Austrumi Repack LiveCD/LivePXE

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=3665429#3669696
> модули Nvidia 180.x
?!? модуль в оригинале был один - nvidia.ko (что ж вы там поудаляли-то?) - а вот смогли ли вы правильно удалить/(заменить на Mesa) библиотеки и расширения xorg - это ещё надо смотреть, ибо пакетного менеджера/(системы портов)/(любой утилиты,способной сказать, откуда в системе тот или иной файл) - не заметил.

>переделка
невзрачное слово какое-то (прочитал по-другому :))

Может "сборка" по-лучше будет?

Качаю, погляжу. Хотелось бы узнать почему 1.8.5, вроде бы уже давно он был? 1.8.9 на ftp сейчас лежит.

И то, и другое - гнусная проприетарщина.

52 МиБ? Начерта?

> ?!? модуль в оригинале был один - nvidia.ko (что ж вы там поудаляли-то?) - а вот смогли ли вы правильно удалить/(заменить на Mesa) библиотеки и расширения xorg - это ещё надо смотреть, ибо пакетного менеджера/(системы портов)/(любой утилиты,способной сказать, откуда в системе тот или иной файл) - не заметил.

в оригинале там много либ было. пакетная система там одна - оптик. и она точно не знает, где какой файл лежит :)

будет ли оно работать в vesa на nvidia 180 - понятия не имею. на не180 - работает, на интеле - работает, на доисторическом ati m1 - работает.

> Качаю, погляжу. Хотелось бы узнать почему 1.8.5, вроде бы уже давно он был? 1.8.9 на ftp сейчас лежит.

можно ссылку? на оф.сайте как был 1.8.5, так и лежит. А вообще - я делал на 1.7.2 и вместе с ним на 1.8.5, выясняя, где лучше будет отношение "размер+сис.требования/возможности". в итоге победил 1.8.5

> 52 МиБ? Начерта?

цель такая - работать как полутонкий клиент из памяти на 128 мб рам. оперу, конечно, без свопа не запустишь, но со свопом - запустишь

>>цель такая - работать как полутонкий клиент из памяти на 128 мб рам. оперу, конечно, без свопа не запустишь, но со свопом - запустишь
ещё раз - посмотрите на TinyCore лучше...

Скрин 1.2.0 2006 http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=1390305

ARHL, теги пишутся через запятую.

> можно ссылку?

ftp://austrumi.ru.lv/austrumi-1.8.9.iso

>Терминальный клиент + некоторые автономные функции

Для терминального клиента всякие оперы не нужны, а вот как там с поддержкой локальных накопителей, принтеров и тп?

> Для терминального клиента всякие оперы не нужны, а вот как там с поддержкой локальных накопителей, принтеров и тп?

также как и в оригинальном austrumi. я винду видел только на картинках, а xrdp это ещё вроде как не грозит.

для такого, кстати, можно попробовать заточить slitaz, он наконец-то тоже squashfs осилил. только там иксы из коробки неочень и железки, а в этом - у меня на aao работает всё железо, акромя картридера

Авторов не смущает огромное количество лицензий, которые они нарушили?

> Firefox заменён на Opera.

готичненько

> Авторов не смущает огромное количество лицензий, которые они нарушили?

смущает. но это русская система для русского языка, вроде законы РФ не нарушены

кстати, какие именно лицензии нарушены?

>удалены Skype, модули Nvidia 180.x, Flash Plugin
>Firefox заменён на Opera

гнусная проприетарщина заменена не менее гнусной , тогда нахрена скайп выкидывать.

ЗЫ: и почему только в России любят oper`у ?

> готичненько

на 128 мб RAM FF3 неюзабелен, а между "выдирать FF1.5" и "десятая опера с мылом, чатом и всем остальным" - опера сама выбралась. Вообще Firefox как бы стандарт, и лучше бы юзать его, несмотря на то, что я его сейчас второй раз за год юзаю.

> гнусная проприетарщина заменена не менее гнусной , тогда нахрена скайп выкидывать.

Опера только потом добавилась, когда остро встал вопрос - или шашечки, или ехать.

> ЗЫ: и почему только в России любят oper`у ?

не знаю. пусть им будет подарок. к тому же 10я опера визуально довольно быстрая, при 128 мб памяти, со всем дистрибутивом в памяти, без свопа, её даже можно запустить.

>ARHL

>LordAily

Михаил, перелогиньтесь уже

>не знаю. пусть им будет подарок. к тому же 10я опера визуально довольно быстрая, при 128 мб памяти, со всем дистрибутивом в памяти, без свопа, её даже можно запустить.

помоему разницы ни какой что фокс, что опера памяти жрут

а скайп чем помешал?

>помоему разницы ни какой что фокс, что опера памяти жрут

разница есть опера даже визуально быстрее

Про 128 не знаю а вот на 256 Опера по скорости работы и требований к памяти рвет ФФ как тузик грелку, плюс работает стабильнее. Тоже хотел бы юзать ФФ но выбора попросту не остается.

> помоему разницы ни какой что фокс, что опера памяти жрут

разница в разы, может на 100 страницах и не так заметно, но если надо достать из кладовки компьютеров и бюджетно вывести в интернет - разница в скорости - чуть ли не в десятки раз. FF 1.5 можно сделать отдельным оптиком, возможно 2.0, трёшка - слишком сурово, хотя тоже можно :)


> а скайп чем помешал?

1. размер не вписывается в требования
2. я не знаю, что такое скайп, поэтому писать по нему документацию не смогу
3. там есть православный linphone (точнее какая-то его вариация)
4. оригинальная версия имела большие проблемы с работоспособностью, что в русском, что в английском вариантах - все менюшки были из одной буквы

ну и на лоре как бы одобряют :)

Лицензия Оперы - EULA. Как минимум, нельзя подписывать ее за пользователя. Как максимум - она вообще-то явно запрещает использование браузера в составе каких-либо продуктов:

> You may not use the Software on non‑PC products, devices, or embedded in any other product, including, but not limited to, mobile devices, internet appliances, set top boxes (STB), handhelds, PDAs, phones, web pads, tablets, game consoles, TVs, gaming machines, home automation systems, or any other consumer electronics devices or mobile/cable/satellite/television or closed system based service.

На запрещение использования Opera в составе продуктов указывает и запрет sublicense:

> You may not sell, rent, lease or sublicense the Software, without the explicit written consent of Opera Software ASA.

Насколько я понимаю, в качестве аргументации нарушения лицензии в суде будет звучать и эта фраза:

> You shall not modify, translate, reverse engineer, decompile or disassemble the Software or any part thereof or otherwise attempt to derive source code, create or use derivative works therefrom.

... потому как в LiveCD распространяется явно не оригинальный дистрибутив оперы.

Всё это в целом подходит под одну статью - нарушение авторских и смежных прав, ст. 146 УК РФ. Как известно, с нового года - это теперь тяжкое преступление со всеми вытекающими...

А чо, договориться со Шпаньковым, чтоб тот договорился с Операсофт...

> Лицензия Оперы - EULA. Как минимум, нельзя подписывать ее за пользователя.

сначала нужно было каждый раз принимать самому. сейчас при первом открытии оперы открывается лицензия в самой опере, и не перехватывает фокус. если ты один раз её принял - можешь на неё забить.


> На запрещение использования Opera в составе продуктов указывает и запрет sublicense:

не нашёл нигде в этих двух строчках запрет распространения


> Насколько я понимаю, в качестве аргументации нарушения лицензии в суде будет звучать и эта фраза:
> ... потому как в LiveCD распространяется явно не оригинальный дистрибутив оперы.

а что там может ещё распространяться? что значит - неоригинальный? и какое отношение это всё имеет к "alpha test version", какой там оригинальный дистрибутив?


> Всё это в целом подходит под одну статью - нарушение авторских и смежных прав, ст. 146 УК РФ.

пока не очень похоже, вишаю оперу в тред


если вы правы - то теперь ArchLinux точно капец :)

Много бреда.

> на вообще-то явно запрещает использование браузера в составе каких-либо продуктов:
> You may not use the Software on non‑PC products

"non‑PC" перевести или не надо?

> На запрещение использования Opera в составе продуктов указывает и запрет sublicense

Путаем тёплое с мягким? Лицензирование != распространение.

> Насколько я понимаю, в качестве аргументации ... потому как в LiveCD распространяется явно не оригинальный дистрибутив

Ты не правильно понимаешь. Реверс продукта ортогонален его распространению.

И вообще, выдыхай. Лицензия оперы позволяет распротранять этот браузер в составе дистриубтивов.

Забавный там перевод, переводили какам-то гуглопереводчиком:)

>Про 128 не знаю а вот на 256 Опера по скорости работы и требований к памяти рвет ФФ как тузик грелку, плюс работает стабильнее. Тоже хотел бы юзать ФФ но выбора попросту не остается.

P2-400/256Mb думал опера будет быстрее шевелится чем фокс,
в итоге одна хрень что то, что другое тормозит разницы не вижу.

а если вы имеете ввиду скорость выброса на экран страничек то подкрутите about:conf и не хуже оперы скорость отображения

ЗЫ: насчет стабильности - ох и терзают меня смутные сомнения, что это ложь.

>> ... потому как в LiveCD распространяется явно не оригинальный дистрибутив оперы. > а что там может ещё распространяться? что значит - неоригинальный?

Оригинальный -- это (неправильная) калька с английского, по русски будет "изначальный, первоначальный".

Т.е. никто не имеет право распостранять оперу в обрезанном ради экономии места дистрибутиве, а только в изначальном.

Пока вы балуетесь и пишите свои сборки на юсб-флешки или сидишки, опера смотрит на это сквозь пальцы (считая это РС). Но как только вы выпустите девайс, в котором в ПЗУ-хе будет ваша сборка, они сразу подадут на вас в суд и стрясут бабло.

ФФ ни разу не конкурент опере на малых объемах памяти-проца. Иначе бы его давно уже допилили и опера не зарабатывала бы свой хлеб на девайсах.

> И вообще, выдыхай. Лицензия оперы позволяет распротранять этот браузер в составе дистриубтивов.

Но только в original (изначальном) варианте. Предустановленный (и возможно обрезанный) дистрибутив уже нельзя.

там ничего от оперы не обрезано. ленгпак из 9.64 взят и добавлен в 10.00, надеюсь, это не преступление?


> Но как только вы выпустите девайс, в котором в ПЗУ-хе будет ваша сборка, они сразу подадут на вас в суд и стрясут бабло.

когда я соберусь выпускать девайс - я обязательно проконсультируюсь с оперой, если вдруг решу добавить туда свой браузер. но к тому времени оперу уже откроют :)

> "non‑PC" перевести или не надо?

Ты дальше почитай, про "not limited to".

> И вообще, выдыхай. Лицензия оперы позволяет распротранять этот браузер в составе дистриубтивов.

Лицензия оперы не позволяет ничего, кроме "use", причем "use" у них прописан весьма явно и консервативно - хранить на жестком диске и загружать в оперативную память. Никаких прав копирования или распространения никто никому не давал - эти права опера продает/дает за отдельные деньги/плюшки. Не надо придумывать того, чего нет.

Нет ни одного серьезного дистрибутива, который бы распространял с оперу без дополнительных лицензионных соглашений. Arch Linux, который привели в пример - если кто не в курсе - ничего не распространяет, у них в комплекте только скрипт для скачивания с http://snapshot.opera.com/ - см. http://repo.archlinux.fr/i686/opera-snapshot/

Остальное даже комментировать не буду - люди, рассуждающие подобным образом - просто находка для Opera в суде :)

> там ничего от оперы не обрезано. ленгпак из 9.64 взят и добавлен в 10.00, надеюсь, это не преступление?

Преступление, даже два раза - нарушение лицензии двух разных продуктов. От первого не имели право отрезать, ко второму - добавлять.

Дружеский совет - уберите лучше оперу отовсюду, пока не поздно. Если уж так хотите пиратить - ну, выложите свой дистрибутив как "полную версию" на какие-нибудь tpb или torrents.ru - люди растащат на свой страх и риск - и вам хорошо, и им.

> Но только в original (изначальном) варианте. Предустановленный (и возможно обрезанный) дистрибутив уже нельзя.

И в original-варианте тоже никто распространять не разрешал. Распространять могут вполне определенные организации, которым нужно зарегистрироваться, как миррор Opera вот здесь: http://www.opera.com/download/mirrors/

Валяющийся дистрибутив Opera где угодно вне этих сайтов - это ровно то же, что и какой-нибудь пиратский mp3-файл или dvd/bluray-rip.

> Ты дальше почитай, про "not limited to".

И ты почитай дальше, вплоть до "or closed system based service."

> Нет ни одного серьезного дистрибутива, который бы распространял с оперу без дополнительных лицензионных соглашений.

На счет доп.соглашений не знаю, но в Vector Linux опера преспокойно себе идёт.

>> там ничего от оперы не обрезано. ленгпак из 9.64 взят и добавлен в 10.00, надеюсь, это не преступление?

> Преступление, даже два раза - нарушение лицензии двух разных продуктов. От первого не имели право отрезать, ко второму - добавлять.

Это нарушение в отношении _одного_ продукта, а не двух разных. И нарушение только в части распространения, для дома для семьи можно делать с лэнгпаками всё, что угодно.


> Дружеский совет - уберите лучше оперу отовсюду, пока не поздно.

Первомай на тебя плохо влияет. Где-то в рунете был целый сайт по руссификации оперы, когда она была версий 6-7 и была инглиш онли. И никаких накатов на них со стороны оперы не было.

> хранить на жестком диске и загружать в оперативную память

сетевая загрузка, терминалы, и всё остальное - пролетают? можно узнать, ГДЕ это написано? и ещё - 10ю альфа тест версию опера не продаёт, насколько я знаю.

в archlinux и opera и opera-static есть в официальном репозитарии, не надо мне рассказывать, я им несколько лет пользуюсь, можете сами проверить на mirror.yandex.ru/archlinux

Лиц. соглашение - между пользователем и оперой, это должен заключить сам пользователь. файлы дистрибутива - неизменны, только вместо .bz2 - lzma, могу хэши предоставить.

Ещё раз - какие права оперы нарушает данная сборка?

> Если уж так хотите пиратить - ну, выложите свой дистрибутив как "полную версию" на какие-нибудь tpb или torrents.ru - люди растащат на свой страх и риск - и вам хорошо, и им.

если бы вы почитали сайт, или поискали ALR по поиску по Linux.Org.Ru - вы таких смешных вопросов бы не задавали :)



> Преступление, даже два раза - нарушение лицензии двух разных продуктов. От первого не имели право отрезать, ко второму - добавлять.

хрень какая-то. там рядом лежит исходник анг. ленгпака с комментариями "правьте, изменяйте, локализуйте". Опера к этим ленгпакам каким боком. Не знаю, как сейчас, а раньше любой ленгпак можно было свободно скачать с сайта оперы, не принимая ни до, ни во время, никаких eula

Даже как-то лениво комментировать и как-то спорить. У Vector Linux, которые оперу в составе своих продуктов, кстати, продают за деньги, наверняка есть отдельное соглашение с Opera Software.

Аргументы в стиле "а мы чо - вон, сколько сайтов раздают - и ничо, их опера еще не закрыла" - даже обсуждать смешно - мы вообще о чем? Вон, вся страна сидит на ворованых виндах - и что тоже? Ну, ждут, пока их за задницу не возьмёт микрософт.

> сетевая загрузка, терминалы, и всё остальное - пролетают? можно узнать, ГДЕ это написано? и ещё - 10ю альфа тест версию опера не продаёт, насколько я знаю.

> Ещё раз - какие права оперы нарушает данная сборка?

Откройте EULA оперы и почитайте. Цитаты я привел. По сути, единственное, что оно разрешает - это вот это:

> You are entitled to use the Software on all personal computers (laptops/desktops). "Use" means loaded in temporary memory or permanent storage on the computer.

Никаких иных прав в отношении ПО Opera это EULA не дает. Никаких "copy", "distribute" и даже традиционных "вы можете сделать себе ровно 1 копию для целей бэкапа" здесь нету. Надеюсь, не надо объяснять, что у нас не коммунизм и если что-то дали один разок скачать - это совсем не обязательно означает, что им можно пользоваться или копировать это другим?

Кроме того, вы уже сами признали, что дважды нарушили явный запрет в этом EULA на перевод, влезание и махинации с исходным дистрибутивом Opera.

О чем спорим-то? Вы вроде бы уже не сомневаетесь в том, что делаете противоправное действие - раз уже пошли в ход аргументы типа "да вот они уже оперу N лет распространяют - и ничо, их не закрыли". Надо убеждать, что закон нарушать нехорошо? Так это не ко мне - каждый сам для себя решает...

Опере сейчас накатывать толком невыгодно - им банально невыгодно тратить человеческие ресурсы, чтобы выискивать всех таких нарушителей и с ними судиться за копейки (ну, что с такого человека можно взять? несколько тысяч у.е. и какой-то малюсенький процент от его официальной зарплаты на 10 лет - вот и всё его имущество - в итоге хорошо, если в ноль с адвокатом выйдут)...

Но для открытого проекта, который на что-то претендует - думаю, такое мокрое начало ставит по сути сразу крест на дальнейшей судьбе проекта. Захотите сделать какую-то коробочную версию и его продавать - и всё, опа.

> Откройте EULA оперы и почитайте. Цитаты я привел. По сути, единственное, что оно разрешает - это вот это:

открыл. первое, чем меня огорашивают - если не принимаете условия - не храните и не используйте. да я не храню и не использую. Кстати, документ на иностранном языке, он имеет влияние внутри России?


> О чем спорим-то? Вы вроде бы уже не сомневаетесь в том, что делаете противоправное действие - раз уже пошли в ход аргументы типа "да вот они уже оперу N лет распространяют - и ничо, их не закрыли".

??? Я не вижу пока никакого противоправного деяния, и я не употребляю аргументы про какие-то там сайты - я не вижу связи.


> Опере сейчас накатывать толком невыгодно - им банально невыгодно тратить человеческие ресурсы, чтобы выискивать всех таких нарушителей и с ними судиться за копейки (ну, что с такого человека можно взять? несколько тысяч у.е. и какой-то малюсенький процент от его официальной зарплаты на 10 лет - вот и всё его имущество - в итоге хорошо, если в ноль с адвокатом выйдут)...

ерунда какая-то. и ваши видения адвокатских будней, и законов, и штрафов, и всего остального - как то сильно оторваны от реальности. но пока я не вижу нарушения никаких законов, под юрисдикцией которых нахожусь.


> Но для открытого проекта, который на что-то претендует - думаю, такое мокрое начало ставит по сути сразу крест на дальнейшей судьбе проекта. Захотите сделать какую-то коробочную версию и его продавать - и всё, опа.

если я захочу делать коробочную версию - я её абсолютно точно буду делать на базе немножко другой слаки. а там симанка и файрфокс :)

> документ на иностранном языке, он имеет влияние внутри России?

Не имеет. И это с равным успехом относиться к GPL ))

Отличный дистр. Маленький, шустрый. И даже вифи видит. Только не поднимается он у меня :( В настройках вроде все указал, и саму вафлю менеджер видит, а нажимаешь "Подключиться" и нифига. :( Кто шарит, что в настройках надо указать? SHARE или OPEN?

> Отличный дистр. Маленький, шустрый. И даже вифи видит. Только не поднимается он у меня :( В настройках вроде все указал, и саму вафлю менеджер видит, а нажимаешь "Подключиться" и нифига. :( Кто шарит, что в настройках надо указать? SHARE или OPEN?

точка wep/wpa? сеть с dhcp?

>точка wep/wpa? сеть с dhcp?

Нет, не DHCP, просто роутер. Значит wep/wpa.

> Нет, не DHCP, просто роутер. Значит wep/wpa.

DHCP служит для двух вещей - для сетевой загрузки и для назначения ip_адресов пользователям. в 99% роутеров есть dhcp.

wep и wpa - это два разных способа шифрования. с wep работать просто, но он ненадёжный. с wpa сложнее, но он намного более безопасный для взлома. у тебя какой?

Это даже не латышский, это даже латгальский линукс! Там на логотипе ничто иное, как старый герб города Резекне, что в 50-ти километрах от меня.

Хм, забавно!

>с wpa сложнее, но он намного более безопасный для взлома. у тебя какой? WPA2 чего-то там. В общем, самый типа максимально-навороченный.

По поводу dhcp ничего сказать не могу. Роутер раздает ip автоматом - без ручной настройки. На какой агрегат ввел пароль, тот и получит интернет.

> WPA2 чего-то там. В общем, самый типа максимально-навороченный.

тогда через граф. утилиты интернета ты не получишь. там есть wpa-supplicant, но как оно работает, для меня всегда было тайной.


> По поводу dhcp ничего сказать не могу. Роутер раздает ip автоматом - без ручной настройки. На какой агрегат ввел пароль, тот и получит интернет.

есть dhcp. у тебя два пути - разобраться в wpa-supplicant, или перевести точку в режим wep

>разобраться в wpa-supplicant, или перевести точку в режим wep

НетЪ, на уменьшение безопасности точки я пойтить не могу )))) А supplicat этот загадочный таки, да. Вроде все видит (вафлю), но ничерта не подключается ( Ну да Бог с ним.