> Я так понимаю, несмотря на терпячку модераторов с затягиванием публикации новости, ты решил вытянуть на себе этот тред в топ? :)

у меня разовый контракт! отмыв бабла не справляется, просили помочь!1

> И много пользователей этих дистрибутивов отлаживают WINE, оторвавшись от основной работы?

Дело не в wine, а вообще в сборке -debug пакетов по умолчанию.

Это обсуждалось, но наши rpm-гуру так и не соизволили обратить внимание.

> вообще-то судя по тексту - он из ваших, слишком в одну сторону юродствует

утвержение ничем не обоснованно. посмотрите, сколько покровов было сорвано в этом треде. представьте, сколько ещё предстоит сорвать.

p.s. где iso от версии альта для линбуков ? они скрывают. очевидно, что в этих версиях троян.

> банят за неграмотность, например.

В свете последних событий надругательства над русским языком я ощущаю себя не рядовым локализатором, а чуть ли не витязем — поборником русской культуры. Так что за издевательства над родным языком будем жестоко карать. «Добро должно быть с кулаками».

iso для линбуков не существует, даже для нашего внутреннего использования.

> люди должны знать правду о вас.

А может лучше про Area 51? Там хоть пыщпыщлазеры и инопланетяне, м? :)

> Отвращение они уже вызывают стабильное.

Мсье мазохист и любит испытывать отвращение, хотя его никто ему не навязывает?

> Так что за издевательства над родным языком будем жестоко карать.

смотрите и запоминайте. Андрей - каратель. фашист. против простых неграмотных пользователей например.

>ms && apple думают также ;)

А нам-то что? ALT Linux свободен, в отличие поделок MS и Apple.

>конечно. конечно есть, как вы не понимаете. что хорошего в том, что пользователь вынужден платить за исправления ошибок например ?

А что, каждый пользователь сам себе программист и исправляет ошибки сам? И не вынужден - не хочешь платить, есть другие дистрибутивы, без платной поддержки.

> А может лучше про Area 51? Там хоть пыщпыщлазеры и инопланетяне, м? :)

Александр, а вы не уходите от темы. сначала дезинформировали про iso образ. потом выяснилось, что его вообще нет. теперь пытаетесь остановить борьбу со злом например ?

> Интересно каким местом люди думают, придумывая дурацкие названия, которые, к тому же, могут оскорбить чувства некоторых групп людей?

Вы православный? Католик? Иудей? Какие чувства каких групп людей мы можем оскорбить (при условии, что представители всех трёх вышеуказанных конфессий работают в ALT Linux) ?

>конечно. конечно есть, как вы не понимаете. что хорошего в том, что пользователь вынужден платить за исправления ошибок например ?

Неправда. Его никто не вынуждает платить за это.

>теперь пытаетесь остановить борьбу со злом например ?

А, так Вы борец со злом, например! Не узнаю Вас в гриме... Супермэн? Человек Грызлов?

> Его никто не вынуждает платить за это.

значит тот, кто не хочет платить, будет вынужден использовать дистрибутив с ошибками ? нет, таким путём уважения сообщества не добиться.

> Увы, если я правильно понял, в последний раз выбирали без голосования (с предварительным сбором мнений от арт-команды).

В этом и отличие нашей команды от «ведущих» дистрибутивостроителей. Мы сразу говорим правду (даже если она и неприятна), а они вешают лапшу на уши, а затем делают что хотят и мнение пользователей их мало колышет — видимость демократии рулит, а обыватели быстро забывают о просчётах, когда выбирают сердцем, а не мозгом.

> Я вроде бы четко написал. Мне-то безразлично, а вот остальным?

Тогда и не обобщайте, если у Вас нет информации.

>значит тот, кто не хочет платить, будет вынужден использовать дистрибутив с ошибками ?

А тебе что, кто-то забесплатно чего-то должен? Иди бесплатно еду в магазине возьми. Или сам вырасти.

Продолжаем кормление

>значит тот, кто не хочет платить, будет вынужден использовать дистрибутив с ошибками ? нет, таким путём уважения сообщества не добиться.

Это ж Open Source. Всегда есть варианты:

1. Исправить самому

2. Ждать, пока исправят разработчики

3. Заплатить сторонним разработчикам

>>> tailgunner

>> интересный ник для разработчика. но выводы о моём роде деятельности - совершенно необоснованные.

>Он не разработчик, он заднюю полусферу прикрывает.

Главное, чтобы он думал не ей

> это как? теперь простой смертный не сможет пересобрать пару пакетов с нужными опциями? надо тянуть весь git-репозиторий?

Один Git-репозиторий == один пакет. Репозиторий можно тянуть не полностью, а только нужные бранчи.

> А тебе что, кто-то забесплатно чего-то должен? Иди бесплатно еду в магазине возьми.

тащемта в одной фразе фирменное альтовское хамство и призыв к противоправным действиям например.

> треды про calculate, кстати, тоже какие-то хилые. хотя у парней разработка реально открытая и революционная и абсолютно бесплатно. очевидно, что люди альтруисты и не зарабатывают на этом ни копейки. в отличии от альта.

С точки зрения исторического материализма у ALT больше перспектив.

> Это ж Open Source. Всегда есть варианты:

а вот в других дистрибутивах всё не так. там добрые разработчики сами находят и исправляют все проблемы ещё до выхода релиза. причём абсолютно бесплатно.

Кстати, странно, что уже четвертая страница, а никто даже не узрел в тексте новости игривый намек на vendor lock-in :) Что с моим лором? :)

> оно с красно-шапочным rpm'ом всё еще совместимо или от rpm'а только название осталось?

Совместимо.

Ты сначала объясни, почему тебе кто-то _должен_ бесплатно дистрибутив давать? Его _могут_ давать бесплатно, со всеми вытекающими, как-то отсутствие техподдержки и гарантий.

> С точки зрения исторического материализма у ALT больше перспектив.

Эээ.. а каковы перспективы самого исторического материализма?

> сначала дезинформировали про iso образ

Как несложно заметить, я сам был дезинформирован :)

> SUDDENLY, они паразитируют на сообществе, ничего не отдавая взамен. вы не знали ?

Не знали. Пруфлинки приведите, пожалуйста.

> уже четвертая страница, а никто даже не узрел в тексте новости игривый намек на vendor lock-in :)

Сначала должна выйти Виндовс 8 "Потоп".

> Совместимо.

Андрей. совместимость то частичная. пакет из альта в федору не затолкать. это вы специально сделали, чтобы привязать к себе пользователей.

> теперь простой смертный не сможет пересобрать пару пакетов с нужными опциями? надо тянуть весь git-репозиторий?

srpm собираются тоже. Простому смертному должно, теоретически, хватить. Проблема тут может быть только в том случае, если в srpm попадает один общий патч (есть такой вариант работы с git.alt), а хочется отключить только один из.

>а вот в других дистрибутивах всё не так. там добрые разработчики сами находят и исправляют все проблемы ещё до выхода релиза. причём абсолютно бесплатно.

Mandriva Powerpack? RHEL? SLES|SLED?

>а вот в других дистрибутивах всё не так. там добрые разработчики сами находят и исправляют все проблемы ещё до выхода релиза. причём абсолютно бесплатно.

Это в какой галактике? А багрепорты в этой галактике пользователи разработчикам не шлют случаем?

Не-не, Попил на тему уже вышел, правда с другой стороны :)

> Mandriva Powerpack? RHEL? SLES|SLED?

debian, fedora, ubuntu, opensuse. уважаемые сообществом дистрибьюции. качественные и без ошибок например.

> кому нужны эти переводы? до чего уже докатились - люди учат 6 лет в школе, по 4 года в институтах - и двух слов по-английски связать не могут ( нанознания за 10 лет обучения (

Вчера надо было «В центре событий» на ТВЦ смотреть. Там как раз про таких ненавистников русского языка говорилось.

> Это в какой галактике? А багрепорты в этой галактике пользователи разработчикам не шлют случаем?

как русскоязычный неграмотный пользователь может послать багрепорт англоязычным разработчикам например ? платить переводчикам ?

нет. в уважаемых дистрибьюциях мантейнеры пакетов сами находят и исправляют все ошибки до релиза.

>качественные и без ошибок например.

Гы. Да и fedora с opensuse развиваются благодаря старшим братьям.

>> а при чем здесь копирайт?

>Потому что это цитата из коммерческой рекламы Coca-Cola.

докатились (с)
как страшно жить (с)
копирайт захлебнется копирайтом (с)

Сами сделали, сами нашли, сами исправили. Замкнутое производство, фигли! :)

> И много пользователей этих дистрибутивов отлаживают WINE, оторвавшись от основной работы?

Довольно много народа отправляет баг репорты именно по wine когда у них любимые игры/программы падают. А с этим пакетом отрыжка после падения гораздо лучше получается и соответсвенно разработчики могут проблему быстрее решить.

И кто нибудь ответит, почему образ gnome-desktop весить на 1 гиг! меньше чем просто desktop?

> да, памяти вариация ковшика с КДЕ4 жрет толсто

Попробуйте написать на нормальном русском языке, господин иностранец. Грамотные люди Ваш набор слов не поймут.

Не понял! Я альфа-версией всё это время пользовался что-ли?

Если будете продолжать в том же духе, то за вами придёт дух Евгения Ваганыча и утащит в смехопанораму.

>как русскоязычный неграмотный пользователь может послать багрепорт англоязычным разработчикам например ? платить переводчикам ?

Да. Или купить русскоязычный дистрибутив и посылать багрепорты на русском. Или найти добровольца. Опять, за бесплатно тебе никто ничего не должен.

>в уважаемых дистрибьюциях мантейнеры пакетов сами находят и исправляют все ошибки до релиза.


Так вот ты какой, пользователь линукса из соседней галактике. А еще у вас бессмертие и коммунизм? Где билет до вашей галактике прикупить можно?

> Гы. Да и fedora с opensuse развиваются благодаря старшим братьям.

получается что и альт делает так же ? продаёт решения а на вырученные деньги живёт и ведёт публичную разработку ?

не может быть. альт - сосредоточение глюков (посмотрите хоть на их специально запатченый rpm). остальные уважаемые дистрибьюторы так не делают. известно, что у них пакеты от одного дистрибутива подходят к другому, а релизы дистрибутивов выходят очень стабильными например.

> а iso то где ? Александр скрывает :)

Для линбуков используется заливка образов дисков с сетевого Инквизитора (не оптических носителей). Нет никакого ни логического, ни коммерческого, ни рекламного обоснования делать этот дистрибутив в виде образа ISO-диска.

>как русскоязычный неграмотный пользователь может послать багрепорт англоязычным разработчикам например ? платить переводчикам ?

Конечно, "русскоязычный неграмотный пользователь" не пошлёт багрепорт разработчикам. Это сделает (и таки делает!) "русскоязычный грамотный пользователь".

>в уважаемых дистрибьюциях мантейнеры пакетов сами находят и исправляют все ошибки до релиза.

Ложь. Да и фраза "исправление всех ошибок" вообще звучит нереалистично в любом контексте.