Завершено финальное тестирование дистрибутивов на базе ALT Linux для школ России

млять ну чо за дятел испорченный виндой... архивировать != сжимать архив == собрание файлов надо разделять архивирование и сжатие/компрессию понятно, что сила привычки, но зачем наезжать, ленивые прогеры и прочее... фу как некрасиво)

По ссылке:

>Дистрибутив НауЛинукс

Компании Линукс Инк пламенный респект! В конечном счете RHEL

Сходил по ссылке. :)

...
Именование дисков на FTP:

school-[ДАТА]-linux-lite-i586-addon-cd.iso - первый установочный CD
school-[ДАТА]-linux-lite-i586-addon-cd.iso - дополнительный CD "образование"
...

Понятно что описка, но исправить бы не мешало.

Далее почитал "План исправления замечаний по дистрибутиву компании АЛЬТ-ЛИНУКС". Замечания улыбнули:

"По умолчанию не устанавливается поддержка проектов PHP для Eclipse для «Линукс Мастер»"

Ну а чё, "глобально и надёжно". :)

"По умолчанию не устанавливается прокси-сервер Squid".

Даёшь Squid на каждый компьютер!


Далее почитал "План исправления замечаний по дистрибутиву компании ЛИНУКС-ИНК". Замечания тоже отжигают:

"Дизайн программы установки и графической среды не содержит элементов национального проекта «Образование»."

О как!

"Отсутствует конструктор формул для текстового редактора OpenOffice.org Writer"

А вы что думали, чем ещё в текстовом РЕДАКТОРЕ заниматься как ни формулы писать.

"Использование цифровой подписи в приложениях OpenOffice.org требует знаний командной строки.

Редактор блок-схем Dia не поддерживает цифровую подпись встроенными средствами.

Использование цифровой подписи в редакторе мультимедийных презентаций требует знаний командной строки."

Вот тут я просто встал в ступор...

Интересно, школьные дистрибутивы, которые пойдут в серию, будут на бранче 4.0?

>Это говорит о том, что программа gzip интуитивно непонятна, и разрабатывали ее ленивые прогеры, которым нужно было только чтоб "было сжатие".

Нет. Это говорит только о том, что Вы, мил человек, совсем не понимаете сути UNIX-way. Поэтому Вам непонятно, что сначала запускается tar, потом gzip. " утилиты, каждая из которых решает свою задачу.

>Но на самом деле это следствие того, что маны написаны по-ублюдски.

"Чем кумушек считать, трудиться,..." Почему-то у меня (и, смею Вас заверить, не только у меня) не возникло никаких трудностей с использованием gzip. Может дело не в "ублюдочности" манов, а что-то не в порядке с некотрыми их читателями?

>Что значит опция "zipfile list"? Наверно "список zip-файлов". То есть, почему-то архиватору zip надо скармливать список zip-файлов.

Ну точно. Именно с читателями.

>Где в документации к gzip написано, что gzip НЕ ЗАНИМАЕТСЯ объединением файлов в архив? Процитируй, можешь на англицком.

Я больше того скажу. В документации ничего не написано, что gzip не сочиняет музыку и не бегает за пивом.

А если по теме, пробовал altlinux-4.0.3-lite, дистрибутив понравился.

>Где в документации к gzip написано, что gzip НЕ ЗАНИМАЕТСЯ объединением файлов в архив? Процитируй, можешь на англицком.

If you wish to create a single archive file with multiple members so that members can later be extracted independently, use an archiver such as tar or zip. GNU tar supports the -z option to invoke gzip transparently. gzip is designed as a complement to tar, not as a replacement

Из man gzip.

> Зачем школьнику Эклипс??!

А зачем им Photoshop, WinRAR, что там еще было...

Уж лучше Eclipse.

Человек, который в качестве маски использует *.*, априори не знает команду man. Это первая команда линукса, которую следует выучить, наравне с самым линуксоидным адресом в сети - google.com, которому можно задать вопрос howto. Мало того, ему, быть может, еще и неизвестно, что gzip абсолютно так же ведет себя и под другими дистрибутивами. И вообще, кто ему сказал, что он должен поддерживать синтаксис ДОС/Вынь pkzip.exe? И с каких пор архиваторам нужны гуи? Начиная под МыСы-ДОС 6.22, я привык архиваторам в командной строке рассказывать, чего я от них хочу. Странный дядя.

А самому прочесть лениво? Или буковок не знаешь ? Imho без хотя бы минимального знания именно английского языка подходить к компьютеры вообще не имеет смысла, или создавайте свои компы, причем без единого термина на англ. (А возможно ли теперь такое ???) ато недоучки не поймут. Затем придумывайте ЯП использующий слова нац. яз., ну и пишите еще свою ОС.

ALT'у за работу респект. Пусть даже Linux появится на школьных компах в дуалбуте -- это уже будет большим шагом вперёд. Сейчас школяры вообще понятия не имеют, что такое Linux.

>Imho без хотя бы минимального знания именно английского языка подходить к компьютеры вообще не имеет смысла

Да, да, а ещё лучше в школах вместо национального языка сразу учить английский, нахер этот русский вообще нужен, с ним же "подходить к компьютеры вообще не имеет смысла".

>"Отсутствует конструктор формул для текстового редактора OpenOffice.org Writer" А вы что думали, чем ещё в текстовом РЕДАКТОРЕ заниматься как ни формулы писать.

Ты не прав. В текстовом редакторе нужен конструктор формул. Он помогает красиво отобразить формулу. Это нужно при написании методичек, курсовиков, учитель может готовить материалы для матана и захотеть напечатать формулы.

>Начиная под МыСы-ДОС 6.22, я привык архиваторам в командной строке рассказывать, чего я от них хочу. Странный дядя.

Ты точно странный дядя. То, что ты привык общаться с архиватором консольными командами, это не аргумент. Знаешь, две кнопки мышой надавить элементарно быстрее.

>Сейчас школяры вообще понятия не имеют, что такое Linux.

ОМГ, а ЛОРовские школьники тоже не знают, что такое линукс? Я всегда это подозревал...

> Imho без хотя бы минимального знания именно английского языка подходить к компьютеры вообще не имеет смысла

Речь о российском дистрибутиве, тем более для школ. Если уж делать, то до конца. Во всяком случае он не должен быть пособием по изучению английского языка.

Мде.... Ну какой идиот в АЛТе так придумывал что пихать в дистр для лайт-версии?

1. WM - Openbox, Fluxbox, WindowMaker, но никак не XFCE. 2. Браузер лучше Seamonkey из него же выпадает и почтовый клиент, ничем не хуже Thunderbird'а.Но намного шустрее фокса и Claws Mail.

С 128 Мб 70% съесть только xfce с апплетами и что останется фоксу? А ООо? Ну не извращенцы ли...

Я понимаю что везде нужен стандарт, но если есть альтернативы и при этом не хуже, а даже лучше в конкретной ситуации то почему не использовать лучший вариант?

tommy> Лучше бы убунту допилили.

Допустим допилили. А кто поддерживать то будет? Правильно: никто.

Вопрос: нафиг тогда там убунта нужна?

>Это нужно при написании методичек, курсовиков, учитель может готовить материалы для матана и захотеть напечатать формулы.

Вы давно в школе учились? Какие методички, какие курсовики, какой мат анализ?

>Ты не прав. В текстовом редакторе нужен конструктор формул. Он помогает красиво отобразить формулу. Это нужно при написании методичек, курсовиков, учитель может готовить материалы для матана и захотеть напечатать формулы.

LaTeX, LaTeX и еще раз LaTeX.

gh0stwizard> 1. WM - Openbox, Fluxbox, WindowMaker, но никак не XFCE.

Именно XFCE. В принципе и IceWM можно было, но XFCE как раз прилично бегает. Я ставил ALT Linux Lite - бегает ощутимо быстрее, чем Windows XP.

gh0stwizard> 2. Браузер лучше Seamonkey из него же выпадает и почтовый клиент, ничем не хуже Thunderbird'а.Но намного шустрее фокса и Claws Mail.

А вот с этим уже согласен.

gh0stwizard> А ООо? Ну не извращенцы ли...

OOo у меня прекрасно бегал на Duron 700MHz 128Mb RAM. И вот ещё что - там ещё в копслекте AbiWord есть. Можешь им пользоваться.

Вывод: ознакомься сначала с вопросом прежде чем рассусоливать тут.

>>Начиная под МыСы-ДОС 6.22, я привык архиваторам в командной строке рассказывать, чего я от них хочу. Странный дядя.

>Ты точно странный дядя. То, что ты привык общаться с архиватором консольными командами, это не аргумент. Знаешь, две кнопки мышой надавить элементарно быстрее.

Добавь к этому время перехода с клавиатуры на мышь и обратно. А также время прицедивания мышой и переключения фокуса. И получится совсем не быстрее.

Прежде, чем тыкать rtfm'ом надо сначала этот fm написать/перевести. То, что есть сейчас - ужасное говно. У меня сестра-переводчик, специализируется на всякой компьютерно-технической документации. Я ей дал сраванить несколько HOWTO и манов в оригинале и с переводом - от перевода она упала в обморок и требовала сжечь тех, кто переводил, настолько все ужасно. На вопрос "пусть переведет сама тогда" ответ будет "сколько платите?". Потому что нормальные специалисты за бесплатно не работают.

>OOo у меня прекрасно бегал на Duron 700MHz 128Mb RAM.

Ты тормоз (с)

>Добавь к этому время перехода с клавиатуры на мышь и обратно. А также время прицедивания мышой и переключения фокуса. И получится совсем не быстрее.

Проблемы с координацией? Правой кнопкой на фолдере или файлах и сжать.

>На вопрос "пусть переведет сама тогда" ответ будет "сколько платите?". Потому что нормальные специалисты за бесплатно не работают.

А ты ей расскажи про светлое будущее и про just for fun

Кто нибудь открывал ссылочку на "Протокол тестированияи приёмки дистрибутивов Комплекта A"? (в самом низу)

>А ты ей расскажи про светлое будущее и про just for fun

Смишной красноглазик. Just for fun делают исключительно от переизбытка свободного времени, т.е. это либо студенты-лодыри либо бездарные неудачники. В крайнем случае - когда хотят показать и прокачать свои MAD SKILLZ.

В итоге в обеих вариантах получается неюзабельное говно. Хорошо, что сейчас пингвином занимаются нормальные люди в дорогих костюмах. Им уже даже можно пользоваться. И готовится к тому, чтобы зарабатывать на этом бабло, ставя линуха секретуткам.

>Хорошо, что сейчас пингвином занимаются нормальные люди в дорогих костюмах. Им уже даже можно пользоваться. И готовится к тому, чтобы зарабатывать на этом бабло, ставя линуха секретуткам.

Это новелл чтоль?

Пользоваться? В организации? Не смешите мои тапочки :-)

>ставя линуха секретуткам.

А потом годами ещечасно отвечать на вопросы "как сделать то, се, пятое, десятое..."

> Gzip - это архиватор...

Gzip — НЕ архиватор. Он компрессор. LMD, ага.

>А потом годами ещечасно отвечать на вопросы "как сделать то, се, пятое, десятое..."

Ага, и за каждый ответ брать по $10 и более.

> Очень порадовал лёгкий дистрибутив. Надо будет качнуть, воткнуть на второй пень, посмотреть взлетит/не взлетит...

Взлетает даже на Pentium-S/100Mhz/64RAM. Но софтом на gtk2 лучше не пользоваться.

> Где в документации к gzip написано, что gzip НЕ ЗАНИМАЕТСЯ объединением файлов в архив?

В документации также не написано, что он не запускает ракеты, не бегает за пивом, не переводит с японского на суахили etc. Там написано, что он делает. Сжимает. С чего бы ему делать что бы то ни было еще?

И, кстати, на чем основано предположение, что он будет что-то еще делать — на привычках юзеров ОС с дурацким IPC? Так здесь вам не тут, привыкайте.

>> Зачем школьнику Эклипс??!

>А зачем им Photoshop, WinRAR, что там еще было...

Delphi

>Делаю gzip *.* newarhiv - тупая программа быдаёт ошибку. Делаю gzip >*.* - прога пакует каждый файл в свой архив. Вот такое убожестов >этот АЛТ. Нифига не интуитивно и не понятно. И вся справка на >английском, как и ошибки. Работы алтовцев НЕ ВИДНО - просто >скомпоновали чужой софт в одну коробку. Оно и понятно - работать >никто не хочет, и так сойдёт. Пускай Одмины доводят сами продукт до >ума. Ничего своего. ФПЕЧЬ.

А с каких это пор gzip умеет делать архив из многих файлов???
для этого есть tar czf archive.tgz folder

> Надо было добавить файлы, лежащие в папке в архив. Нуёвого средства, конечно, нет

Конечно есть! XArchiver. Кстати, с полностью переведённой справкой, что ещё только проталкивается в апстрим. Находится в меню Инструменты-Xarchiver.

> Делаю gzip *.* - прога пакует каждый файл в свой архив.

Ровно то, что просили. Я не спрашиваю, откуда Вы узнали об этой команде. Но раз вошли в консоль, то могли и вызвать man gzip - там всё написано. На русском языке.

> Знаешь, две кнопки мышой надавить элементарно быстрее.

Ага. А если при этом еще мозгом не пользоваться, то вообще мгновенно получится...

> Где в документации к gzip написано, что gzip НЕ ЗАНИМАЕТСЯ объединением файлов в архив? Процитируй, можешь на англицком.

«Gzip уменьшает размер перечисленных файлов, используя кодирование Лемпеля-Зива (LZ77). Там, где это возможно, каждый файл заменяется архивом с расширением .gz, с таким же владельцем, временем доступа и модификации.» © man gzip

>могли и вызвать man gzip - там всё написано. На русском языке.

На УЖАСНОМ руском языке. fix.

> Опыт Волгограда -- на всю РФ! Ура!

А где кореллирование? Назовите, пожалуйста, общие предпосылки, сравните условия, методы реализации и степень влияния среды. После этого можете смело сообщать нам о своих лозунгах, не боясь быть обсмеянным.

> Интересно, школьные дистрибутивы, которые пойдут в серию, будут на бранче 4.0?

Не совсем. 4.0 branch отделили и сделали отдельный бранч, вносить пакеты в который могут только после тестирования и проверки мною.

Собственно, источник по умолчанию для обновления ведёт на ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.0/school/branch/

> Знаешь, две кнопки мышой надавить элементарно быстрее.

Далеко не во всех случаях, только в самых примитивных.

> WM - Openbox, Fluxbox, WindowMaker, но никак не XFCE.

Ну да. И монтирование/работа с файлам - ручками, в консоли? Вы за что ребятишек ненавидите?

> На вопрос "пусть переведет сама тогда" ответ будет "сколько платите?". Потому что нормальные специалисты за бесплатно не работают.

Она не справится. Объём большой и, пока она переводит, уже завалится обновлениями.

> Skull
написал вам письмо по поводу вакансии никто не ответил. могли бы хоть что-нить написать типа "нед", в /dev/null както не круто

> Just for fun делают исключительно от переизбытка свободного времени, т.е. это либо студенты-лодыри либо бездарные неудачники.

А только за деньги делает только офисный планктон, всеми фибрами пытающийся доказать, что он не неудачник?

> В итоге в обеих вариантах получается неюзабельное говно.

Так как я довольно долго занимался локализацией, не будучи студентом и не испытывая особых неудач, то прошу указать, где именно в том же KDE «неюзабельное говно». Хотя можете не ограничиваться KDE, а назвать иные продукты. Я посмотрю, что можно сделать, чтобы Ваша сестра не испытывала такого дискомфорта, а вы — неадекватной злости?

>> Знаешь, две кнопки мышой надавить элементарно быстрее.

>Далеко не во всех случаях, только в самых примитивных.

Ну, дык, iRunix - это и есть самый примитивный случай.

> На УЖАСНОМ руском языке. fix.

Вы филолог? Редактор? Назовите конкретные претензии, а не озвучивайте эмоциональные домыслы.

> написал вам письмо по поводу вакансии никто не ответил.

Значит, имеем ввиду, но не имеем возможности. Прошу прощения, что не ответили.