Нижегородский технический

>>>Сейчас многие переходят на GNU/Linux — жизнь заставляет.

Дальше можно не читать - если по таким причинам переходят - то распространения Линукс зависит от Мелкософта: достаточно им снизить цены или сделать большие скидки ... - трындец. На "историю успеха" не тянет

>>>т (вот сказал про LFS и сразу мысль — это-ж сколько студентов можно делом занять без отрыва от учебного процесса).

Перл !! В фортунки !!!

В тексте: s/коммандой/командой/g

Блин, 60% текста новости - "текст не вычитан" бла бла бла. И так в каждой новости от Евгения. Неужели лень составить нормальную новость с нормальным описанием?

> то распространения Линукс зависит от Мелкософта: достаточно им снизить цены или сделать большие скидки ... - трындец.

И всего-то делов -- достаточно микрософту открыть коды под GPL :)))

Недостаточно, винда не умеет многое из того, что умеет Linux.

Идея "учить принципам, а не приложениям" прекрасна, но материальной поддержки от компаний-коммерческих разработчиков для её реализации ждать не приходится :(((

> Недостаточно, винда не умеет многое из того, что умеет Linux.

Вы правы. Извините. НЕОБХОДИМО. Но отнюдь не достаточно.

(: капча hyebts :)

> Очень сейчас не хватает интервью с участниками открытых проектов. Я думаю это было бы всем интересно.


Это каких? Можно по подробнее :)

интересно сколько лет статье? Над FC4 приорал ( скоро уже 9 выходит :D )

когда это @ превратился в א

> Пока не знаем, что это будет: у нас 3 человека включая меня этим занимаются и, соответственно, 3 разных мнения (Slackware, Gentoo или собрать LFS-based систему самим). Посмотрим, что будет (вот сказал про LFS и сразу мысль — это-ж сколько студентов можно делом занять без отрыва от учебного процесса).

****ть мой лысый череп...

но выводы в статье очень грамотные.

Радостно за товарищей. В нашем университете, к сожалению, та проблема, которую описывает Дмитрий. Первокурсник специальности программированиe тут же садится за .NET.; что такое Си, ему не дают возможности узнать. Такое уж руководство кафедры.

> Идея "учить принципам, а не приложениям" прекрасна, но материальной поддержки от компаний-коммерческих разработчиков для её реализации ждать не приходится :(((

Давно известно, что вендоры для учебного процесса не нужны и даже вредны.

> P.P.S. html-текст не вычитан. Дайте знать, если найдёте ошибку — исправлю. pdf из журнала будет позже.

Охх, ну неужели трудно найти людей, могущих заняться вычиткой? Как-то не солидно же получается. :(

> Первокурсник специальности программированиe тут же садится за .NET.; что такое Си, ему не дают возможности узнать.

ВУЗ?

> Охх, ну неужели трудно найти людей, могущих заняться вычиткой?

А то!

>>> Сейчас многие переходят на GNU/Linux — жизнь заставляет.

Пусть подпишутся на MSDN AA и перестанут ныть. Если они не видят пагубности использования продуктов M$ - то тут только к доктору :)

> Недостаточно, винда не умеет многое из того, что умеет Linux.

А это не спасёт. Сетевые сервисы, серваки всякие и т.п. нужны единицам, а со всем остальным плохо как раз у линукса, а не у виндов.

>Сетевые сервисы, серваки всякие и т.п. нужны единицам Ты сам-то понял, что написал?

afaik, в журнале там вычитывают - PDF выходит на порядок грамотнее. Думаю, не удивительно, что после этого никто не хочет вычитывать html.

> сервисы

Переведите, пожалуйста, с инглиша на русский, а то непонятно, что имеется в виду. Варианты:

1) Службы

2) Услуги

3) Обслуживание

>> Идея "учить принципам, а не приложениям" прекрасна, но материальной поддержки от компаний-коммерческих разработчиков для её реализации ждать не приходится :(((

> Давно известно, что вендоры для учебного процесса не нужны и даже вредны.

А финансы полезны. Потиворечие, однако... :(((

Видел такой, какой-то из московских экономических. Причём что самое страшное - примерно половина студентов (из тех что сами лабораторные и курсовые делают, а не просят кого-то сделать за себя) свято верят что доднед рулит.

>> P.P.S. html-текст не вычитан. Дайте знать, если найдёте ошибку — исправлю. pdf из журнала будет позже. > Охх, ну неужели трудно найти людей, могущих заняться вычиткой? Как-то не солидно же получается. :(

Я добавляю пункты на экзамине студентам, которые найдут ошибки/опечатки в моих конспектах.

капча: eggging

> Сетевые сервисы, серваки всякие и т.п. нужны единицам, а со всем остальным плохо как раз у линукса, а не у виндов.

Со всем остальным у линукса тоже неплохо, а часто и лучше. Ощущается некоторый недостаток прикладных программ, а с архитектурной точки зрения, сейчас винде перед линуксом практически нечем хвастать.

>> Давно известно, что вендоры для учебного процесса не нужны и даже вредны.

> А финансы полезны. Кстати, зависимость сложная ;) Если будет мног денег, то наверное их все будут делить вместо образования?

> Потиворечие, однако... :(((

Противоречие может быть уменьшено, если финансы от вендоров получать по линии НИР/грантов (а финансы на обучение - от самих студентов ;)

>Радостно за товарищей. В нашем университете, к сожалению, та проблема, которую описывает Дмитрий. Первокурсник специальности программированиe тут же садится за .NET.; что такое Си, ему не дают возможности узнать. Такое уж руководство кафедры.

Нет конечно неплохо, но большие проблемы у него потом будут с некоторыми дисциплинами. Хотя научится, жизнь заставит:)

> Противоречие может быть уменьшено, если финансы от вендоров получать по линии НИР/грантов

Дети капитана гранта... Это в 90-е уже проходили: быстрая подсадка получается, что на поставщика ПО, что на идеи госдепартамента... :(((

> Радостно за товарищей. В нашем университете, к сожалению, та проблема, которую описывает Дмитрий. Первокурсник специальности программированиe тут же садится за .NET.; что такое Си, ему не дают возможности узнать. Такое уж руководство кафедры.

Интересно, как они проходят программирование в режиме ядра? Никак?

Правда, есть и более странные варианты. Например, пичкать С, не объяснив, *зачем* он нужен (а в качестве лабов - давать бесконечную обработку строк, на голом С).

>а финансы на обучение - от самих студентов

Ну да, а если родился у бедных родителей - то сам виноват, иди в макдональдс работать, а об образовании и не думай.

> Например, пичкать С, не объяснив, *зачем* он нужен

Ну да, типа физикам скармливать C вместо фортрана (результаты ужасные...) :(((

> Дети капитана гранта... Это в 90-е уже проходили: быстрая подсадка получается, что на поставщика ПО, что на идеи госдепартамента... :(

Ладно, пусть будут гранты от РФФИ.

> а финансы на обучение - от самих студентов

> Ну да, а если родился у бедных родителей - то сам виноват, иди в макдональдс работать, а об образовании и не думай.

Совершенно не обязательно со *всех* брать деньги.

> Ну да, а если родился у бедных родителей - то сам виноват, иди в макдональдс работать, а об образовании и не думай.

Не так. Образовательный кредит этак примерно в $300 000, который списывается по мере работы выпускника в компании, которая платит налоги в России или стране, подписавшей с Россией соответствующее соглашение, и истребуется по суду в случае отъезда на работу за границу. В советские времена такая идея была, но её замяли. А зря: во многих странах есть нечто подобное.

> Ну да, а если родился у бедных родителей - то сам виноват, иди в макдональдс работать, а об образовании и не думай.

Зачем же. Сейчас работает вполне разумная схема: осилил поступить на бюджетное мето - учишься бесплатно. Не осилил - лезешь в кошелёк родителей. А если уж и кошелёк худой, то в макдональдс. Как говорится, и волки сыты, и овцы целы. :)

Дмитрий Блондин.

>Радостно за товарищей. В нашем университете, к сожалению, та проблема, которую описывает Дмитрий. Первокурсник специальности программированиe тут же садится за .NET.; что такое Си, ему не дают возможности узнать. Такое уж руководство кафедры.

к стыду своему вынужден признать, что дальше Си, Паскаля, Асма и C++ я не ушел :)

> Сейчас работает вполне разумная схема: осилил поступить на бюджетное мето - учишься бесплатно.

Идеалист Вы, батенька, до такой степени, что страшно становится. Про таксу за поступление на бюджетные места слышали? А про детей преподавателей и сотрудников (не важно, чтио бездарь) забыли?

2Fix:

"На сегодняшний практически все курсы читаются под GNU/Linux."

> Дмитрий Блондин.

Характер нордический, твёрдый. Беспощаден к врагам рейха.

Школьнег-кун, легенды про таксы, преподавательских детей, и так далее, и тому подобное рассказывают люзеры, неасилившие поступить по причине михаила головного мозга.

/me знает как минимум 4 человек, поступивших в МГТУ просто так, с ходу. Из них одному на третьем курсе надоело в/о и он сам ушёл, ещё одного вроде бы отчислили, остальные благополучно доучились.

> легенды про таксы, преподавательских детей, и так далее, и тому подобное рассказывают люзеры, неасилившие поступить по причине михаила головного мозга.

А мне известны противоположные примеры, например, в СПбГТУ. Кстати, многие вступительные задачи в этот вуз отношение к школьной программе имеют довольно далёкое, равно как и предлагаемые предметной комиссией (сплошь преподаватели распальцованной ФМШ № 566 при ФТИ им. Иоффе) решения. А бездарные преподавательские дети, взятые на бюджетное отделение путём написания за них экземенационных работ, мне известны лично в достаточном количестве.

Ну почему НГТУ???????????????????????????? Почему не ННГУ????????????

А нас по-старинке С/С++ в Вижуалстудии учат.

>Идеалист Вы, батенька, до такой степени, что страшно становится. Про таксу за поступление на бюджетные места слышали? А про детей преподавателей и сотрудников (не важно, чтио бездарь) забыли?

фигня. мозги есть - поступишь. У меня родители никаких связей не имели, никому денег не давали. И успешно поступил.

Угу, аналогично. Пытался поставить кодеблокс - "а нафига он нужен, если есть студия?" Мой ВУЗ еще и контракт подписал с МС, теперь везде лицензионные продукты МС...

Хотя, главное чтобы УЧИЛИ. Пусть даже и на VC++.

> /me знает как минимум 4 человек, поступивших в МГТУ просто так, с ходу.

В МГТУ на ряде факультетов -- недобор.

> У меня родители никаких связей не имели, никому денег не давали. И успешно поступил.

В России или в ФРГ? И в какие годы?

>Мой ВУЗ еще и контракт подписал с МС, теперь везде лицензионные продукты МС...

аналогично... =(