Simply Linux 5.0

> Ага. Но Андрей, по-моему, собрался обидеться.

«это не Дом-2» © AP. Не первый год на LOR и школу давно закончил, чтобы ещё и обижаться.

> Кстати, при обновлении до 5 ветки dist-upgrade починили?

Оно и не ломалось. С внедрением LZMA для rpm следует обновить apt и rpm из 4.0/branch и 4.1/branch, а затем обновлять. Хотя проще поставить дистрибутив.

> Изменений в Альте не вижу с того момента как с ним познакомился,а ето аж Юнеор да и коробочная у меня была версия Мастера 2 ....

Спасибо, что показали свой культурный и интеллектуальный уровень. Мы ценим вашу индивидуальность и любим Вас.

/me пошёл отстирывать верхнюю одежду...

> уступок, ето если считать хотябы то что половина документации в html формате на koi8r а часть на 1251 и без заголовков в html т.е браузер на понимает от етого кракозябры....

Названия файлов приведите.

> и способа проще не нашли например. а могли бы взять убунту и горя не знать.

А с Ubuntu денег много не распилишь. Потратятся на непереносимокодистых питонистов и дизайнеров. :)

http://rumetrika.rambler.ru/publ/article_show.html?article=3671

http://e-stat.ru/index.php?id=625

> http://rumetrika.rambler.ru/publ/article_show.html?article=3671 http://e-stat.ru/index.php?id=625

Мужчины 12-17 лет — 6%, женщины 12-17 лет — 6%. То есть 12%.

И где большинство? Своими усилиями подтверждаешь собственную ложь? Молодец, хорошая самокритика.

> женщины 12-17 лет

Эмоциональные блондинки бывают только от 12 до 17 лет? Вот ты спалился...

Видишь, я тоже умею цепляться к словам.

>Читайте аналитику с обоих сторон по этому проекту.

Плач Ярославны про плохой микрософт и про злого депутата все заинтересованные тогда читали. Факт состоит в том, что проект установки altlinux во всех школах Волгограда закончился провалом. А причины этого провала --- это отдельный разговор.

>Можете предоставить факты, опровергающие стабильность и надёжность наших дистрибутивов?

Только подтверждающие --- http://www.computerra.ru/reviews/420082/ --- стабильно и надёжно не работает.

> Только подтверждающие --- http://www.computerra.ru/reviews/420082/ --- стабильно и надёжно не работает.

Уже обсуждали. Статья заказная.

> Эмоциональные блондинки бывают только от 12 до 17 лет? Вот ты спалился...

Статистики по блондинкам Вы не предоставили. Вот когда будет — можно говорить. Пока приостановите своё передёргивание.

> Видишь, я тоже умею цепляться к словам.

Толсто. Только себя палите.

> Факт состоит в том, что проект установки altlinux во всех школах Волгограда закончился провалом.

Неофициальная установка не может быть расценена как провал компании. Так что мимо.

> Только подтверждающие --- http://www.computerra.ru/reviews/420082/ --- стабильно и надёжно не работает.

Где там написано, что не работает? У автора работает, хоть и с недостатками. Рекомендую не показывать свою вопиющую некомпетентность при приведении ссылок. Для начала хотя бы их читайте.

>Неофициальная установка не может быть расценена как провал компании.

Эта "неофициальная установка" ясно показала, что пользоваться продуктами AltLinux массовому пользователю без помощи грамотного технического специалиста невозможно.

>Где там написано, что не работает? У автора работает, хоть и с недостатками.

Ну если бы вообще не запустилось, то вы бы превзошли самих себя. А то, что автор для того, чтобы хоть что-то заработало пахал как хор красноглазых пионеров в сопровождении напильников, так это по сравнению с другими success stories пустяки.

Да, не туда я камент поместил, Я о DEFT Linux 5 и о встроенном в него LXDE конечно же. Пруфлинк - http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=4223175&lastmod=1258139881985

> Пока приостановите своё передёргивание.

Не вопрос. А ты прекрати цепляться к словам. Поговори с Прокудиным, он тебе покажет, как это жить и не фильтровать смайлики :) <= ЭТО СМАЙЛИК.

> Толсто. Только себя палите.

Двоих палю, тогда уж.

Simply Linux 5.0

>>Сейчас Билайн гонит интернет через pptp, а даже скрипта настроечного в дистрибутивах нет.

>pptp-config ... нет aptemka (*) (13.11.2009 4:47:25)

Нет. pptp-setup Был взят скрипт Волкова и немножко переделан как скрипт pppoe. Нужно ответить на три вопроса. Но, вопрос не в этом. Некоторые программные сетапы до сих пор нужно доводить руками, ковыряясь в текстовках. Вот об этом речь. Alt - хороший дистрибутив и мало чем отличается от других - это так, но кто будет заниматься "мелочами"?

> А то, что автор для того, чтобы хоть что-то заработало пахал как хор красноглазых пионеров в сопровождении напильников, так это по сравнению с другими success stories пустяки.

это автору ещё повезло, что он не видел opensuse 11.2. который вообще невозможно установить если /usr или /var лежат на отдельных разделах. ну точнее возможно, но пахать надо покруче хора пионеров например.

> мало чем отличается от других

много чем отличается. как в хорошую, так и в плохую сторону. основная проблема - отвратительная поддержка и очень непрозрачный процесс разработки дистрибутивов, хотя исключения были.

>> >>Simply Linux 5.0

> >уступок, ето если считать хотябы то что половина документации в html формате на koi8r а часть на 1251 и без заголовков в html т.е браузер на понимает от етого кракозябры....

>Названия файлов приведите.

свои косяки сами правьте!!!

>>...Хотя проще поставить дистрибутив.

проще переустоновить? ето unix, linux? posix ето что ? вроде не винда

какими мелочами?

вот в том то и дело!!!! если касается конечного пользователя сравни ubuntu и alt

я видел как люди не разбирающиеся в операционных системах садятся и работают! и на практике увидел... что альту, взять хотябы до Убунту ему далеко... То что я говорю об альте ето не то что я его нелюблю, нетерплю как альт а то чем етот дистрибутив является и что утверждают его представители!!!!!

>>Спасибо, что показали свой культурный и интеллектуальный уровень. Мы ценим вашу индивидуальность и любим Вас.

спасибо! но культуру общения альтавцев, как я уже писал ниже, я уже давно оценил....

из жизни: - у меня чето фильмы не показывает?

- а у тебя какая версия Альта...?

- ???

- у тебя не Альт?!!!!, ну тогда не знаю...

> нет драйверов на ... вебкамеры и модемы.

А как веб-камеры работают тогда ? Модемам же драйвера не нужны.

> Сейчас Билайн гонит интернет через pptp, а даже скрипта настроечного в дистрибутивах нет

/usr/share/doc/etcnet-0.9.10/examples/PPP/ifaces/ppp0

>> Названия файлов приведите.

> свои косяки сами правьте!!!

То есть нету. Так и запишем. :-)

> Нет. pptp-setup Был взят скрипт Волкова и немножко переделан как скрипт pppoe. Нужно ответить на три вопроса.

Блин, как же я забыл ?!

alterator-net-openvpn - Alterator module for openvpn connections configuration
alterator-net-pppoe - alterator module for pppoe connections configuration
alterator-net-pptp - alterator module for pptp connections configuration

Но мне простительно, я Alterator не использую...

> - у тебя не Альт?!!!!, ну тогда не знаю...

И что тут не понравилось ? Форум про Alt. Смотреть, как собрано то или иное приложение в каком-то другом дистрибутиве никто не обещал.

> Но мне простительно, я Alterator не использую...

Многие альтовцы не пользуются альтератором. Я, кстати, тоже... Это симптом, ви не находите?

> Это симптом, ви не находите?

Не знаю, мне любые надконфигурялки не особенно нравятся - кто их знает, что в конфиг насуют...

старые пердуны, привыкшие использовать vim или emacs для всего :)

с другой стороны, все эти конфигураторы по большей части конфигурируют чёрти как. поэтому пользоваться ими нет особого желания.

> Многие альтовцы не пользуются альтератором. Я, кстати, тоже... Это симптом, ви не находите?

Я пользуюсь. :-)
И все пользуются при установке как минимум.
Вполне естественно, что многим пользователям, особенно опытным, проще не возить мышку в альтераторе. Важно то, что при этом в той же системе можно перейти к альтератору и наоборот.

> Вполне естественно, что многим пользователям, особенно опытным, проще не возить мышку в альтераторе. Важно то, что при этом в той же системе можно перейти к альтератору и наоборот.

А также важно то, что альтератор остаётся без тестирования. Предлагаю устроить вам Alterator Bugs Day, когда все сотрудники альта выкинут консоли и попробуют пожить на альтераторе денёк... Девушек только из помещения эвакуируйте... :)

Eat your own, как говорят американцы.

> альтератор остаётся без тестирования

С чего Вы взяли? Баги usability есть, они исправляются, а критические -- давайте на бочку.

> С чего Вы взяли?

эээ.. ну если им никто не пользуется — кто же его тестирует?

Будьте осторожны с индукцией. :-)

Не, ну понятно, что у вас там штат тестеров или ещё кто, но принцип eat your own никто не отменял :) Ежу понятно, что чем больше количество использующих, тем больше вероятность того, что быги доползут до багзиллы и что их кто-нибудь таки пробъёт.

> Эта "неофициальная установка" ясно показала, что пользоваться продуктами AltLinux массовому пользователю без помощи грамотного технического специалиста невозможно.

Есть подтверждение обратного в тот же период в тех же условиях для другого дистрибутива? Боюсь предположить, что это актуально и поныне для всех дистрибутивов.

> А то, что автор для того, чтобы хоть что-то заработало пахал как хор красноглазых пионеров в сопровождении напильников, так это по сравнению с другими success stories пустяки.

Его право. Оглушительный Ваш слив засчитываем?

> Не вопрос. А ты прекрати цепляться к словам.

Это LOR! Если кто-то думает, что дешёвый неаргументированный популизм не может быть разумно пресечён оппонентом, пусть не обижается.

> свои косяки сами правьте!!!

Слив засчитан. Спасибо за внимание. Вы оказали неоценимую услугу, показав моральный портрет нашего оппонента. Так держать!

> проще переустоновить? ето unix, linux? posix ето что ?

ru.wikipedia.org. Ответы найдёте в Wikipedia.

> А также важно то, что альтератор остаётся без тестирования. Предлагаю устроить вам Alterator Bugs Day, когда все сотрудники альта выкинут консоли и попробуют пожить на альтераторе денёк...

И как найденная Вами ошибка связана с Alterator? Может, сначала изучите что есть www.altlinux.org/Alterator ?

И когда Вы перестанете обобщать? Жалко же подобные передёргивания выглядят. Толсто.

> Ежу понятно, что чем больше количество использующих, тем больше вероятность того, что быги доползут до багзиллы и что их кто-нибудь таки пробъёт.

Разработчиков, не использующих Alterator, на два порядка меньше, чем использующих активных пользователей. Не нужно обобщать и возвещать банальные истины.

Спасибо, Капитан.

>Оглушительный Ваш слив засчитываем?

Вот вроде взрослый человек, сотрудник одной из крупных по российским меркам linux-компаний, с президентом общался, а стоит написать четыре слова и сразу всем всё понятно.

> Вот вроде взрослый человек, сотрудник одной из крупных по российским меркам linux-компаний, с президентом общался

Только заочно, через блог.

а стоит написать четыре слова и сразу всем всё понятно.

Вы не уважаете сложившуюся культуру общения на LOR? Думаете, что очевидная 4.2 не встретит никакой критики? А после того, как закончились аргументы и по сути возразить нечего Вы апеллируете к моему реноме?

Прошу Вас, оставьте заботу о моём реноме мне лично, вы не мой спичрайтер. Какое бы оно не было, это моё реноме.

>Вы не уважаете сложившуюся культуру общения на LOR?

Дык «слив засчитан» это вроде не ЛОРовское изобретение, а привнесённая потоком дефективных детишек идея.

А после того, как закончились аргументы и по сути возразить нечего Вы апеллируете к моему реноме?

опять же «слив засчитан» вряд ли можно считать весомым контраргументом.

> опять же «слив засчитан» вряд ли можно считать весомым контраргументом.

Ну что Вы! Это обычная констатация факта.