшим количеством людей в бывшем СССР, чем нерусскоязычная, что способствует росту рынка вширь.

Второй резон -- русскоязычная документация может быть прочитана быстрее, чем нерусскоязычная, что ускоряет принятие решений и внедрение продуктов.

В отношении качества -- я знаю людей и целые конторы, которые способны выдать превосходный перевод, отлично читаемый и понятный. Правда, основную словарную массу в словари поставляют не они, а халтурщики. Фирменные словари указанных выше компаний содержат меньше транслитераций, чем, например, мультитран или лингво.

Резон для широкого использования транслитераций и прочей "иноземщины" нашими авторами -- это, во-первых, плохое владение русским языком (а ещё чаще и русским, и английским), в результате чего автор "вроде как" понимает, о чём речь, но сказать не может, а во-вторых -- желание не распространять свои ДРАГОЦЕННЫЕ знания В МАССЫ, чтобы не плодить себе конкурентов и не сбивать цены на свои Э-Э-ЭКСПЕРРРТНЫЕ услуги. Как видите, задачи у наших "спецов" и фирмачей во многом противоположные.

Sorry, форматирование.

> Насчет ставится на P133. Ставится без проблем и без проблем работается. 
> Не верите - проверьте сами. Не знаю насчет редкости - но можете 
> прочитать требования к школьному линуксу - какие характеристики там указываются.

Типовая конфигурация ПК, используемого в ОУ. Вариант № 1 
-----------------------------------------------------------------------
Параметр 	                Значение
-----------------------------------------------------------------------
Архитектура 	                x86-32
Тактовая частота процессора: 	233 МГц
Оперативная память 	        128 МБ
Устройство чтения дисков 	Устройство для чтения CD-дисков
Монитор 	                SVGA, разрешение 1024x768 пикселей, не менее 256 цветов
Средства ввода-вывода: 	        Клавиатура рус/лат, манипулятор «мышь»
-----------------------------------------------------------------------

http://linux.armd.ru/ru/about/

P-233 (обычно c MMX)  и P-133 (обычно без MMX) - это две большие разницы.

> Я вообще не удивлюсь если в конце этой пародии под названием - Школьный Линукс - останется одни Альты.
> И явно не потому что они лучше.

А они, действительно, лучшие. И, даже, я сейчас не хочу спорить про Мандриву/Сусе/разное, хотя и с ними сравнить можно (то-то анонимусы на мои посты про сборку пакетов молчат). Главное - что команда должна быть российской, если подходить к этому идеологически. А тут выбирать, особенно, и не из чего.

Изначально хотелось бы, чтобы вы, уважаемый, как, судя по всему, то ли лингвист, то ли переводчик, то ли 2 в 1, поняли, что равенство слов по вкладываемому в них смыслу в переводе разговорной, да и технической документации не так важно, как, к примеру, при переводе юридической. Это чтобы сразу отбросить часть вопросов.

cracker - тот ,кто ломает программы, а хакер ломает не только их, даже не сколько их. Это скорее более общий термин. Как и взломщик. А дополнительные сведения к "эксперту" ничего особенного читающему не дадут - как уже было сказано, это не юридический перевод.

>Дамп -- это не копия, а сброс (у микрософта в словаре термин выбран грубо неверно). Можно перевести словом "выгрузка", как в транспорте, смысл полностью подходит.

Снимок?

Удостоверение - слово больше юридическое. Опять же, лишняя информация - она здесь именно лишняя.

Ну а "Словом "проверка" переводятся другие английские слова." не означает, что слово не может входить в устойчивое словосочетание с изменённым смысловым оттенком.

>Как видите, с тем, что называется "correctness", при предложенном стиле перевода будут большУУУУУщие проблемы.

Вижу, но решения нет. Предложенное тоже "с пятнами".

>А они, действительно, лучшие.

Лучшие из Российских? Ну да, выбор особенно небольшой...

> Под работой... А ты спроси у альтопоклонников. Вот ровно это и подразумевается у Мандривы

То есть, чтО подразумевается под работой вы не знаете, но предполагаете, что знают некие "альтопоклонники". Кстати, кто это :-? конкретно у кого спрашивать?

КУМИР, конечно, хорош... Вот только написано это счастье на qt3 через такую задницу, что вменяемо работать не хочет =) Лично работал на VIA C3 1200 MHz+256RAM+Debian Lenny - так при переходе на новую строку задержки до секунды из-за корявого форматирования... Реализация НЕУДАЧНА.

Люди, скажие пожалуйста, где можно скачать Школьный варианты Мандривы и Убунты. Хочу попробовать.

Именно школьный, c дополнительным ПО.

http://edu.mandriva.ru/ http://www.edubuntu.org/

По поводу сборки пакетов А что отвечать?

Я точно не знаю к сожалению - но могу узнать. Насколько я знаю - среда для сборки пакетов у Мандривы есть. Это нужно проверить конечно - но думаю что все же есть. Во всяком случае я сомневаюсь что кастомизированную версию Мандривы для Аквариуса делали французы. Да и сам школьный линукс от Мандривы. А как делать не имея сборочную среду?

> Слово "обозреватель" не используется в IT-литературе, так что как бы мы ни хотели чистоты рус. яза, такая замена не пройдёт.

Вы микрософтовскую документацию, учебные курсы, журналы и другие издания читали когда-нибудь? Или это не литература по ИТ?

Теперь от "слова" "браузер" избавляются и другие крупные компании, у которых есть вменяемая языковая служба. Процесс пошёл с 2007 года.

Я точно знаю что подразумевается под словом - работает. Как знаете это и Вы. Просто я так же знаю, если я что-то скажу, то сразу начнутся бредовые наезды. На ровном месте. Хотя адекватные и незаинтересованные люди понимают, что то что может делать АЛьт с точки зрения работы, может делать и Мандрива. Если не понимают - могут просто скачать и сравнить. А те которые хотят опять скрыть бревно в глазу у себя - те будут ерничать, как делаете это Вы уважаемый. А кто такие "альтопоклонники" - я думаю что кому-кому, а вот Вам это объяснять не нужно. Не так ли?

> А они, действительно, лучшие. И, даже, я сейчас не хочу спорить про Мандриву/Сусе/разное, хотя и с ними сравнить можно (то-то анонимусы на мои посты про сборку пакетов молчат). Главное - что команда должна быть российской, если подходить к этому идеологически. А тут выбирать, особенно, и не из чего.

Желаю уважаемому AS ездить на лучших российских машинах - типа Лада. А что делает "чистарусская компания" в плане Linux-а известно всем - МСВС. И вообще - это офигительнейшее лукавство, говорить про русские компании и все такое. Что там РОССИЙСКОГО? Ядро? Самба? KDE/GNOME? Ну что? Т.е. Вы уважаемый, утверждаете, что работы забугорных программистов, которые делали эти и почти все продукты (ну кроме Альтератора - хотя это просто смех), которые вошли в Альт - это не считается зарубежной разработкой? А набор зарубежных пакетов, которые делает Альт - это РОССИЙСКАЯ разработка? Уважаемый - Вам не кажется что тут нет логики? Linux в ЛЮБОМ исполнении, даже МСВС (так же как машины ЕС ЭВМ были клонами IBM, но нашими клонами), это забугорный продукт. Или я что-то не понимаю? Это если, как Вы говорите, подходить идеологически. На все слова которые можно сказать про Украину - можно сказать - а если завтра НАТО?

зы Вроде как Терминал сервер от альтлинукса - это украинская разработка. Где и что тут опять российское? Это если буквально подходить.

> cracker - тот ,кто ломает программы, а хакер ломает не только их, даже не сколько их. Это скорее более общий термин. Как и взломщик.

В среде, в которой я работаю, это слово понимается по-другому -- так, как я это написал. Как видите, слово более чем двусмысленное.

>> Дамп -- это не копия, а сброс (у микрософта в словаре термин выбран грубо неверно). Можно перевести словом "выгрузка", как в транспорте, смысл полностью подходит.

> Снимок?

Не совсем. Отличие дампа от снимка (snapshot) примерно такое же, как посмертной маски от портретной скульптуры.

> Удостоверение - слово больше юридическое.

Есть такой момент, что не мешает Микрософту его использовать. Слово "проверка" по смыслу СОВЕРШЕННО НЕ ПОДХОДИТ, а если Вы думаете иначе, то совершенно определённо ошибаетесь (писали фирмам-разработчикам, спрашивали и получали совершенно определённый ответ).

В работе переводчика последней инстанцией в отношении правильности является не сообщество, а языковая служба заказчика перевода, которая может быть вменяемой (Микрософт, Интел, SAP, HP), в меру вменяемой (Новелл, ИБМ) или отсутствовать (Сан по состоянию на январь 2008 года). Соответствующее качество имеют и локализованные материалы (хьюлеттовские читаются очень хорошо, а сановские образца до 2007 года -- практически нечитаемые).

Вне контроля языковых служб корпораций происходит бардак, глядя на который, лингвист и просто грамотный человек просто плюётся. Качество журнальных материалов в России отвратительное; создаётся впечатление, что из "язык" навязывается специально, чтобы убить в молодых специалистах способность самостоятельно думать. К сожалению, судя по качеству кадров, ищущих работу в сфере ИТ, это впечатление не лишено оснований :(((

Наиболее грустный момент -- это позиция некоторых вузовских издательств, где сидят доморощенные "лингвисты". В результате в СПбГТУ, например, если дополнение является неизменяемым словом, то конструкция "дополняемое + дополнение" редакцией не пропускается с требованием заменить на "дополнение-дефис-дополняемое", то есть на испорченную кальку с английского (!!!) (испорченную -- потому что англичане разучились отличать прямое дополнение от определения :((( ). В результате в учебных материалах получается ТАКАЯ АХИНЕЯ, что слов не хватает. А вроде университет, только вот гуманитарии там липовые... :(((