Цифровая экология

Лишняя страничка в PDF-нике.

по-моему, когда постили предыдущую новость на похожую тему и когда "подробности" тоже вело на список пдфок, а не на саму пдфку, уже говорили нечто а-ля "слабо давать прямую ссылку на пдфку? А то лениво искать".

fix

Удалил лишнюю страничку через pdfedit - итоговый размер файла увеличился :)

> по-моему, когда постили предыдущую новость на похожую тему и когда "подробности" тоже вело на список пдфок, а не на саму пдфку, уже говорили нечто а-ля "слабо давать прямую ссылку на пдфку? А то лениво искать".

а) не раз

б) слабо

dixi

Приглашайте школьников на Gentoo Summer Camp Russia:)))) С Линуксом будет покончено навсегда.

> Летний цифровой лагерь ... (февраль 2009)

o_O

Лагерь был летом, на меня вышли в ноябре/декабре, публикация в феврале.

>Пещера шаманоа В этой лаборатории проходила работа с самы- ми «оепооятоыми» приборами, позволяющими пооимать и изу- чать природу, а имеоо: метеорологической стаоцией и оавигаци- оооыми системами. Изучив работу GPS-оавигаторов, «шамаоы» создавали карты всех походов, происходивших в лагере, и смело вели свои «клаоы» во время геокэшиога (аоалог спортивого ори- еотироваоия с использоваоием GPS-оавигаторов) от тайоика к тайоику

«оепооятоыми» пооимать стаоцией..

Это только у меоя так или пдфоик с опечатками? :)

У меоя таже фигоя.

s/таже/та же/

Это pdfeditor :( Сейчас восстановлю прежнюю версию. Чёрт с этой лишней страницей.

Посыпаю голову пеплом

> Это только у меоя так или пдфоик с опечатками? :)

Поправил. Не знал что pdfeditor может так подставить :( Правильная версия имеет пять страниц.

>Приглашайте школьников на Gentoo Summer Camp Russia:)))) С Линуксом будет покончено

меньше туповатых вантузятников - линуксу легче

зы: тебя это тоже касается, трололо

> Это pdfeditor :( Сейчас восстановлю прежнюю версию. Чёрт с этой лишней страницей.

gs -sDEVICE=pdfwrite -q -dNOPAUSE -dBATCH -sOutputFile=new.pdf old.pdf

>> по-моему, когда постили предыдущую новость на похожую тему и когда "подробности" тоже вело на список пдфок, а не на саму пдфку, уже говорили нечто а-ля "слабо давать прямую ссылку на пдфку? А то лениво искать".

> а) не раз > б) слабо

Предлагаю в качестве ссылки сразу давать www.gogle.com, кому надо тот найдет и почитает.

> OLPC может быть полезен - экспериментальный факт.

Негропонте за такой эпохальный слоган душу продаст.

Ого.... занятно.. Странно, почему я об этом узнал только сейчас =)

Потому что на ЛОРе всегда свежие новости, благодаря г-ну Е. Балдину.

Не понимаю, откуда столько скепсиса? Думаю дело стоящее, дети видят, что мир не ограничивается играми в "великого авто угонщика" и "вовом" и что компьютер может серьезно помочь в изучении окружающего мира. Да и положительно это влияет на развитие детей. Короче авторам лагеря 5!

>>"слабо давать прямую ссылку на пдфку? А то лениво искать".

>б) слабо

тогда как взросный человек, выделяейте новые материалы на той файлопомойке.... хотябы цветом, или надписью новое.

А мне кажется, что эти вещи должны быть в школе -- просто ввести дополнительных часов побольше, факультативов каких-нить итп., а в лагере нужно:
а)отдыхать
б)бездельничать
в)наслаждаться летом и общением со сверстниками

пусть лучше в футбол гоняют и купаются все лето, чем глаза себе жечь с юного возраста. А как подрастут -- приоритеты и сами поменяются.

Я бы своего ребенка туда не отдал.

> Думаю дело стоящее, дети видят, что мир не ограничивается играми в "великого авто угонщика" и "вовом" и что компьютер может серьезно помочь в изучении окружающего мира.

+1

> Предлагаю в качестве ссылки сразу давать www.gogle.com, кому надо тот найдет и почитает.

А я проводил уже эксперимент давая прямую ссылку. Число недовольных не уменьшилось, поэтому решил делать так, как считаю нужным.

> тогда как взросный человек, выделяейте новые материалы на той файлопомойке.... хотябы цветом, или надписью новое.

Как взрослый человек я выделяю материалы текстом, в предположении, что другие взрослые люди умеют читать.

В этом возрасте очень важно получить толчок в нужном направлении. Неважно, компьютеры это или телескоп. Я бы обязательно отдал, ну конечно, чтобы там следили, чтобы они не баловались и не выпивали.

> пусть лучше в футбол гоняют и купаются все лето, чем глаза себе жечь с юного возраста. А как подрастут -- приоритеты и сами поменяются.

Ясно, то есть текст не читали.

Ну дык, "Пещера шаманоа" же, что еще ожидать.

Теперь ворос, что за термин такой чудне - цифровая экология?

> Теперь ворос, что за термин такой чудне - цифровая экология?

а сходи по ссылки для разнообразия и может быть узнаешь :)

мог бы и так сказать что мол сами придумали и решили что круте, мол народ к нам потянется...

Не - копирайт не мой ;)

Текст почитал, причем тут экология, не понял :( Могу, правда, отметить отрадный факт из своих наблюдений: в юннатских кружках питерского Дворца творчества юных свободное программное обеспечение (в том числе, естественно, Linux) используется все в большей и большей мере - благо, есть друзья из Alt Linux Team и просто энтузиасты. Я студентов учу экологии - и тоже стараюсь использовать OpenSource. Но и юннатам, и студентам не хватает специфического ПО. Если ребят учат вести научные исследования (а хороший юннатский кружок должен поставлять кадры в биологию), то уже старшеклассникам не обойтись без статистической обработки данных. И что им достается? Убогий круг описательных и параметрических методов в OpenOffice Calc, в лучшем случае - ANOVA в GNUMeric. Или "неподъемный" R без нормального интерфейса. Так что, вручную считать или на пиратской "Statistica for Windows" под пиратским же оффтопом? В вузе у студентов-экологов - те же проблемы.

нет, я свое мнение выразил уже после прочтения пдфки. Даже кусочек умилительной статьи про виртуализацию зацепил =)

Я считаю, что сидеть на лужайке или на берегу озера и пялиться в моник -- это уж както чересчур.

> богий круг описательных и параметрических методов в OpenOffice Calc, в лучшем случае - ANOVA в GNUMeric. Или "неподъемный" R без нормального интерфейса.

4.2 вообще-то. Интерфейсы в R есть на любой вкус, как и возможность их подогнуть специально под занятия. Студентам нет необходимости знать и уметь всё в пределах курса - это задача учителя. А если учитель мышей не ловит, то это совершенно отдельный разговор.

ИМХО вы просто не в теме.

ViSta. Visual tools for data analysis, written in LispStat

http://forrest.psych.unc.edu/research/index.html

Dataplot is a free, public-domain, multi-platform (Unix, VMS, Linux, Windows 95/98/ME/XP/NT/2000, etc.) software system for scientific visualization, statistical analysis, and non-linear modeling.

http://www.itl.nist.gov/div898/software/dataplot.html/

Еще штук 5 наверное найдется.

>Убогий круг описательных и параметрических методов в OpenOffice Calc, в лучшем случае - ANOVA в GNUMeric. Или "неподъемный" R без нормального интерфейса.

Комментатор видимо не в курсе, что в большинстве случаев использования святой "Statistica for Windows" решаемые задачи спокойно можно было решить на инженерном калькуляторе, я уж не говорю про табличный процессор. А может быть наоборот в курсе - просто хочется затянуть людей в анальное рабство проприетарщины (в случае со Статистикой это действительно так - обычно запоминают не суть того, что делают, а расположение кнопочек на которые нажимают).

> ViSta. Visual tools for data analysis, written in LispStat

именно этот пакет очень впечатляет, жаль его автор на волю не отпустил.

>> Потому что на ЛОРе всегда свежие новости, благодаря г-ну Е. Балдину.
я тоже подумал, что "Дети, лето, OLPC..." 2009 года, а нет, "февраль 2009"

>> >> по-моему, когда постили предыдущую новость на похожую тему и когда "подробности" тоже вело на список пдфок, а не на саму пдфку, уже говорили нечто а-ля "слабо давать прямую ссылку на пдфку? А то лениво искать".

>> > а) не раз > б) слабо

>> Предлагаю в качестве ссылки сразу давать www.gogle.com, кому надо тот найдет и почитает.

+100

Да никуда мне никого затягивать не хочется, просто поиск своодных альтенатив у меня вышел неудачным. Спасибо за ссылки, буду смотреть! ЗЫ. Тоже мне виндузятника нашли...

Мдя... =ViSta for Unix: The port of ViSta 5.0.5 has one fairly serious bug: The datasheat editor doesn't work; after using it, all other ViSta windows get confused. This problem can be avoided by using the File menu's Load Data menu item rather than the Open Data item. In addition, ViSta will die if not enough colors are available (which can be easily circumvented by specifying a lower number of colors). Finally, saving preferences may fail, because this tries to write into the installation path, which is usual readonly. =

В общем, нативный вариант даже пробовать не хочется, попробую виндовый запустить под вайном...

Хорошая статья, спасибо.

Вот только не понравилась вёрстка. Перенос части предложения на следующую страницу или даже части слова с нижней части страницы в верхнюю. Ну это я так, поворчал.

А что Вам не понравилось в R? Или не удалось сделать?

Скажем так: я этот пакет (R) поставил, полюбовался на консоль и отложил для лучших времен, искренне надеясь потом с ним разобраться. Штука такая: есть у нас курс для студентов-экологов, называется "Экологическое моделирование". С учетом слабой математической базы и отсутствия умения программировать, единственное, что реально в этом курсе дать студентам, - это представление о математической статистике и как ею пользоваться в экологии. Фактически я еще обучаю их писать простенькие программки на паскале (язык выбран по принципу "что знаю сам") для тех же самых статистических задач. Еще в ходу у нас для этого же OpenOffice Calc (теоретически можно было бы поучиться писать там макросы - но никаких преимуществ по сравнению с паскалем я тут не вижу, пострадает только универсальность). A R - я так понимаю, это язык, для освоения которого нужен целый курс. Может, конечно, я что-то не так понял, но впечатление, что в таком виде это всё-таки не для юзера, которому надо просто посчитать ANOVA или построить дендрограмму по евклидовым расстояниям.

R проще паскаля. Есть хорошее введение в пакет, оно поставляется на английском с самим пакетом. Есть перевод на русский http://m7876.wiki.zoho.com/Introduction-to-R.html?pid=78912000000002015

Вы зря боитесь потратить силы, R уже никогда не исчезнет из жизни занимающихся анализом данных. В свое время я потерял два года не решаясь начать его использовать, совершенно зря...

Прикладное использование сводится к крайне коротким комбинациям команд. Их легко запоминать и использовать повторно. Графика пакета прекрасно выводится на печать. Используя Sweave можно сразу писать отчеты. Их немного править и получать новые. Для любой прикладной области это очень ценно.

> Скажем так: я этот пакет (R) поставил, полюбовался на консоль и отложил для лучших времен, искренне надеясь потом с ним разобраться.

R, не только консоль, хотя консоль там самое удобное - удобнее всех возможных "не консолей". В основе любого инструмента для анализа данных должен быть язык - если это не так, то место такому инструменту в мелком офисе а не на компьютере исследователя. Краткий обзор (далеко не полный, как мне уже указывали) тут: http://www.inp.nsk.su/~baldin/DataAnalysis/index.html глава "Графический интерфейс к R".

> Вот только не понравилась вёрстка. Перенос части предложения на следующую страницу или даже части слова с нижней части страницы в верхнюю. Ну это я так, поворчал.

Сходите на форум Linux Format и поворчите там. Больше шансов что послушают :)

Понятно. Идти мне лень конечно. Больше ворчать не буду.

+ оччень много.
на лето детей вообще надо отстранять от компьютеров, ТВ и прочих побочных продуктах цивилизации.

> на лето детей вообще надо отстранять от компьютеров, ТВ и прочих побочных продуктах цивилизации.

Правильно - на дачу их. Пусть пашут.