LINUX.ORG.RU

По Microsoft ударят контрпрограммированием

 ,


0

0

Мининформсвязи РФ опубликовало проект концепции развития свободного программного обеспечения в России, которую правительство должно принять уже этим летом, после чего начнется ее реализация. Если концепция будет принята в нынешнем виде, это будет означать поддержку на государственном уровне программных продуктов, конкурирующих с ПО от Microsoft.

В Microsoft называют планы Мининформсвязи "нереальными" и указывают на то, что такого рода концепции не способствуют оздоровлению конкурентной среды на рынке.

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: Shaman007 ()

Ответ на: комментарий от anonymous

> Вы не можете это прочесть? Не отчаивайтесь, Word Viewer 2003 is free to download:

да нет, на страничке очепятка - на само деле он в обычном RTF, что в принципе хорошо.

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>>>System Requirements Supported Operating Systems: Windows 2000 Service Pack 4; Windows Server 2003; Windows XP

kostoprav
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Зато кеды будут почти без багов.

Это кирпичи человек одинаково кладет что из-под палки, что для себя/денег/всеобщего процветания. И то, хороший печник бы со мной поспорил.

lodin ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ты че, дебил, думаешь что у нас программисты жрут водку и пляшут вприсядку с балалайками и водят хороводы с белыми медведями?

emaxx ★★
()
Ответ на: комментарий от Bj

>А по делу - фигня какая-то... Лучше б не мешали...

Конечно, лучше. Но создается впечатление, что у чиновников (не только в России) часто нет нейтрального режима -- только "насаждать" и "вытаптывать".

Эта гипотеза имеет простое психологическое объяснение: если все и так растет как надо, кому, собственно, нужен садовник?

lodin ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> У Минсвязи тоже нет средств на закупку лицензий на MS Office?

а зачем конкретно в данном случае? документ по ссылке по структуре простой как три рубля, ему wordpad-а или аналога что для просмотра что для написания выше крыши.

// wbr

klalafuda ★☆☆
()

Ниче не понял из статьи. Муть какая-то.

squareroot ★★★★
()
Ответ на: комментарий от gods-little-toy

>>>Че, зассали? Я смотрю не только M$ боится потерять позиции но и линуксойды завоевать их?.

>> А оно надо? Такого потока лемингов-виндобеженцев?

>Разумеется надо. Проблема в том что наше государство провалит все, даже переход на СПО...

Это пофигу. Пусть только законы нормальные нам сделают. Чтобы органы не конфисковывали сервера потому что наклейки от M$ нету. А остальное мы сами сделаем. Как только открытое ПО получит законный статус все начнет меняться. А кто говорит наоборот, тот враг свободы, открытости и своей страны.

SnoWLight
()
Ответ на: комментарий от SnoWLight

> Пусть только законы нормальные нам сделают. Чтобы органы не конфисковывали сервера потому что наклейки от M$ нету. А остальное мы сами сделаем. Как только открытое ПО получит законный статус все начнет меняться. А кто говорит наоборот, тот враг свободы, открытости и своей страны.

Это да... если признали включенную в тарбол английскую ГПЛ имеющей законную силу.. был бы большой шаг вперед...

gods-little-toy ★★★
()
Ответ на: комментарий от klalafuda

> а зачем конкретно в данном случае? документ по ссылке по структуре простой как три рубля, ему wordpad-а или аналога что для просмотра что для написания выше крыши.

а может наоборот ... деньги на MS Office своровали, поэтому и пользуются теперь WordPad-ом ...

PIn
()
Ответ на: комментарий от PIn

> а может наоборот ... деньги на MS Office своровали, поэтому и пользуются теперь WordPad-ом ...

"а ещё они едят детей" (c)..

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от klalafuda

>> У Минсвязи тоже нет средств на закупку лицензий на MS Office?

> а зачем конкретно в данном случае?

Чтобы быть на острие технического прогресса?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от klalafuda

пчелы против меда, vilfred против веществ, klalafuda против микросовта...

весна какая-то тяжелая...

generatorglukoff ★★
()
Ответ на: комментарий от AiFiLTr0

>А давайте с каждого программиста в россии брать налог: если хочет работать по специальности - пусть изволит закоммитить n патчей и k строк кода в опенсурс прожект по выбору. (Не в счет если участвует в опенсурс прожекте)


Очень здравая идея. Только это должен быть не налог, а интеллектуальный ценз что ли. Мне вспомнился один почтенный профессор (электронщик технолог), который говорил, что в его годы диплом об окончании ВУЗа давали не сразу после защиты дипломной работы, а через год после практики/стажировки на предприятии.

seiken ★★★★★
()

Допустим у меня есть специализированый программный продукт, не имеющий на рынке конкурентов, с закрытым исходным кодом. Заточенный под наиболее популярную операционную систему - Windows. Под Linux портировать геморно - это долго и кроме того там появится куча проблем с совместимостью на разных дистрибах. Исходный код открывать - нет смысла, потому как денег не будет, если продукт предназначен для конечного пользователя и не нуждается в доделках (на поддержке не заработать). Так нахрена мне надо портировать софтину под другую платформу или открывать исходники если это приведёт только к убыткам ?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от seiken

> Очень здравая идея. Только это должен быть не налог, а интеллектуальный ценз что ли. Мне вспомнился один почтенный профессор (электронщик технолог), который говорил, что в его годы диплом об окончании ВУЗа давали не сразу после защиты дипломной работы, а через год после практики/стажировки на предприятии.

лучше даже так: не закомитил патч в линуксу - фолт. три фолта и бесплатные кирзовые сапоги в подарокю

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от seiken

> это должен быть не налог, а интеллектуальный ценз

При приеме на работу ценз присутствует так или иначе: участие в проектах, образцы кода, etc.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Допустим у меня есть специализированый программный продукт, не имеющий на рынке конкурентов, с закрытым исходным кодом. Заточенный под наиболее популярную операционную систему - Windows. Под Linux портировать геморно - это долго и кроме того там появится куча проблем с совместимостью на разных дистрибах. Исходный код открывать - нет смысла, потому как денег не будет, если продукт предназначен для конечного пользователя и не нуждается в доделках (на поддержке не заработать). Так нахрена мне надо портировать софтину под другую платформу или открывать исходники если это приведёт только к убыткам ?

надо полагать, что ответ на этот вопрос тривиален и безальтернативен?

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> При приеме на работу ценз присутствует так или иначе: участие в проектах, образцы кода, etc.

впрочем, участие в OSS проектах как-то никого не впечатляют. от силы "да, забавно. ну а что у вас есть по делу? покажите".

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Так нахрена мне надо портировать софтину под другую платформу или открывать исходники если это приведёт только к убыткам ?

Действительно, зачем вам надо портировать софтину под другую платформу или открывать исходники, если это приведет только к убыткам?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Так нахрена мне надо портировать ... открывать исходники если это приведёт только к убыткам ?

А ты думаешь ты какой-то уникальный? Никто подобного написать не сможет? Уверяю тебя, что это не так. С другой стороны если даже это так, то тебя просто купят и выбросят как ненужное звено. И опять таки, если ты работаешь в компании то ты как программист не являешься хозяином кода который пишешь, т.к. ты делаешь это за зарплату. И еще, если ты ради денег чисто работаешь, то может тебе лучше на рынке продавать картошку?

Открытые исходники для того и существуют, они защищают программиста, и придают импульс развития ПО. Вон даже гиганты не могут справиться с децентрализованной системой.

SnoWLight
()
Ответ на: комментарий от aen

> Вот эта концепция: http://www.minsvyaz.ru/ministry/documents/1117/3264.shtml

а вообще, концепция конечно интересная. по крайней мере у меня после прочтения какой-то явно выраженной критики не вызвала. есть конечно некоторые сомнения в её осуществимости в указанные сроки, но это уже другой вопрос. в принципе, нормально.

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от klalafuda

>впрочем, участие в OSS проектах как-то никого не впечатляют. от силы "да, забавно. ну а что у вас есть по делу? покажите".

Подписывайте non-disclosure agreement с моим предыдущим работодателем, и покажу.

anonymous
()

Контрпрограммированием - это как? Бастует так, что не будет писать код до тех пор, пока не добьётся своего?

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Подписывайте non-disclosure agreement с моим предыдущим работодателем, и покажу.

ну по крайней мере по моему опыту потенциального нового работодателя в процессе собеседования не интересует конкретно код или интимные детали реализации прошлых проектов, скорее, направление, концепт, выбранные подходы/технологии и пр. в конце-концов, если кому-то хочется посмотреть именно на код, который я писал, адекватный пример делается в течении часа. не нужен никому ни NDA ни старые скелеты в шкафу.

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Так нахрена мне надо портировать софтину под другую платформу или открывать исходники если это приведёт только к убыткам ?

Пока под Линуксом сидят 1,5%, портировать действительно не выгодно. А когда будет 15%?

Гендиректор ABBYY г-н Липич, видимо, не в курсе, что под Линухом могут работать и проприетарные проги. Он считает, что портировать под Linux это значит открыть код.

vold ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от vold

> Пока под Линуксом сидят 1,5%, портировать действительно не выгодно. А когда будет 15%?

ну надо полагать когда будут 15% тогда и состоится разговор?

> Гендиректор ABBYY г-н Липич, видимо, не в курсе, что под Линухом могут работать и проприетарные проги. Он считает, что портировать под Linux это значит открыть код.

да нет, не стоит так недооценивать своих "противников" и уровень их осведомлённости :)

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от klalafuda

> если кому-то хочется посмотреть именно на код, который я писал, адекватный пример делается в течении часа.

А опрометчиво упомянутый вклад в открытый проект может сэкономить этот час для поиска следующего потенциального работодателя.

anonymous
()

Контрпрограммирование этокогда против одной кучи индусокода выставляют другую?

Midael ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> А опрометчиво упомянутый вклад в открытый проект может сэкономить этот час для поиска следующего потенциального работодателя.

чтобы в резюме появилось то, что было бы не стыдно назвать гордым словом "вклад в развитие OSS", нужно потратить не час но годы.

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от klalafuda

> когда будут 15% тогда и состоится разговор?

Тогда может оказаться поздно, вот незадача.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>> когда будут 15% тогда и состоится разговор?
> Тогда может оказаться поздно, вот незадача.

у FR или скажем лингвы вдруг откуда ни возьмись появятся OSS конкуренты? так вот бац - и появились а ребята из аббы были и не в курсе. ну-ну :)

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от klalafuda

> чтобы в резюме появилось то, что было бы не стыдно назвать гордым словом "вклад в развитие OSS", нужно потратить не час но годы.

Конечно. 1 час экономится в любом случае.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от aen

>> Kaspersky, ABBYY...

> Вообще, при всем уважении к работе этих фирм, если они все время приводятся как пример флагманов российской разработки, то это очень грустно.

Дык вот и я о том же: если ориентироваться на этих "флагманов", то мы со своей Россией так и останемся в проприетарных 90-х. Если же мининформ связи достаточно твердо в своих намеряниях, то мыльный пузырь, описывающий всю искусственно созданную вирусно-антивирусную империю династии касперских, начнет трещать по швам, и флагман окажется старой сдувшейся резиновой лодкой. Вот дилемма такая... А ABBYY патентуется - тоже боится.

shahid ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shahid

> Дык вот и я о том же: если ориентироваться на этих "флагманов", то мы со своей Россией так и останемся в проприетарных 90-х. Если же мининформ связи достаточно твердо в своих намеряниях, то мыльный пузырь, описывающий всю искусственно созданную вирусно-антивирусную империю династии касперских, начнет трещать по швам, и флагман окажется старой сдувшейся резиновой лодкой. Вот дилемма такая... А ABBYY патентуется - тоже боится.

у касперского вне зависимости от платформы и степени её открытости или закрытости всегда хватит работы :)

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от shahid

Министр финансов Кудрин твёрд как камень в своих намерениях не дать школам денег на проприетарное п/о (ибо получает откаты с сумм, переводимых в Америку в стабфонд), поэтому у Минсвязи нет другого выхода как продвигать СПО :)

vold ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от klalafuda

> у FR или скажем лингвы вдруг откуда ни возьмись появятся OSS конкуренты? так вот бац - и появились

Могут появиться, если кто-то не станет ждать 15%.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от SnoWLight

> Че, зассали? Я смотрю не только M$ боится потерять позиции но и линуксойды завоевать их?.

Разве речь идёт про Линукс? Там чота написано про свободное ПО, а не про гнутое.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от klalafuda

> у касперского вне зависимости от платформы и степени её открытости или закрытости всегда хватит работы :)

ну тогда пускай начинают писать вирусы под linux ;) ато не успеют и прошляпят щастье.

shahid ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от klalafuda

>> Конечно. 1 час экономится в любом случае.

>да, это конечно же сильный аргумент

Конечно. Время - деньги.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Могут появиться, если кто-то не станет ждать 15%.

ну и замечательно! путь появляются. по идее это же не должно зависеть от позиции компании ABBY, правда? всё в руках OSS комьюнити.

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от shahid

shahid> ну тогда пускай начинают писать вирусы под linux ;) ато не успеют и прошляпят щастье.

Под Linux касперские вирусы писать пока ищо не научились. Нады срочно изучать Линукс.

vold ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous

> Совсем скоро: http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=2596640

таких "совсем скоро" я видел уже штуки три за последние год-полтора. что-то от IBM, что-то от Google, тут ещё подкинули да что-то ещё было до. но пока что воз и ныне там и FR они пока что явно не конкуренты :) а если ещё вспомнить, что мы всё-таки в РФ и как правило хочется качественной поддержки русского языка, то становится совсем грустно.

ps: нет, я отнюдь не злорадствую, боже упаси. хотя мне OCR как таковой и FR в частности под Linux и не нужен, но было бы всё равно не плохо его там иметь. но пока что практически упс.

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от klalafuda

> всё в руках OSS комьюнити.

Скорее в руках потенциальных конкурентов AABBYY на "дешевом" рынке.

anonymous
()

Извините, не могу не сдерзить: "Контрпрограммирования" - это что, написание программ против пользователя чтои? :)

Дык мс этим давно уже занимается

temy4
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.