> Называется Linux From Scratch, вот и надо было дать детям сделать из него конфетку.

Детей не жалко?

>В тоже время про свободный аналог на лоре - ноль...

Есть еще Alice. http://www.alice.org/

> имхо за детей код писали, Я НЕ ВЕРЮ ЧТО В 13 ЛЕТ ДЕВОЧКА МОЖЕТ НАПИСАТЬ ПРОГРАММУ! Что ж не могла то? Я вот в 11 за Спектрум сел. За два года на бейсике точно научился писать без чъей либо помощи. Да и интернета не было. А сейчас все условия. Если человек хочет, он и в 11 научится.

>Детей не жалко?

Ну хотя бы компьютер узнают не через (_|_). А то вырастит еще одно поколение кодеров, у которых hello world жрет 500Мб

что-то я не уверен, что я хочу что бы мои дети были кодерами. я лучше им плейстейшн куплю ^__^

интересно

Опять задротов плодят, сколько ж можно уже...

AVL2> позорно сие...

Позорно то, что всякие баклажаны пишут софт типа "Скретч". За него руки вырывать надо.

anonymous> А ведь на этом конкурсе могли участвовать и ваши собственные дети...

Я бы своих детей на этот ПОЗОР не пустил.

anonymous> Ведь столько талантов выявлено

Я в 6 лет за спектрумом сидел и лет в 6 или 7 интуитивно написал свою первую программу на бэйсике. И талантом при этом себя не считаю. А они толком не могут освоиться с этим ублюлдочным скретчем. ЭТО таланты? O_o

>http://letopisi.ru/images/4/4b/Scratch-016.jpg

http://img105.imageshack.us/img105/7859/scratch016qo2.jpg

> детей в возрасте от 7 до 16 лет

Интересно, ЛОР-куны там были? И что они написали?

А я в своем детстве юзал паскаль, хоть и тоже не особо актуально, но все же лучше, чем скретч. А еще у нас проходили олимпиады по информатике, там мы кодили в Кукараче и Корректоре из досовского пакета раьотландия чтоли... :) забавное время было

GTFO быдло, ты бы ещё в /b/ это сказал - тебе многое рассказали про твою мать

Алсо я в 13 лет на кубасике (в следующем году уже си изучал) писал (в Дворец Творчества Пионеров (хз как точно называется) что рядом с гостинным двором ходил (кстате, очень классный преподователь был)). Сейчас работаю Лид Девелопером...

Однако учить детей сейчас писать на каких-то быдлоязычках....жадко детей, покаление быдлокодеров вырастает...

> жалко selffix

А я в 11 увидел на PC игруху "Перестройка" и написал ее аналог на БК-0010-01 на Бейсике. Получилось довольно играбельно. А вообще, средний уровень среднего индивидума, безусловно, падает... :-(

>имхо за детей код писали, Я НЕ ВЕРЮ ЧТО В 13 ЛЕТ ДЕВОЧКА МОЖЕТ НАПИСАТЬ ПРОГРАММУ!

Уже немало написали на эту тему, добавлю свои пять копеек. Мой ребенок в свои 6 лет с удовольствием писал мелкие софтинки на лого - что уж про 13 говорить. Вот sсratch я ему не даю, английским он не хочет заниматься, только цифры и цвета выучил - и дальше пока тупик.

Мне было б стрёмно своего ребёнка на такой конкурс отправить. Это ж глобальное отупение какое-то... Пиздюки в таком возрасте свободно могут на трубопаскакалях всяких писать, а не в этой фигне... Ужасно.

православный фикс, двачую.

> Устанавливаем в wine с их сайта. Далее ставим squeak-vm, далее squeak Scratchs.img. Все примеры работают. Есть довольно забавные:)

Я правильно понимаю, что впереди нас ждут новости про фотошоп, айсикю и квип?

>Мне было б стрёмно своего ребёнка на такой конкурс отправить. Это ж глобальное отупение какое-то... Пиздюки в таком возрасте свободно могут на трубопаскакалях всяких писать, а не в этой фигне... Ужасно.

Еще один Ъ :(

Как называется язык - совершенно неважно, главное чтобы ребенку было _интересно_, тогда позже, когда ему будет нехватать возможностей, он сам захочет изучить что-то новое.

Я понимаю что у Ъ-программеров дети в 6 лет лабают модули ядра (ну на худой конец EJB3) - но я так над своим ребенок издеваться не хочу.

когда уже можно будет ошибки править...

>IDE будущего

>http://letopisi.ru/images/4/4b/Scratch-016.jpg

Бля, нас в универе на чем-то подобном заставляли AVRы программировать

> Я НЕ ВЕРЮ ЧТО В 13 ЛЕТ ДЕВОЧКА МОЖЕТ НАПИСАТЬ ПРОГРАММУ!

Легко. Лично я в 12-ть сел за МК-61, а в 13-ть как раз кодить на нем научился ;)

> http://letopisi.ru/images/4/4b/Scratch-016.jpg

ААА!!! Хочу! Но оно только для винды небось и без сурсов?

Ждём ебилдов!

супиркод нинужно

похоже на тебе родовое проклятье,
я написал хеллоу ворлд на бейсике в 9 лет

з.ы. капча addmosg какбы намекает

ISanych> Как называется язык

А правильное название ЭТОГО языка должно быть Peace Death

ISanych> Я понимаю что у Ъ-программеров дети в 6 лет лабают модули ядра (ну на худой конец EJB3) - но я так над своим ребенок издеваться не хочу.

Мы вообще-то сами в детстве начали программы писать.

Господа! Это конечно хорошо, что тут более 50% на спектруме кодило, НО! Блин Вы всё-же сравнивайте времена в какие ВЫ росли, и СЕГОДЯшние!!! Многие просто забывают об этом и начинают вспоминать былые времена! Я бы может тоже свой "Hello world" не на машине с пнём MMX своял, а на том же спектруме, родись я лет на 15 раньше.

с уважением k0ct9i! // и я не прячусь за анонимусом, как некоторые товарищи, высказывающие свои смелые мнения!

лучше бы научили детей грамотно писать и читать, нормально математику предодавали.

а то вырастут не только быдлокодеры, но ещё и безграмотные.

сам кодить начал только в 16, и отнюдь не жалею, что до этого у меня было нормальное детсятво

>Скретч v. 1.2.1 for Macintosh or Windows

Ужас! =((( Утомило БЫДЛО пишущее только для windows, в лучшем случае ещё и для маков напишут... Доколе это будет! Нахуа осваивать библиотеки и среды разработки только для виндовс? Есть Qt, wxWidgets, Java наконец, а может и ещё что-то существует я не сомневаюсь... Зачем писать программы завязанные на винде??? А когда надо перенести на Linux и прочие системы, то они будут ныть что им слишком много переделывать и им не выделят денег под переделку? И что вообще не умеют писать под другие системы? Сори, вырвалось... =(

Но ребенка у тебя не будет, потому что ты умрешь одиноким задротом, и общество вздохнет свободно.

>что-то я не уверен, что я хочу что бы мои дети были кодерами. я лучше им плейстейшн куплю ^__^

программист, кодер и компьютерно образованный человек - разные люди, но во всех трех случаях навыки программирования необходимы.

А плейстешн нужен только для воспитания быдла.

>Однако учить детей сейчас писать на каких-то быдлоязычках....жадко детей, покаление быдлокодеров вырастает...

smalltalk - быдлоязычок? да еще на фоне тру-кубасика?

это клиника...

>Мне было б стрёмно своего ребёнка на такой конкурс отправить. Это ж глобальное отупение какое-то... Пиздюки в таком возрасте свободно могут на трубопаскакалях всяких писать, а не в этой фигне... Ужасно.

Обучавшихся на турбопаскале сегодня надо лечить электричеством, чтобы вытравить ложные посылы императивных однопроцессорных/однонитевых недоязычков.

Далее ставим squeak-vm

squeak есть под линукс.

Посмотрел я этот Squeak. Гломур - гломуром, лучше бы GNU Smalltalk допиливали и плагины для вменяемых IDE (GNU Emacs не в счёт) для Smalltalk'а писали. А своего ребёнка я бы повёл по своему пути: до 7 класса (~13 лет) Gambas, Lazarus или Python (хотя сами писали на QBasic), дальше C/C++ и только потом функциональщина: Smalltalk, OCaml, Haskell и LISP.

ЗЫ: Мне 18, но уже работаю программистом в небольшой фирме. :)

---
С Уважением,

>Обучавшихся на турбопаскале сегодня надо лечить электричеством, чтобы вытравить ложные посылы императивных однопроцессорных/однонитевых недоязычков.

Ну я учился на турбо-паскале, сейчас програмлю драйвера на С и асме под Solaris, и эмбеды всякие по мелочи. Некоторые вещи в паскале действительно рулят, например перечисления, по сравнению с которыми сишные enum - отстой и недоразумение. Но по большому счету - С намного удобнее. А когда мне понадобилась вытесняющая многозадачность в досе, я ее на паскале сам реализовал. Конечно многие вещи уперлись в ограничения самого доса, система то однозадачная, но все было вполне решаемо. Так что дядя плохому танцору сам знаешь что мешает, и учись говорить за себя, в твоих неудачах не паскаль виноват а кривые руки.

смиялсо.

И с ним в комплекте идет неплохой img с Morphic.

Смеялся. Детей надо не программировать учить, но физике, химии и математике. Учить программированию в таком возрасте - это просто нонсенс. Слишком быстро эти отрывочные "знания" обесценются и тупо станут страницами истории. А прогрммировать на уровне "мне 18, но уже работаю программистом в небольшой фирме" можно научить абсолютно любую макаку.

Ты думаешь лисп важен или смоллток, а может пистон - новый визуал бейсик нашего времени? Кто будет через 2000 лет о них помнить? Да никто абсолютно. А вот теорема Пифагора была 2000 лет назад, и через 2000 лет тоже никуда из учебников не денется.

> Второе место заняла работа Шибашова Евгения (14 лет, г.Нижний Новгород,
> школа N32). В его игру- "Убери лишние предметы" - играть легко и очень
> приятно: композиционно грамотно построено игровое пространство, добавлен
> собственноручно созданный персонаж, проработаны вход в игру и финал.

Мрачно. 14-летние лоботрясы играют в игрушки для детей дошкольного возраста.
И получают за это какие-то призы.

Кстати, а конкурс "быдлокод-навсегда" в этом году что, не проводится?

Для низкого старта сойдёт. Для разбора, как может строиться программа в целом.

> Мрачно. 14-летние лоботрясы играют в игрушки для детей дошкольного возраста.

а смешариков и вообще подавляющее большинство мультипликации делают лоботрясы далеко за двадцать

а уж если в 14 не накачался быдлопивом и не заловил быдлодуру - то всяко недостоин существовать

>Ну я учился на турбо-паскале

ну ты ремесленник.

>сейчас програмлю драйвера на С и асме под Solaris, и эмбеды всякие по мелочи

который попал в 0.00001% ремесленников от программирования, которым эти навыки хотя бы не мешают.

>в твоих неудачах не паскаль виноват а кривые руки.

да я вроде не жаловался...

Умники, ептыть.

> Детей надо не программировать учить, но физике, химии и математике.

Спасибо, что не только дорожным знакам и написанию своего имени.

> Учить программированию в таком возрасте - это просто нонсенс.

Ага, а потом, когда несчастное дитё поступит в институт, или устроится
на работу, заставить проводить ликбез лично Вас.

> Слишком быстро эти отрывочные "знания" обесценются и тупо станут
> страницами истории.

То же самое касается физики и химии.

> Кто будет через 2000 лет о них помнить?

Кого волнует, что будет через 2000 лет?

> А вот теорема Пифагора была 2000 лет назад, и через 2000 лет тоже никуда
> из учебников не денется.

Алгоритмы сортировки и поиска тоже вряд ли куда-то денутся.

>То же самое касается физики и химии.

фигасе. Ньютон с Менделеевым уже неактуальны?

>Алгоритмы сортировки и поиска тоже вряд ли куда-то денутся.

в параллельном программировании? эт врядли.