Почта России отказывается от свободно-распространяемого программного обеспечения

>пошли бы и поработали сами, больно и обидно, ей Богу!

Да не вопрос - работали. Только за такие копейки долго не проработаешь, да и ФГМ местного начальника и зама вбивает в ступор очень быстро.

Сходил по ссылке: http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=http%3A%2F%2Fwww.russianpost.ru%2F График эээ это пиз..ц. Перезагрузки серваков от 20 дней до чуть ли не раща в день. Там сервак w2k3. Вот такие одмины на почте.

>Мегоодмины ? :)
>robot12 (*) (30.09.2008 9:47:41)

шо ви имеете против CGP ?

>Россия в жопе, в провинции нормальных програмистов нет.

Если глобально, то да. На работу брать почти некого. В универах пробили курсы java и .net. Вместо того, чтобы действительно учить программированию готовят быдло на поденку для Епама, Мирантиса & etc.

>>Вы немного не до поняли, чтобы реформировать, нужно будет приложить >сил не только на написание программ и их внедрение, больше всего затрат >пойдёт на обучение. А по уму надо делать, потому что Microsoft вызывает >зависимость, а зависимость от наркотиков - всем известно - смерть.

>тогда согласен, но дело не только в зависимости от мс - почта сейчас >крайне неэффективна и может накрыться медным тазом по большому числу >системных проблем, и хорошая система автоматизации может сильно помочь, >может даже этого будет достаточно для начала

Помимо самой САП, нужно изменить отношение почтовиков к людям, чтобы относились не так: вы типа есть чтобы мы работали, а наоборот, хорошим примером является DHL expres, привозили почту, предварительно звонили, выясняли когда и где МНЕ удобней ее получить будет. Яркой противоположностью является Почта России, звонишь узнать не приехало ли посылко, в ответ слышишь оскорбление, хотя поздоровался, представился. Какое это отношение к людям? никакой, за такое и по е...у отвесить можно и нужно. Написал письмо в "горячую линию поддержки", указал почтовый идентификатор посылки, в ответ не привета не ответа, уже 4й день тишина, не поверю что все настолько загружены, что нельзя даже пару строк черкануть. Тем более с учетом расходов на доставку email.

>кто-нибудь пытался научить прежде чем залить что-нибудь на флешку ее нужно смонтировать, а в конце обязательно от монтировать ибо не отмонтировав, на флешку данные не синхронизируются.

А в windows этого делать не надо уже? Наивный сельский житель :)

>Не будет в этой стране никогда ничего хорошего.

ну почему. будет. только надо заплатить иностранцам за хорошую вещь, другим иностранцам за доставку в ближайший крупный город и самому съездить забрать. а если связываться с нашими структурами приближенными к бюджету, то конечно не будет.

>кто-нибудь пытался научить прежде чем залить что-нибудь на флешку ее нужно смонтировать, а в конце обязательно от монтировать ибо не отмонтировав, на флешку данные не синхронизируются.

ну не ппц ли? а винде ты этого не делаешь?

> Закрывать нахрен такую почту, нерентабельно, без гос. субсидий она работать не сможет, уровень сервиса при этом будет всегда в глубокой заднице.

Ты где живёшь, онанимус? ПР не может и не должна быть рентабельной, т.к. её закрытие - первый шаг к сдаче Сибири и ДВ китайцам. Ты был, млин, в посёлках, где до соседей двести вёрст да всё лесом? Почта там, единственная связь с внешним миром.

Увы, но так будет всегда: невежество руководителей ИТ-структур помноженное на материальную заинтересованность оных.

>её закрытие - первый шаг к сдаче Сибири и ДВ китайцам

Ошибаетесь. Закрытие почты - последний шаг. Первый и единственный - необеспечение экономически выгодных условий жизнедеятельности людей.

жителям этих посёлков надо самим не позаботиться о связи. потому что гос-во им вряд ли в этом поможет. вообще конечно может помочь, но таких денег у жителей посёлков нет.

>кто-нибудь пытался научить прежде чем залить что-нибудь на флешку ее >нужно смонтировать, а в конце обязательно от монтировать ибо не >отмонтировав, на флешку данные не синхронизируются.

>А в windows этого делать не надо уже? Наивный сельский житель :)

Разговор в данном случае не про меня, я лично делаю монтирование и от монтирование, как в винде так и в linux. но посмотри как отключают флешки большинство кому за 30?! и сам все поймёшь, а потом еще и орать начинают что скидывали, что все за....сь было, только уважение старших не позволяет посылать таких на х....

alien, а я даже жалобу писал на начальника отделения -- там какая-то чурка сидит из хрен пойми какой "братской" страны, которая ничерта делать не хочет и хамит только. Ну и что, получил отписку "проведем проверку", и написали дату ответа. По прошествии этого времени написал им снова, мол, что проверка показала -- а в ответ тишина...

> только уважение старших не позволяет посылать таких на х....

А зря, уважение преобретают, оно не само собой появляется.

> Почта России отказывается...

Значит это программное обеспечение не соответствует необходимым требованиям. Разговоры о "неосилили" или "кому-то-выгодно" беспочвенны.

я работал на почте будучи студентом, админил что там есть и писал поделки. чуть подучился и свалил, денег там не платят нифига по сравнению с коммерсами.

> Закрывать нахрен такую почту, нерентабельно, без гос. субсидий она >работать не сможет, уровень сервиса при этом будет всегда в глубокой >заднице.

>Ты где живёшь, онанимус? ПР не может и не должна быть рентабельной, >т.к. её закрытие - первый шаг к сдаче Сибири и ДВ китайцам. Ты был, >млин, в посёлках, где до соседей двести вёрст да всё лесом? Почта там, >единственная связь с внешним миром.

Походу он не то что за Уралом не был, скорее всего даже в соседний город не ездил, кроме как на Черное море или что то в этом духе, где бабла отвалил, и тебя облизали за это. Посмотрел бы я на него где нибудь на исторической родине, например так в Уссурийской тайге.

ну а при чём тут тогда линукс? тема вроде как об этом.

Да ни при чем, на самом деле, автор новости кг/ам запостил, впрочем, всё валить на винду -- это в духе лоровцев. Денег не платят -- так винда виновата, воды нет -- тоже винда...

насчёт научить - пару раз профукает свои файлы, устанет бегать и научится.

тема о том, что разруха не в линуксе, а в голове. в консерватории поправлять надо, а не придумывать какой софт выгоднее прелепить к этому сборищу старых маразматиков, которые работают там только потому что другой работы не найдут

Не, она на админа валить будет, мол "ничего не работает". А таких только по голове наотмаш бить надо.

>насчёт научить - пару раз профукает свои файлы, устанет бегать и >научится. >anonymous (*) (30.09.2008 10:44:25)

Ни бегать, ни з....ть окружающих такие люди не устают.

>Да ни при чем, на самом деле, автор новости кг/ам запостил, впрочем, >всё валить на винду -- это в духе лоровцев. Денег не платят -- так >винда виновата, воды нет -- тоже винда... >anonymous (*) (30.09.2008 10:43:17)

Афтор не кг/ам запостил, и не про линукс или винду разговор, а про то что реформить хотят, деньги выделяют, но не учитывают человеческий фактор, и сколько с выделенных денег уйдет в дело, а сколько осядет у чиновников.

Бесконечные посылки с дисками Ubuntoo...сыграли не последнюю роль...в принятии данного решения...(из официального доклада... :)

ну т.е. нет смысла платить за винду бюджетные деньги, маразматикам всё равно, правильно? получается кража по сговору группой лиц.

Такое сплошь и рядом, нафига тут ещё об этом тяфкать, вроде тематический ресурс, а не "Новости mail.ru".

> Кто нибудь из всех кричащих здесь пытался объяснить какой-нибудь почтальонше, что нету диска C: или D:?

Она и так про диски с и д не знает практически.

> кто-нибудь пытался научить прежде чем залить что-нибудь на флешку ее нужно смонтировать,

Родной, вылазь из машины времени всё-таки.

> а в конце обязательно от монтировать ибо не отмонтировав, на флешку данные не синхронизируются.

А ничего, что все осилили, что чтобы скопировать информацию на флешку, её надо вставить в комп? :) Это тоже очень быстро осилят.

> Кто- нибудь пытался заставить людей не далёких в компах работать без игрушек, не притаскивать их любимые "шарики" на работу, потому что там делать не хрена, а "работать" нужно с 9 до 21.00?

Про ботнеты уже выше написали.

> Кто-нибудь пытался научить тупого в компах человека, читать инструкции к программам, даже самые банальные, типа как открыть, как закрыть?

Ну я учил. Очень успешно.

Ну и т.д.

Дело не в тупости, а в простейшей психологии. Если красноглазый малолетний "внедренец" обучаемым людям заранее говорит "пошли вы в жопу со своими привычками, что поставлю, на том работать и будете, и ниипёт", то, естественно, будет негативная реакция. Вариант с положительной реакцией придумаешь сам?

Нет, это не кража, а демократия по -рассейски, по-путенски и по-медведевски.

БУГАГА

>Россия в жопе, в провинции нормальных програмистов нет. Одни вебмамстеры и сисадмины со знанием XP и Dlink.

Согласен, програМистов в провинции нет.

По теме: за ту зарплату, которую там платят, никто не хочет переучиваться. Нужно было сэкономленные на ПО деньги направить на зарплаты и на обучение сотрудников, тогда был бы от этой затеи толк. Но эти управленцы всё делают через жопу. Во случившимся виноваты мудаки с ФГМ, которые командовали, их давно пора переработать в метан.

Ну, скажем, в Ксандросе есть диски C: и D:, а флешки монтируются не хуже, чем в венде. Остальное же в принципе несерьёзно, т.к. и венда неодинаковая бывает. А по поводу денег - да, но ведь деньги на венду они находят, почему не находят на ЗП сотрудникам?

Потому что быдло готово и за еду работать, и даже работать и голодать, а не хотят работать -- так чурок нанимают (случай с чуркой на почте уже был описан выше).

>я работал на почте будучи студентом, админил что там есть и писал >поделки. чуть подучился и свалил, денег там не платят нифига по >сравнению с коммерсами. >Chandrasecarampilay (*) (30.09.2008 10:40:36)

Во, наглядное подтверждение, если автор в ответе за свои слова. Что думаете я стал бы мотаться за 40 км на работу, когда под боком и почта, и 3и школы, и больница, и там везде есть компы, как на винде так и на linux? А кричать гавно или гут, недалекие мысли вызывают такие посты. Люди видимо не сравнивали, либо сравнивали но крайне хреново или же просто приняли чужую точку зрения, и остались с чужой мыслью в голове, а своих мыслей не порадили по каким либо неизвестным даже телепатам мыслям.

Кстати, недавно другу в армию письмо написал. По ходу он его так и не получил. Если так и окажется -- пользоваться почтой не буду вообще (хотя и так пользовался всего пару раз за последний год).

> Если красноглазый малолетний "внедренец" обучаемым людям заранее говорит "пошли вы в жопу со своими привычками, что поставлю, на том работать и будете, и ниипёт.

красноглазый внедренец так поступает ровно о тех пор пока его доход никак не зависит от результатов внедрения. а доход того, кто начальник внедренца и прочих работников почты никак не зависит от эффективности работы этой почты.

Его какой-нить сержантик выкинул скорее всего, причем здесь почта.

> Ошибаетесь. Закрытие почты - последний шаг. Первый и единственный - необеспечение экономически выгодных условий жизнедеятельности людей.

Принимается. Я лишь хотел подчеркнуть, что подобное решение может быть только политическим, но никак не экономическим.

А давайте рашку закроем и уедем кто куда, а тут будут медведи жить и нефть пить.

2Dimez: спасибо, настроение Вы мне подняли, мысли верные, как Вы так и я Вас поняли.

про психологию - полностью согласен.

> А давайте рашку закроем и уедем кто куда, а тут будут медведи жить и нефть пить.

Борис, залогиньтесь.

> Детко, да ты вообще нигде никогда не работало. Попробовали бы у нас тётки взвыть по поводу софта! Они-то взвывают, куда ж без этого, но работают себе как ни в чём не бывало.

Ну-ну. Продолжайте в том же духе.

>MHO: Кто нибудь из всех кричащих здесь пытался объяснить какой-нибудь почтальонше, что нету диска C: или D:? кто-нибудь пытался научить прежде чем залить что-нибудь на флешку ее нужно смонтировать, а в конце обязательно от монтировать ибо не отмонтировав, на флешку данные не синхронизируются.

Вопрос можно решать административно, либо технически. Если объяснить не получается, значит есть еще технический вариант. Сделать коробку, которая будет сразу грузиться вих клиентское приложение и все. А передачу данных через флешку автоматизировать. Через udev ловим событие, монтируем, отрабатываем заранее сделаный скрипт, делаем umount, выводим пользователю сообщение "можно вынимать". Это не сложно. Просто надо чтобы почта россии заплатила специалисту, который это реализует. Невыполнимого нет, бывает нежелание платить.

Специалист никаких откатов делать не станет, он зарабатывает свою зарплату своим трудом. В этом кроется суть еще одной существенной проблемы.

Слышь? Прикинь, MS на самом деле платит организациям за то, чтобы они спользовали Windows. Это ж мы - простые смертные должны платить за Винду.

> Ну-ну. Продолжайте в том же духе.

А чё ну-ну-то? Я одной папку в другое место перенес -- она в ответ "нет, я так работать не буду". Ну и чё, думаешь уволилась после этого? :)))

а в отсталой Грузии на большинстве станциях железной дороги стоят тонкие клиенты с linux-ом на борту .
и на телеграфе thunderbird + enigmail

...

>> Почта России отказывается...

> Значит это программное обеспечение не соответствует необходимым требованиям.

Вопрос только в том, какие именно это требования.

>Его какой-нить сержантик выкинул скорее всего, причем здесь почта.

Ага, выкинул. Два раза у меня было, что приходила посылка, а извещение не приносили. Потом приходили и орали, почему я не забираю посылку и что я должен немедленно бежать на почту и забирать её, иначе через два часа её отправят отправителю. Еще две посылки вовсе потеряли. А то, что не теряют идёт на расстояние в 300км три недели. Там давно пора всех заставить работать, но для этого нужно нормальные руководители!

> Вопрос только в том, какие именно это требования.

Быть Виста-совместимыми.