Вышел ASPLinux Cobalt

В последнее время у пользователей возникает много вопросов, касающихся вклада
разработчиков ведущего российского поставщика ПО и услуг для ОС Linux ASPLinux 
(ссылка: http://www.asplinux.ru/company/) в последнюю версию дистрибутива 
ASPLinux 14 в сравнении с Fedora 10/RPMFusion.
В данной теме приведена попытка анализа данной проблемы.

Анализ вклада разработчиков производился при помощи скрипта
asplinux_desktop_contribution.php, приведенного ниже на основе
официальных данных, содержащихся в поле CHANGELOG заголовков RPM
пакетов.

Результаты выполнения скрипта:
===============================================================================

   ИЗМЕНЕННЫЕ РАЗРАБОТЧИКАМИ ASPLINUX ПАКЕТЫ
===============================================================================

Количество пакетов в дистрибутиве: 1596
Количество пакетов с изменениями ASPLinux: 85
Процент пакетов с изменениями ASPLinux: 5.33


===============================================================================

   КОЛИЧЕСТВО ИЗМЕНЕННЫХ ПАКЕТОВ КАЖДЫМ РАЗРАБОТЧИКОМ ASPLINUX
===============================================================================

-------------------------------------------------------------------------------

|              Разработчик             | Кол-во пакетов    | Процент пакетов   | 
-------------------------------------------------------------------------------

| Nikolay.Ulyanitsky@asplinux.ru       | 75                | 88.24             | 
| andriy@asplinux.com.ua               | 8                 | 9.41              | 
| andriy@asplinux.ru                   | 5                 | 5.88              | 
| leon@asplinux.ru                     | 7                 | 8.24              | 
| andy@asplinux.com.ua                 | 1                 | 1.18              | 
| leon[AT]asplinux[DOT]ru              | 1                 | 1.18              | 
| kad@asplinux.ru                      | 1                 | 1.18              | 
-------------------------------------------------------------------------------

 * Один пакет может быть изменен несколькими разработчиками


===============================================================================

   ИЗМЕНЕНИЯ ASPLINUX В ПАКЕТАХ ПО КАЖДОМУ РАЗРАБОТЧИКУ
===============================================================================

-------------------------------------------------------------------------------

|              Разработчик             | Кол-во изменений  | Процент изменений | 
-------------------------------------------------------------------------------

| Nikolay.Ulyanitsky@asplinux.ru       | 81                | 51.92             | 
| andriy@asplinux.com.ua               | 37                | 23.72             | 
| andriy@asplinux.ru                   | 20                | 12.82             | 
| leon@asplinux.ru                     | 12                | 7.69              | 
| andy@asplinux.com.ua                 | 1                 | 0.64              | 
| leon[AT]asplinux[DOT]ru              | 1                 | 0.64              | 
| kad@asplinux.ru                      | 4                 | 2.56              | 
-------------------------------------------------------------------------------

| Итого                                | 156               | 100.00            | 
-------------------------------------------------------------------------------

 * Под изменением подразумевается одна запись поля changelog пакета


===============================================================================

   ПАКЕТЫ, СОЗДАННЫЕ ASPLINUX, КОТОРЫЕ ОТСУТСТВУЮТ В FEDORA 10/RPMFUSION
===============================================================================

-------------------------------------------------------------------------------

|                                Имя пакета                                    | 
-------------------------------------------------------------------------------

| aspell-uk                                                                    | 
| asplinux-bookmarks                                                           | 
| asplinux-logos                                                               | 
| asplinux-release                                                             | 
| asplinux-release-notes                                                       | 
| asplinux-rpm-config                                                          | 
| b43-firmware                                                                 | 
| bcm43xx-firmware                                                             | 
| buildsys-build                                                               | 
| gspca-kmod                                                                   | 
| gt68xx-firmware                                                              | 
| linux-uvc                                                                    | 
| linux-uvc-kmod                                                               | 
| rhgb                                                                         | 
| xine-lib-extras-nonfree                                                      | 
-------------------------------------------------------------------------------

Итого: 15

-------------------------------------------------------------------------------

|              Разработчик             | Кол-во пакетов    | Процент пакетов   | 
-------------------------------------------------------------------------------

| Nikolay.Ulyanitsky@asplinux.ru       | 11                | 73.33             | 
| leon@asplinux.ru                     | 3                 | 20.00             | 
| andriy@asplinux.com.ua               | 3                 | 20.00             | 
| andriy@asplinux.ru                   | 1                 | 6.67              | 
| leon[AT]asplinux[DOT]ru              | 1                 | 6.67              | 
| kad@asplinux.ru                      | 1                 | 6.67              | 
-------------------------------------------------------------------------------

* Один разработчик может принимать участие в создании нескольких пакетов


Скрипт asplinux_desktop_contribution.php приден по следующей ссылке:
http://forum.redhat-club.org/viewtopic.php?id=6807

Итак, кто-то еще видит целесобразность использования дистрибутива
ASPLinux 14 в сравнии с Fedora 10/RPMFusion? :)

Похоже на приговор..

> центос для собак с милицией не катит

Это почему это не катит?

> Кто вам разрешит дизассемлировать программу?

Законы РФ.

Над новостью ржал вместе с Gentoo P.S. Да, у меня красные глаза %)

Кросспост с http://forum.redhat-club.org/viewtopic.php?pid=35457#p35457



По поводу вклада господина Ульяницкого Н.Н. он же lystor: сборка пакетов для дистрибутива ASPLinux 14 являлась его прямой служебной обязанностью, естественно большинство записей в changelog его (точно так же как в 11.2 большая часть записей в Changelog была сделана andriy@asplinux.ru, а еще раньше kad@asplinux.ru). При этом поливание грязью на форумах результатов своей деятельности вызывает недоумение, поскольку в первую очередь дискредитирует самого Ульяницкого Н.Н. По поводу того, кто что полезного делает для linux community, можно показать один нюанс:

[leon@c2d6300 LC_MESSAGES]$ pwd
/usr/share/locale/ru/LC_MESSAGES
[leon@c2d6300 LC_MESSAGES]$ grep leon@asplinux.ru * | wc -l
147
[leon@c2d6300 LC_MESSAGES]$ cat /etc/issue
Fedora release 10 (Cambridge)

И это далеко не полная цифра, потому что КДЕ на этом ящике не установлен.

Теперь предлагаю господину Ульяницкому Н.Н. выполнить ту же команду в своём RHEL5, а после этого поискать в этом же RHEL5 упоминание своего email и задуматься, что полезного он сам сделал для linux community кроме форума redhat-club.org.

Под SIS Mirage 3 есть бинарный драйвер который работает со всеми X-серверами кроме 1.5 в любых дистрибутивах. С 1.5 не работает никаким боком, то есть в FC9/10 и последних Ubuntu с новыми иксами никак, только FC8 c сервером 1.3 и Мандрива/SUSE с сервером 1.4 будут работать.

Г-н Кантер не обратил внимания на то, что тема посвящена не вкладам личностей каждого из большинства бывших разработчиков ASPLinux в развитие community, а обзору дистрибутива.

Г-н Ульяницкий никогда в Red Hat не работал и не собирается - его ФИО в changelog'ах RPM пакетов Red Hat никто не увидит, как и фамилию г-на Кантера.

По поводу грязи - факты, г-н Кантер, на лицо.

А асп разве ще не труп? Я как его попробовал в свое время, сразу выплюнул, после Red Hat не пошло совсем... а потом сложилась какая-то патологическая неприязнь и любовь к дебиану :) . Рад, что lystor больше не занимается сборкой этого дистрибутива!

Г-н Кантер не обратил внимания на то, что тема посвящена не вкладам личностей каждого из большинства бывших разработчиков ASPLinux в развитие community, а обзору дистрибутива.

Г-н Ульяницкий никогда в Red Hat не работал и не собирается - его ФИО в changelog'ах RPM пакетов Red Hat никто не увидит, как и фамилию г-на Кантера.

По поводу грязи - факты, г-н Кантер, налицо.

>ну что вы как дети. Кто вам разрешит дизассемлировать программу? Это же кража частной собственности (взлом с умыслом)...

это теперя надо венду дизасемблиравать чтоп её паставить?

новасть!

Надо было заглатывать.

Ну вот как раз бинарный драйвер у меня и не заработал, а vesa не смогла выставить корректное разрешение монитора. В итоге, пришлось отказаться от установки линукса на ноут, хотя человек был не против. С другой стороны, это в моей практике единственный пример такой жесткой нестыковки.

Изменения по сравнению с Fedora 10 не впечатляют. Похоже RussianFedora "убьет" ASP за год-другой. Кстати у ASP похоже разработчиков вообще не осталось Шевченко ушел, Ульяницкий ушел, кто остался ? Конечно для внесения 100-150 изменений достаточно и 1 человека, но похоже это закат ASP.

> А асп разве ще не труп?

нет

Интересно, бинарник программы разбиения дисков родом не из Acronis ли случаем?
А вообще и рарьше было заметно, что никаких изменений, кроме правки конфига, в этом инсталляторе давненько не делали уже.

>Интересно, бинарник программы разбиения дисков родом не из Acronis ли случаем?

Вроде да

advfdisk был (C) Acronis Inc., да. Кому нужна эта функциональность - используйте Disk Director Suite.

>о поводу грязи - факты, г-н Кантер, налицо.

а можно попдробнее - что там у вас произошло? кто, куда и почему ушел.

andriy, kad, Nikolay.Ulyanitsky ушли, остался один leon?!

> Похоже RussianFedora "убьет" ASP за год-другой.

Важен не только и не столько сам дистрибутив как возможности его поддержки и оказания квалифицированных услуг связанных с дистрибутивом. Как я понимаю, Russian Fedora полностью некоммерческий проект, т.е поддерживать его для корпоративных клиентов не кому.

> Изменения по сравнению с Fedora 10 не впечатляют. Похоже RussianFedora "убьет" ASP за год-другой. Кстати у ASP похоже разработчиков вообще не осталось Шевченко ушел, Ульяницкий ушел, кто остался ? Конечно для внесения 100-150 изменений достаточно и 1 человека, но похоже это закат ASP.


Менее всего впечатляют публичные ссоры бывших разработчиков. Видимо, в ASP все гораздо хуже видно со стороны.

> все гораздо хуже видно со стороны.

* чем видно со стороны.

о, супер! спасибо! поюзаем! с 2002 года сижу на аспе =)

поставил
в инсталляторе в разбивщике агглицкий язык
после установки времени при первой загрузке Хы пергрузились и черный экран - пришлось рубутнуть комп
после перегрузки при обращении к винтам спрашивает пароль - причем на агглицком языке
ну не могу точку поставить - раскладка не МС
сыровато

Забавно что огромное количество русскоговорящих линуксоидов начинало с ASP. И я ведь тоже. Потом Дебиан, а сейчас Кубунта т.к. страшно достал некрофильский софт в репах Дебиана...

Люди приходят и уходят, проект остаётся. После ухода Николая уже было выпущено большое количество обновлений ко всем поддерживаемым дистрибутивам. Собирать есть кому и без меня.

я тоже начинал с ASPLinux v7.2 (Baikal), до сих пор диск лежит в коробочке, имхо на то время был лучший дистрибутив, особенно радовал инсталлятор, очень удобный был, так же радовала возможность поиграть "погоняться за шариками) во время установки. Жаль что АСП испортился ... :(

А ваш серверный дистрибутив тоже фактически 2 человека делало?

>Собирать есть кому и без меня.

расскажите, сколько у вас сборщиков. и что и зачем вы собираете. а то ходят слухи, что вы просто перепаковываете федоркино горе....
и повторюсь - асплинукс имеет бумажку для правоохранительных органов. у меня експресс карбона с голографией на диске - на Украине милиции этого хватит.

>а можно попдробнее - что там у вас произошло? кто, куда и почему ушел.

LOR - это не место для обсуждения кадровых вопросов компании. Могу только сказать, что на месте подавшегося в сисадмины одного из кабельных провайдеров Ульяницкого уже давно работает другой, намного более квалифицированный инженер.

Кстати, по поводу таблички Ульяницкого. Мы тут провели расследование - оказывается, он просто повыбрасывал из многих спек-файлов записи, сделанные в changelog до него другими инженерами asplinux, и оставил только свою последнюю запись. Например, в пакете initscripts в ASPLinux 12 в Changelog было 25 записей, сделанных в разное время четырьмя инженерами ASPLinux. В 14-й версии осталась только одна - Ульяницкого, теперь придётся всё это восстанавливать. Таким образом Ульяницкий пытается присвоить результаты многолетней работы коллектива себе.

>расскажите, сколько у вас сборщиков

У нас нет сборщиков, у нас есть инженеры.

>ну не могу точку поставить - раскладка не МС

Если Вы не знаете, как заменить раскладку на Winkeys - обратитесь в нашу техподдержку, они расскажут.

Ребята, может хватит старое говно ворошить, оно уже покрылось корочкой и не воняло пока вы в него не сунулись своими палочками для суши... перестаньте, действительно это не то время и место что бы устраивать наезды. лучше займитесь дистрибутивом, не знаю как все но я всё ещё верю в то что АСП не умер, и не хочу что бы он умирал. Допилите дистр плиз.

PS капча stalded как бы вторит в тему "остановитесь"

Посмотрите на количество обновлений. Работа ведётся.

>Кстати, по поводу таблички Ульяницкого. Мы тут провели расследование - оказывается, он просто повыбрасывал из многих спек-файлов записи, сделанные в changelog до него другими инженерами asplinux, и оставил только свою последнюю запись. Например, в пакете initscripts в ASPLinux 12 в Changelog было 25 записей, сделанных в разное время четырьмя инженерами ASPLinux. В 14-й версии осталась только одна - Ульяницкого, теперь придётся всё это восстанавливать. Таким образом Ульяницкий пытается присвоить результаты многолетней работы коллектива себе.

Леонид, при всем уважении к Вам, вы не правы, я за 10 минут убедился в этом самостоятельно скачав initscripts от Fedora 9 и ASP 14, Ульяницкий aka lystor, не убрал оттуда ни одной записи в changelog, а просто пересобрал его пофиксив имя дистрибутива о чем и свидетельствует его запись в changelog. О каких 25 изменениях Вы говорите ?

Проверил, Леонид таки прав. В АСПЛинуксе по-старинке записи в Changelog *.spec сохранялись путём перемежевания с родными из Fedora. Там сейчас одна запись об изменениях, а должно их быть много.

>Проверил, Леонид таки прав. В АСПЛинуксе по-старинке записи в Changelog *.spec сохранялись путём перемежевания с родными из Fedora. Там сейчас одна запись об изменениях, а должно их быть много.

сделайте пожалуйста diff spec файлов пакетов initscripts от Fedora 9 и ASP 14 и Вы убедитесь, что разница ровно в одну запись, т.е. в ASP 14 затянут пакет initscripts от федора 9 и в changelog внесена одна запись. Мне кажется это правильно, а Вам ?

>О каких 25 изменениях Вы говорите ?

я говорю о 5 патчах, из которых только один изменяет название продукта, а остальные 4 исправляют ошибки Fedora и улучшают функциональность. Не заметить этого можно только сознательно. Исправления на самом деле не его, ему было просто поручено собрать пакет. Это чисто механическая работа. А записи я имел в виду вот эти:

[root@fox19 ~]# rpm -qi --changelog initscripts | grep asplinux.ru | wc -l 25 [root@fox19 ~]# cat /etc/issue

ASPLinux release 12 (Carbon)

>сделайте пожалуйста diff spec файлов пакетов initscripts от Fedora 9 и ASP 14 и Вы убедитесь, что разница ровно в одну запись, т.е. в ASP 14 затянут пакет initscripts от федора 9 и в changelog внесена одна запись. Мне кажется это правильно, а Вам ?

Это нарушение внутренних правил сборки пакетов. Все записи, сделанные в разное время разными инженерами, должны были сохраняться, чтобы не пропустить нужные.

Запись сделана одна, но авторами патчей были не те, кто сделал запись в changelog. Ульяницкому просто были переданы патчи и собрать пакет.

>я говорю о 5 патчах, из которых только один изменяет название продукта, а остальные 4 исправляют ошибки Fedora и улучшают функциональность. Не заметить этого можно только сознательно. Исправления на самом деле не его, ему было просто поручено собрать пакет. Это чисто механическая работа. А записи я имел в виду вот эти: [root@fox19 ~]# rpm -qi --changelog initscripts | grep asplinux.ru | wc -l 25 [root@fox19 ~]# cat /etc/issue ASPLinux release 12 (Carbon)

Подождите, мне кажется, что мы говорим о разных вещах.

1. ASP 12 был отснован на Fedora 7 и пакет initscripts брался оттуда + накладывались ваши патчи.

2. ASP 14 базируется на Fedora 9+Fedora 10 и пакет initscripts брался из Fedora 9 а не из ASP 12 то:

т.к. changelog должен быть в хронологическом порядке, то вполне естесственно, что вставить информацию о Ваших патчиах необходимо было последней записью.

т.к. патчи накладывал по Вашему высказыванию Ульяницкий, то он должен был в пакет initscripts от Fedora 9 добавить записи о наложенных на оригинальный пакет из Fedora 9 патчах в Changelog последней строкой.

Смотрим пакет initscripts в ASP 14 : * Mon Aug 18 2008 Nikolay Ulyanitsky Nikolay.Ulyanitsky@asplinux.ru> 8.76.2-1.1 - Fix product name - Add support of rc.local.local - Fix font - Disable RHGB if firstboot is enabled - Disable first RHGB start

Все верно. Если я не прав поправьте.

>Если я не прав поправьте

Представились бы для начала.

>>>

>Представились бы для начала.

Меня зовут Денис, но я сомневаюсь, что это как-то сможет повлиять на ход нашей беседы.

Регистрироваться на данном ресурсе мне честно говоря лень, но чтобы Вы могли меня отличить от толпы безликих анонимусов, я буду ставить >>> начале и конце каждого ответа.

>>>

to Денис:

У нас хранятся изменения федоровских спеков в виде diff, который накладывается на их спек и добавляет наши патчи, включая изменения changelog в разное время. посмотрите пакет initsripts из ASPLinux 12 - spec.diff там нет, это наши внутренние файлы, но все записи в changelog есть.

>>>

>У нас хранятся изменения федоровских спеков в виде diff, который накладывается на их спек и добавляет наши патчи, включая изменения changelog в разное время. посмотрите пакет initsripts из ASPLinux 12 - spec.diff там нет, это наши внутренние файлы, но все записи в changelog есть.

Да, спасибо, это многое объясняет. Логичен этот шаг или нет, это конечно немного другой вопрос.

Допустим есть пакет, в который вносит изменения ваш инженер. Он уходит из компании, но на протяжении последующих релизов в changelog хранятся его изменения и по всем вопросам связанным с данным изменением или патчем люди пытаются связаться с ним, что уже не верно, т.к. инженер уже не занимается накладыванием данного патча, и его адрес эл. почты может уже и не существовать.

>>>

>на месте подавшегося в сисадмины одного из кабельных провайдеров Ульяницкого

а этот провайдер случайно не теле-нет?

> Кстати, по поводу таблички Ульяницкого. Мы тут провели расследование - оказывается, он просто повыбрасывал из многих спек-файлов записи, сделанные в changelog до него другими инженерами asplinux, и оставил только свою последнюю запись. Например, в пакете initscripts в ASPLinux 12 в Changelog было 25 записей, сделанных в разное время четырьмя инженерами ASPLinux. В 14-й версии осталась только одна - Ульяницкого, теперь придётся всё это восстанавливать. Таким образом Ульяницкий пытается присвоить результаты многолетней работы коллектива себе.

Если любой желающий посмотрит на патчи initscripts из 12 и 14, то он заметит, что один из двух патчей (initscripts-8.11.1-pptp-fix.asp.patch) был выброшен из 14, т.к. 14 имеет поддержку pptp без дополнительных патчей, второй был польностью переписан (initscripts-8.11.1-pptp-fix.asp.patch), т.к. вообще не накладывался из-за множественных изменений в новой версии пакета initscripts - вместо него были созданы initscripts-8.76.2-product.asp.patch, initscripts-8.76.2-rc.local.local.asp.patch.

Дополнительно созданы initscripts-8.76.2-disable_first_rhgb_start.asp.patch, initscripts-8.76.2-disable_rhgb_on_firstboot_enabled.asp.patch, initscripts-8.76.2-font.asp.patch для версии ASPLinux 14.

Из изменений бывших разработчиков, которые попали в ASPLinux 14 можно назвать одну строку:

* Fri Mar 30 2001 Alexandr D. Kanevskiy <kad@asplinux.ru>

- remaked for ASPLinux 7.1

абсолютно не описывающего сути изменений.

Кстати вот сами продукты многолетней работы коллектива, о которых идет речь:

+++ initscripts-8.54.1/rc.d/rc.sysinit 2007-07-23 11:49:54.000000000 +0300

+ echo -en "ASP"

+ echo "Linux"

+++ initscripts-8.54.1/rc.d/rc.local 2007-07-23 11:44:36.000000000 +0300

+if [ -f /etc/rc.d/rc.local.local -a -x /etc/rc.d/rc.local.local ]; then

+ . /etc/rc.d/rc.local.local

+fi

> Могу только сказать, что на месте подавшегося в сисадмины одного из кабельных провайдеров Ульяницкого уже давно работает другой, намного более квалифицированный инженер.

Г-н Кантер, не заставляйте меня проводить параллели между квалификациями руководящего состава, сотрудников, а также самими организациями.

>У нас нет сборщиков, у нас есть инженеры.

можно поподробнее - сколько их? как организована их работа - ну там один по одному направлению пакеты собирает, другой там решением проблем? без имен и фамилий - не будем раскрывать все секреты. просто интересно как вы там работаете - по сайту этого не видно...

зы я не журналист, но если бы Вы отвечали более развернуто на вопросы - можно было бы на статью наскрести ж-)

>Если Вы не знаете, как заменить раскладку на Winkeys - обратитесь в нашу техподдержку, они расскажут.

суть проблемы вот в чем: при выборе языка в инсталляторе был один русский - его и выбрал. при загрузке асп оказалось, что раскладка русская, но не винкейс. где поменять нашел - спасибо за заботу. и насчет поддержки - как-то отсылал запрос на info@asplinux.ru по поводу срока окончания поддержки асплинукс сервер 4 - никто не ответил. может не дошло....