По Microsoft ударят контрпрограммированием

> ps: нет, я отнюдь не злорадствую, боже упаси. хотя мне OCR как таковой и FR в частности под Linux и не нужен, но было бы всё равно не плохо его там иметь. но пока что практически упс.

ps: а вообще забавно. вместо того, чтобы, осознав проблему, пойти и подумать над созданием группы по разработке вменяемого OCR для все желающих, характерный ход - это ожидание, что ABBY вдруг ни с того ни с сего возьмёт и поделится своим пирогом. и упрёки в её сторону шо мол нехорошая конторка, не хочет делиться. я конечно понимаю, сидеть и ждать куда как проще, нежели что-то делать, но таким подходом ожидающие собственноручно и по доброй воле ставят себя в зависимость от пресловутого единоличного вендора. и кто тут виноват? :)

// wbr

> Скорее в руках потенциальных конкурентов AABBYY на "дешевом" рынке.

да бога ради, хоть Microsoft не к ночи будет названо имя Её. главное, чтобы сделали и это работало хотя бы на четвёрку. пусть даже с минусом.

// wbr

> характерный ход - это ожидание, что ABBY вдруг ни с того ни с сего возьмёт и поделится своим пирогом.

Отнюдь: http://www.cuneiform.ru/news/2007/12_12_2007.html

ну так быдлопролетарские взгляды, свободные пролетарии хотят все поделить. Сами-то без штанов ходют, ан нет буржуев надо обокрасть и эти деньги прожрать и просрать на конференциях о пользе ПО. климы чугункины.

свободного ПО

> Отнюдь: http://www.cuneiform.ru/news/2007/12_12_2007.html

--- cut ---
1. OCR Cuneiform - программa Freeware

12 декабря 2007 года OCR CuneiForm станет доступной для широкого использования (freeware). Полную версию системы можно будет скачать с сайта Cognitive Technologies www.cognitive.ru, а также с тематических ресурсов www.download.ru, www.freeware.ru и т.д.
--- cut ---

AFAIU она по-идее должна быть уже готова для ознакомления? было бы интеерсно взглянуть. по указанным ссылкам я ничего не обнаружил. впрочем,

--- cut ---
http://www.cognitive.ru/products/cuneiform.htm
.......
В разделе Загрузка программ Вы сможете загрузить демонстрационную версию системы. В разделе Регистрация нашего сайта Вы сможете зарегистрировать приобретенную копию системы. С ценами на программные продукты Cognitive Technologies можно ознакомиться в прайс-листе.
--- cut ---

это надо полагать оно и есть?

// wbr

ps: безотносительно доступности OCR CuneiForm - как предполагается по-русски произносить её название? :)

// wbr

> "Вы можете скачать текст концепции: концепция.doc" :)))

Тогда как сам документ, на который ведёт эта ссылка, называется 20080314101749lP.rtf. Что называется, почувствуйте разницу. :)))

Так что Word Viewer 2003 (анонимусу на несколько постов ниже посвящается) нервно курит в сторонке, забытый всеми.

Не там ищете:

http://www.cuneiform.ru/downloads/index.html

Исходники обещают выложить в конце марта - начале апреля.

>>Я смотрю не только M$ боится потерять позиции но и линуксойды завоевать их?.

>Разве речь идёт про Линукс? Там чота написано про свободное ПО, а не про гнутое.

Тебе сюда http://www.opensource.ru, скажи что линукс не свободное ПО, или назови конкурента линуксу?

> было бы интеерсно взглянуть. по указанным ссылкам я ничего не обнаружил.

win32: http://www.cuneiform.ru/downloads/cuneiform.zip

Клнцепция выложена по адресу http://www.minsvyaz.ru/ministry/documents/1117/3264.shtml в формате *.doc ;)

> подавляющее большинство пишущих проприетарный код никаких прав на него не имеют

Точно также, как в продажно-купле-продажных конторах уволившийся менеджер не имеет права пользоваться "своей" базой клиентов, хоть он ещё и на работал. Платят тебе за то, чтобы ты кому-то написал код/нашёл клиентов. Сделал, деньги получил - какие претензии? Это примерно тоже самое, что возмущаться, что на работа закрыт доступ на вконтакте и одноклассников. Логика понятна, но и работодателя поймите.

> http://www.cuneiform.ru/downloads/index.html

Кстати, у кого-нить под wine заработало?

> Клнцепция выложена по адресу http://www.minsvyaz.ru/ministry/documents/1117/3264.shtml в формате *.doc ;)

оппозиция явно разделились на три лагеря: 1) те, кто сходил по ссылке но смотреть не стал и думают, что он в doc, 2) те кто сходил и таки скачал и обнаружил, что это всё-таки rtf и 3) те, кто принципиально не ходит по ссылкам но осуждает.

// wbr

> А ты думаешь ты какой-то уникальный? Никто подобного написать не сможет? Уверяю тебя, что это не так. С другой стороны если даже это так, то тебя просто купят и выбросят как ненужное звено.

Ни один вменяемый работодатель не выгонит создателя, купленной им, софтины, особенно уникальной, т.к. ни у кого нет сравнимого с ним опыта. Разбрасываться ценными кадрами это верное самоубийство.

> И опять таки, если ты работаешь в компании то ты как программист не являешься хозяином кода который пишешь, т.к. ты делаешь это за зарплату.

Фактически у тебя покупают права на написанный тобой код. Если ты считаешь, что платят не достаточно, то попробуй поработай в одиночку...

> И еще, если ты ради денег чисто работаешь, то может тебе лучше на рынке продавать картошку

Я не знаю ни одного программиста, который бы работал только ради денег, но деньги это очень важнаю часть, того что программисты получают от своей работы.

> Открытые исходники для того и существуют, они защищают программиста

Они лишают его прав, на написанный им, код.

> и придают импульс развития ПО.

спорный вопрос

> Вон даже гиганты не могут справиться с децентрализованной системой

Microsoft живёт и процветает. IBM крутят этой системой как хотят. Они уже давно научились с ней справляться.

> назови конкурента линуксу?

FreeBSD, NetBSD, OpenBSD, DragonFlyBSD, Darwin, OpenSolaris - свободные POSIX-совместимые аналоги линукса как ядра ОС.

> И еще, если ты ради денег чисто работаешь, то может тебе лучше на рынке продавать картошку?

За программинг больше платят. Больше программеров не "в бизнесе" зарабатывают только проститутки.

> Открытые исходники для того и существуют, они защищают программиста

Да, они замечательно защищают программиста от пользователей. :(

>> Открытые исходники для того и существуют, они защищают программиста

> Они лишают его прав, на написанный им, код.

Авторское право уже отменили?

ЗЫ Хоть бы проверку орфографии и пунктуации прикручивали, стыдно, право. Потому и говорят, мол, эти красноглазые линуксоиды поголовно безграмотны.

> во многих универах преподают только C#. интересно, сабж что-то изменит?

Нет. На мону перейдудт. Однако, есть случаи более летальные - например у нас 90% первого курса изучают Дельфи.

>Так нахрена мне надо портировать софтину под другую платформу или открывать исходники если это приведёт только к убыткам ?

Вот ведь логик, не хочешь сам портировать под другую платформу - дай возможность другим. И какие убытки? Убытки это когда расходы. А так ты всего лишь недополучишь прибыли (ага, приехали). Но и это решаемо, было бы желание окучить новые рынки.

> впрочем, участие в OSS проектах как-то никого не впечатляют. от силы "да, забавно. ну а что у вас есть по делу? покажите".

А участи в OSS проектах -- это не по делу? т.е. это уже не программирование и показателем как минимум знания языка не является?

> Наши технологии уникальны, и мы не хотим их раскрывать. Напротив, мы их патентуем.

Товарищи из ABBYY честно раписались, что проталкивают патенты в обход ГК (запрещающего патенты на мат. алогоритмы и прочая)? Или я ошибаюсь?

Ну а в целом, кому есть дело до ABBYY и касперыча?

>А участие в OSS проектах -- это не по делу?

Смотря в каких и в каком объеме.

> Больше программеров не "в бизнесе" зарабатывают только проститутки.

"Ты что, с ума сошел?"

> кому есть дело до ABBYY и касперыча?

Им самим, как минимум.

> у FR или скажем лингвы вдруг откуда ни возьмись появятся OSS конкуренты?

у FR по качеству -- пока еще далековато, а вот у лингвы -- см.соседние новости

> у FR по качеству -- пока еще далековато,

А по качество/цена?

> у касперского вне зависимости от платформы и степени её открытости или закрытости всегда хватит работы :)

ну разве что за счёт обувания лохов -- будет рассказывать про вири под линукс.

ЗЫ для почтовика хватает clamav'a, да и то по мере замены MSO на OOo2 кол-во вирей заметно падает и идёт большей частью со спамом.

> win32: http://www.cuneiform.ru/downloads/cuneiform.zip

скачал, попробовал.

ну что, в принципе, для начала вполне даже не плохо. по крайней мере, текст на русском в приемлемом качестве сканрования она вполне понимает.

конечно, наблюдаются небольшие недочёты типа:
* отсутствия поддержки pdf на входе
* экспорт только в word/excel причём AFAIU для работы требуется установленный офис?
* проблемы при запуске от обычного пользователя после того, как при инсталляции была запущена из-под администратора, i.e. висит несколько минут после запуска в заставке после ругается на ошибку доступа к регистри а визард распознавания упорно застревает на шаге "распознавание" so работать как бы невозможно.
* при экспорте в word документа текст + картинки полностью сбивается структура документа, i.e. картинки располагаются в произвольном месте зачастую поверх текста и пр.

короче, есть ещё над чем поработать включая импорт/экспорт, форматирование и пользовательский интерфейс, но в общем и целом для альфы вполне нормально. молодцы.

при текущей привязке экспорта к word/excel с нетерпением жду версию для Linux :)

// wbr

> А участи в OSS проектах -- это не по делу? т.е. это уже не программирование и показателем как минимум знания языка не является?

боюсь, что в большинстве случаев - нет, отнюдь не по делу :)))

ps: абстрактных "комитеров в ядро" как грязи и сильно много ума чтобы попасть в этот гордый список не нужно. tested. доступных же специалистов в заданной и зачастую достаточно специфической области - единицы :)

// wbr

>> Они лишают его прав, на написанный им, код.

> Авторское право уже отменили?

Оно сейчас мало что дает. Максимум держать копию у себя в архиве...

> при текущей привязке экспорта к word/excel с нетерпением жду версию для Linux

Оно предлагает, в т.ч., экспорт в html & rtf, причем наличия библиотек из msoffice не требует. Проверялось под wine.

> но в общем и целом для альфы вполне нормально.

альфа? да их программа ровесник FR, только они давно на разработку забили.

ЗЫ раньше FR4 под wine работал, но сканера не видел. А кто проверял как сейчас дела с FR?

> Оно предлагает, в т.ч., экспорт в html & rtf, причем наличия библиотек из msoffice не требует. Проверялось под wine.

а сканер из wine видит?

> Оно сейчас мало что дает. Максимум держать копию у себя в архиве

+ изменить условия распространения, начиная с определенной версии программы/библиотеки.

> А кто проверял как сейчас дела с FR?

~100 у.е. за лицензию + wine + бубен в руки, и вперед.

> а сканер из wine видит?

Через TWAIN?

ДА!!!

Был бы "молодая, симпатичная, без комплексов" - вот где бабки та!

А так кодишь-кодишь, и конца-краю не видно, и ни роз никто не подарит, ни паршивой косметички на хотя бы осьмое марта. Абидна!!!

Но хочу дожить до момента, хотя бы и мимолетного, когда:

каждому индусу набьет морду белый медведь,

каждый индус поимеет вторую степень алкоголизма (кодеры - третью),

и, уж мячтать так мячтать, ЛОР скажет чесна - выньда наше фсио.

> альфа? да их программа ровесник FR, только они давно на разработку забили.

ну если то, что лежит по ссылке - это релизная стабильная версия, то ребята из ABBY могут спать абсолютно спокойно - их монополии ничего не угрожает и даже выход версии под Linux ничего не изменит, если качество останется на прежнем уровне и не будет проведена основательная работа над ошибками :)

// wbr

> сильно много ума чтобы попасть в этот гордый список не нужно. tested.

Палишься. :)

> А так кодишь-кодишь, и конца-краю не видно, и ни роз никто не подарит, ни паршивой косметички на хотя бы осьмое марта. Абидна!!!

да, тяжела и неказиста жизнь простого программиста (c)...
а что делать? мне девушки то-же не дарят цветы :-/

// wbr

многоуважаемый klalafuda, вот ссылочка

http://www.minsvyaz.ru/ministry/documents/1117/3264.shtml

концепция не принята, это проект.

> А вдруг провинциалы индусов тоже алкоголизму научат, а ещё плясать вприсядку с балалайками и водить хороводы с белыми медведями играющими на гуслях?

В поселке колхозного типа,
Среди свиноферм и садов,
Взращенный средой общепита,
Живет кришнаит Иванов.

Он многое знает о Пране,
О тайнах индусских богов,
В четверг, после бани, селяне
Приходят послушать его.

И птицы смолкают на крыше,
И тише гудит самолет,
Когда про любимого Кришну
Он светлую песню поет.

И всю поселковую свору
Грызет просветления зуд,
И даже козел участковый
Тайком утирает слезу.

Бывало до самой до ночи
Среди свиноферм и садов
Звенит и звенит колокольчик,
Поет и поет Иванов.

А где-то в далеком Бомбее
Какой-нибудь местный бомбей,
От русской тальянки хмелея,
Про русских поет журавлей.

Чернеют на пальмах бананы,
Оливки сливеют на вкус,
А он по седьмому стакану -
За ту же нездешнюю грусть.

Ревут от тоски и от жажды
Его боевые слоны,
Соседних земель магараджи
Грозят объявлением войны.

Вдобавок на днях приключился
И вовсе дурацкий конфуз:
Очковой змеей подавился
Подаренный тещей мангуст.

Но наших не взять без полбанки,
И пьяный в маслину бомбей –
То слышит напевы тальянки,
То видит своих журавлей.

Сидит он, богами забытый,
Поскольку, себе на беду,
Последнюю "Бхагават-гиту"
Пропил еще в прошлом году.

На что ему эти ученья,
Ведь, сдохнув однажды весной,
В грядущем своем воплощеньи
Он максимум будет свиньей...

Колхозной свиньею в том самом
Поселке на тыщу дворов,
Где в полном согласии с Праной
Живет кришнаит Иванов.

http://www.sherbina.ru/songs/song28.html

+1

Щербина жжот!

>> подавляющее большинство пишущих проприетарный код никаких прав на него не имеют

> Точно также, как в продажно-купле-продажных конторах уволившийся менеджер не имеет права пользоваться "своей" базой клиентов, хоть он ещё и на работал. Платят тебе за то, чтобы ты кому-то написал код/нашёл клиентов. Сделал, деньги получил - какие претензии?

Претензии такие, что система плодит wage slavery и общество таких "з/п получил - свободен" пролетариев движется в сторону толпы быдла. Всякие NDA да non-compete agreements делают увольнение с некоторого момента настолько затруднительным что проще сидеть и не дергаться.

Интересно, кто сейчас больше получает - kernel developer'ы винды (которые могут пойти... ну драйвера может писать) или Linux'a (надоело в IBM работать, перешел в RedHat и продолжаешь)?

> Это примерно тоже самое, что возмущаться, что на работа закрыт доступ на вконтакте и одноклассников. Логика понятна, но и работодателя поймите.

нет не тоже самое, разница есть. Непосредственно я не видел чтобы эти сайты закрывали кстати... предпочитают за работу спрашивать, а что ты там смотришь никого не волнует.

Жаль, в настройках не указать, какие я хочу смотреть новости. И отфильтровать всевозможные планы Мин. говна-пирога, нацпроекты и пр. чиновничью возню.

> Интересно, кто сейчас больше получает - kernel developer'ы винды (которые могут пойти... ну драйвера может писать) или Linux'a (надоело в IBM работать, перешел в RedHat и продолжаешь)?

поверьте, работы и соотв. предложений по работе для квалифицированных разработчиков, которые разбираются в NT, более чем предостаточно. гораздо больше btw, чем для Linux.

// wbr

>поверьте, работы и соотв. предложений по работе для квалифицированных разработчиков, которые разбираются в NT, более чем предостаточно. гораздо больше btw, чем для Linux.

Но Вы то понимаете, что это временно - прогресс не могут остановить даже M$. Я уже не говорю про всяких касперских и абби...

> Но Вы то понимаете, что это временно - прогресс не могут остановить даже M$. Я уже не говорю про всяких касперских и абби...

oh ya! naturlich. das ist fantastish!

// wbr