Российских чиновников пересадят на Linux

А че не S/R3?

Обычно это делает писюк AMD-350/32M/win98

Приведенный пример с 1С в идеале должен решаться не с помощью макросов.

В конторке 3 сотрудника, один из которых гл. бух

Давайте купим им ERP :)

А вообще неправильно тему назвали. Надо было "Российских чиновников <b>пересажают</b> на Линукс" :)

Я что-то вас всех плохо понимаю. Вы за Linux (лучше сказать *NIX) или за Windows? Когда везде Windows - плохо Начинают переходить на Linux - тоже плохо

И где же ваша логика? Или все ждут когда будем переходить на *BSD?

>о блин какая она умная все делает сама благодоря Win, а что
с ней е... тысячи программеров доводя до ума это как.

Какие тысячи программеров?

Написал и отладил 1 человек за неделю.

Она еще счета и по факсу могет посылать, а почте и в пдф и в жпег.

Ну так ведь речь идет не о "конторке", а о гос. министерствах и ведомствах. Там наверняка есть программеры, которое что-нибудь наваяют. Или в конце-концов какая-нибудь фирма (вроде НАУМЕН) получит заказ. И порядка при этом, поверь мне, будет больше. В конце-концов наконец исчезнут "неформальные правила", которым обучают новых сотрудников вроде: "Если ячейка выделена красным цветом, то эта цена..., строки, выделенные желтым цветом еще не введены и т.д."

>А че не S/R3?

>Обычно это делает писюк AMD-350/32M/win98

Ты, клоун, как всегда, забыл, что к нему еще кучу сетевых экранов нужно, а если ты его (AMD-350/32M/win98) в инет выставишь, то на второй же день твоя база заказов будет в сети гулять а на самом AMD-350 будет обнуленный винт.

Таки я не понимаю двух вещей про "офисы".

A. Люди домой себе выбирают платную (ну, официально платную) и плохую систему вместо хорошей и бесплатной.

B. Почему же Star Office не спас IBM OS/2?

> Почему же Star Office не спас IBM OS/2?

Поставь себе домой OS/2 Warp...

>>о блин какая она умная все делает сама благодоря Win, а что >с ней е... тысячи программеров доводя до ума это как.

>Какие тысячи программеров?

>Написал и отладил 1 человек за неделю.

На чем написал?

Саныч, понятно, конец недели, устал и все такое. Но он тебе про !1С! писал! Которую использует твоя программа. И ее доводят до ума ТЫСЯЧИ человек по всей стране.

Каким местом Star Office относится к OS/2???

>>Написал и отладил 1 человек за неделю.
Ну конечно возьми любую газету "Требуется программист 1с"
и все на одну неделю да
Пока есть РОССИЙСКИЕ чиновники 1с без работы не останется

Разве не было SO для OS/2? Для какой платформы изначально написан SO?

Ну давай, расскажи дяде про сетевые экраны :)

Стоял. Снес в связи с отсутствием современных приложений для OS/2.

Познакомьте, пожалуйста, меня с этим ОДНИМ человеком. :-)

Мдаааа. Дебилизм процветает. Интересно посчитать сколько будет стоить такой переход на "бесплатную" систему. И сколько будет стоить обслуживание этой "бесплатной" системы на десктопах. Придурки, подстёгиваемые жадными (или придурковатыми) и потирающими руки недоучившимися админами! Число коих тут же подпрыгнет, как когда-то распухло число подонков поступающих в ВУЗы (помните отсрочку от армии 88 года издания?).

Ты прав - только дебилам в аримии и место (в той что после 60-х)

На чем написал?

На вижул бейсике поди, мне впрочем пофиг.

Моя проблема как заказчика, в том что степеней свободы у меня 2

Время решения задачи и бюджет.

Франч из 1С обошелся в 200 за неделю работы с гарантированным

результатом.

> Франч из 1С обошелся в 200 за неделю работы с гарантированным результатом.

200 чего за неделю? И что такое "Франч" ?

>>Франч из 1С обошелся в 200 за неделю работы с гарантированным
Во блин за неделю изучили предприятие, поставили задачу и реализовали.
Они вам случайно не калькулятор исправили.

ИДИОТЫ?

Кто нибудь представляет какие деньги тратяться на правительство и его ОБСЛУГУ и на льготы этой обслуге? Кто хочет, тот найдет цифрры, чиновкиков в России больше в разы чем было в СССР. Так то.

На этом фоне - перевести под что угодно(хоть под ДОС) копейки. Пусть хот так помогают народу страны в которой живут. Особенно если с каким-то толком.

Спору нет. Иногда с помощью макроса длиной чуть ли не в три строчки можно что-нибудь быстро автоматизировать. Но быстродействие макросов :-) Да и то, что получается потом можно назвать "ERP от домохозяек".

Имхо все это вносит хаос и по возможности от такого подхода следует избавляться. Возможно внедрение Линукса здесь сыграет положительную роль. Представьте себе: благодаря этому может повыситься управляемость государством, прозрачность, эффективность.

Нехочу критиковать обсуждаемые здесь операционные системы, но могу сказать только по себе, я работаю не в гос конторе, но близко к ним. Город у нас относительно небольшой и все более-меннее разбирающиеся в компютерах люди знакомы. Никаких лицензинооных Виновс в учреждениях не стоят! В лучшем случае надыбанный ОЕМ диск один на всю контору. Про остальные продукты для Вин и говорить нечего. До недавнего времения был просто человеком "увлекающимся компютерами" и знал только Вин. Где-то около 2-х лет назад мне попал в руки диск с "RedHat CE 6.2" я если чесно о Линукс незнал ничего. Установился он у меня с первой попытки! После чего я стал в нем ковыряться из любопытсва и узнал очень многое о компьютерах о различных ОС. И теперь на правах "продвинутого ламера" могу сказать, что Линукс и другие *NIX намного понятнее и более логично организованы. Т.е. после этого (спецов у нас по этим ОС мало приходилось до всего доходить самому) понял что в принципе я могу настроить под *NIX все что под ними настраивается (самое главное этого не бояться). До этого ковырясь в виндах начиная с 3.11, я понял, если какая-то программа не установилась САМА довести ее до рабочего состояния практически невозможно (жди другую версию и т.п). Я к чему это говорю, что администрирование *NIX намного понятнее нежли администрирование Win. Главное не пугаться и ухватить суть, идеологию если хотите этих ОС. И помоему переход на эти ОС в госконторах и др.учреждениях не такой болезненный процес как здесь приподносится! Ничего нехочу говорить плохого про Win, (если получилось то ненамеренно) есть в ней тоже свои прелести (наверное) вот игрушки люблю (хоть мне 32 года и нестыжусь этого, мои дети (двое) тоже любят поиграть во всякие развивающие игры), а они все под Win.

P.S. Все! Можете закидывать мой постинг какашками, чем все здесь так любят заниматься! P.P.S. На этом форуме складывается впечатление, что сюда ходят не затем, что бы обсудить новости и даже не мерянье, пиписьками (софтом,железом) сколько пообсирать друг друга! Пока. Quartz.

200 банок пива, пиво лопать он был горазд :)

Франч - ну это кто продает, программирует поддерживает 1С.

Скажу вам как чиновник, все равно на чем работать, люди как скотина ко всему привыкают :) Главное чтобы все было продумано!!! Сейчас все идет по принципу "Купи крутое, навороченное и недорогое"! А что уж там крутится, как и главное зачем понимает только 10% руководителей. В каждой большой конторе есть отдел АСУ, в каждом подразделении есть сотрудник, отвечающий за работу "электронных" устройств, только всё делается через Жопу! Нет никакой внятной политики приложения используемых программных и аппаратных средств на сущесвующий рабочий процесс. Поэтому все как носились с бумажками и теряли их, так и будут продолжать в том же духе. А уж на чем их пачкать это не вопрос :) Да и как работает Минсвязи и как деньги сосет со всех это уже отдельная история. Насчет закладок в софте, вот это в принципе дурь на 90%! Человеческий фактор еще никто не отменял, гораздо проще найти человека который вытащит нужную бумажку, нежели ломать кучу систем и потом окажется что нужный компот выключен :)

2anonymous (*) (10.10.2003 14:20:07)

>Докажите наличие закладок в офтопике

Финдусятники, ну как дети, чесслово! Да этих закладок там хоть жопой ешь!!!! Поройся по инету. Куча всяких хоткеев, которые запускают, то флаеэмулятор, то трехмерную бродилку с рекламой мелкософта, то эще какую хрень... Сам пробовал. Видил, и доказательств больше мне не надо. Такие фичи в офисе мне не нужны, да и вы, думаю, без них обойдетесь.

>>Никаких лицензинооных Виновс в учреждениях не стоят
Полностью аналогично.

Предложи советскому (российскому) программисту купить программу
и он рассмется вам в лицо. Так вроде лет 10 назад писали.
Теперь конечно все не так.

>Представьте себе: благодаря этому может повыситься управляемость государством, прозрачность, эффективность.

Линукс - спасет мир!!!

Идеалист Вы, батенька :)

Посмотрите внимательно,

Линукс это новая религия? Новая философия? Новая мораль?

Да нет, это всего лишь одна из многих реализаций Unix :)

Причем не самая лучшая.

>>Линукс - спасет мир
Нет мы наш мы новый мир построим

Ну допустим в одном учереждении стоят почти все лицензионные ОС - это ВНИИГП (ФИПС)

>>Ну допустим в одном учереждении стоят почти все лицензионные ОС
Почти ? Это уже интересно. А нехватило немного. Ну ничего докупят.

А потом вояки действительно МСВС переходят и сервера стараются сан | линукс ставить (ну по крайней мере оффициально), хотя Гитаки мы им с виндами купили (без предустановленных не продавались)

> Финдусятники, ну как дети, чесслово!


Прям, "теория заговора"

А как доказать, что, например, я виндусятник?

Это что нибудь вам доказывает:

"Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.5a) Gecko/20030728
 Mozilla Firebird/0.6.1"

А это:

"$ cat /proc/meminfo
        total:    used:    free:  shared: buffers:  cached:
Mem:  526114816 403660800 122454016        0 28758016 260644864
Swap: 830709760        0 830709760"


(uname -a слишком примитивна или и её привести?)

Так что на экстрасенса для поиска каких-то мифических закладок 
вы явно не тяните. 

дитятко:)
Если бы ты работал хоть немного в госучереждениях (я имею в виду налоговую, МВД, таможню и т д, а не всякие там ВУЗ) то мыслей бы у тебя таких как ты сейчас налабал в сообщении и близко не возникало

Каких мыслей? Я понял его мысль, но не вашу. Что вы имели в виду?

НАРОД! Вы тут друг на друга пыхтите, а зря, подумайте о том, что думают сейчас в представительстве Microsoft. Какой их следующий шаг. Не давно Формозу почти на 600 000 рублей оштрафовали за 5 компьютеров с контрофактными копиями Windows 98. Что дальше будет?

http://www.computerra.ru/offline/2003/496/27510/

"Оптимизм наиболее рьяных апологетов free software поддерживается еще и тем, что над аргументами противников можно только посмеяться: никого не убеждают расчеты Microsoft со всякими там Total Cost of Ownership, ни даже уверения о полной независимости проведенных исследований, открывших нам глаза на существование Windows 2000 Datacenter, которая и дешевле, и удобнее bla bla bla…"

> От перемены мест сумма не меняется -- "бесплатный" линукс обернется большими затратами при переходе. А смысл какой ???

смысл - прямой: затраты на переход - _однократные_, затраты на лицензии - не ограничены ничем. в перспективе переход делать _надо_ вне зависимости от лиц. политики М$

В этом учереждении нелицензионные копии только того, что ставят сами сотрудники, а админы - низшее звено просто дауны. Не надо ехидничать...

ROOT - Respect!!! Самому пришлось с этим повеселиться. НЕ люблю теории безпрактики (по крайней мере в денежных программах).

>> Я конкретно открою ;) А в чём проблемы ? > А есть что переносить

>То есть представителю фирмы SuSE верить нельзя, а вам можно. >Тогда я думаю что этого топ-манагера надо выгнать к чёртовой бабушке а вас поставить на его место.

Здаётся мне, это проблемы не у "представителя фирмы SuSE", а у тебя с чтением :):)

Блять, да наших чиновников хоть на что пересаживай, да хоть на QNX :) Чиновникам от этого не будет ни жарко, ни холодно. Платить за все прелести этого перехода все равно остальным придется :(

>Разве не было SO для OS/2? Для какой платформы изначально написан SO?

1. Хммм, ну точно не для OS/2 :). \\ 2. IBM к этому продукту ни имеет никого отношения \\ SO писала одна немецкая фирмочка, в первую очередь для Linux, WIN, других UNIX \\ Затем эту фирму купил SUN

>Разве не было SO для OS/2? Для какой платформы изначально написан SO?

1. Хммм, ну точно не для OS/2 :).

2. IBM к этому продукту ни имеет никого отношения

SO писала одна немецкая фирмочка, в первую очередь для Linux, WIN, других UNIX

Затем эту фирму купил SUN

2anonymous (*) (10.10.2003 16:36:07)

>Так что на экстрасенса для поиска каких-то мифических закладок
>вы явно не тяните.

Ты достал! Посмотри вот здесь, если такой умный.
http://www.kilobytes.by.ru/sekr_office.shtm

Внимательно так. Попробуй. Может успокоешься.

ЗЫ. Если это не закладки, то что это?
ЗЫЫ. А сколько еще не найдено? И каких?

Это называется "пасхальные яйца". Этим занимаются программисты MicroSoft вместо того, чтобы тестировать свои программы.

>1. Хммм, ну точно не для OS/2 :).

Эх, молодо-зелено! Именно OS/2.

> А сколько еще не найдено? И каких?

Вот когда найдешь, тогда и скажешь.

>Это называется "пасхальные яйца". Этим занимаются программисты >MicroSoft вместо того, чтобы тестировать свои программы.

А теперь скажи мне, что значит "систематически", а потом попробуй убедить меня, что там кроме "пасхальных яиц" больше ни чего нет.

ЗЫ. Паранои у меня нет, что подтверждено справкой от шоферской комиссии :))

ЗЫЫ. Вот только за эти "яйца" я ни когда не платил, и платить не буду. Линукса мен с большим запасом хватает. А где не хватает, там у меня FreeBSD прикручена.

По Киевсовету -нулевой. По России не берусь сказать.

tarik|net