Открытое Общественное Письмо Президенту России

>Именно по этой причине я симпатизирую FreeBSD

Бздуны - кучка жалких маргиналов, которые работают на воров кода в надежде, чтобы что-то украсть себе. Не?

>Я считаю, что подписывать опасно. А вдруг посадят за такое, не сейчас, так потом. Лучше уж тихо сидеть, авось пронесёт... Hokum *** (*) (16.01.2010 11:43:47)

Очень правильный подход. Но тогда надо было идти до конца - и не писать на ЛОР. И сам бы не спалился, и ЛОР бы не насмешил.

До встречи.

Кровавая Гэбня

>Бздуны - кучка жалких маргиналов, которые работают на воров кода в надежде, чтобы что-то украсть себе. Не?

Не. Линупсоеды с точки зрения вендузятников тоже самое, а если учесть что на гпльных разработках зарабатывают гораздо больше, при этом разработчики также остаются не при делах в плане денег.

>на гпльных разработках зарабатывают гораздо больше, при этом разработчики также остаются не при делах в плане денег.

Ну кто тебе не дает деньги на ГПЛных разработках зарабатывать? Лень и непрофессионализм только, как я понимаю...

Ну кто тебе не дает деньги на БЗДшных разработках зарабатывать? Лень и непрофессионализм только, как я понимаю...

>Ну кто тебе не дает деньги на БЗДшных разработках зарабатывать?

Это вопрос (про деньги) частный, но не главный. Между ГПЛ и БСД лицезиями идеологические разногласия, вопрос мировозрения, если хотите... ГПЛщики работают на человечество - бздуны - жалкие воришки...

Я боюсь. Боюсь, что опять будет стыдно. Ибо наши чиновники все извратят и переврут как всегда. То, что пилить бабло будут - это и не обсуждается. Потому лучше и не начинать. Оставить все как есть.

> Не так давно, в Российской Федерации стали говорить об авторских правах и их защите,свободном программном обсечении и о возможностях его применения.

обсечении

Чё творите-то? %|

Проприетарщикам деньги отдают за гарантии.

А вы пробовали прочитать то, что написано такими большими буквами в большинстве проприетарныхъ лицензий?

Подписывай, амёба.

>Оставить все как есть.

Пожалуй лучше действительно естественный ход истории... Кому надо - те перешли уже. Остальных будут учить рублем (долларом, юанем, йеной и т.д.)

Обидели мышку, напИсали в норку?

>В 1905 и 1917 тоже возбухали за идею. Петиции... Потом уж из под нагана. Потом был такой же тред с толстыми троллями Троцким, Плехановым и другими...

То есть Гражданская война и резня с миллионами трупов 90 лет назад и Перепрограммирование миллионов железяк с одного софта на другой сегодня - одно и то же? А ты в такой мегапродвинутой картине мира по ходу не меньше чем Столыпин, не?

Как еще не надоело на ровном месте идеи о мировом господстве... революции... всеобщее счастье... Ах я забыл, это ж Россия. Тут по-другому не бывает. Дураков видать только могила исправит.

Ты это кому говорил, гигант мысли? Ты это - не напрягайся, а то внутренний Столыпин опять заговорит. Лучше позвони в поликлинику, запишись к психиатру. Приём у них с 9 до 6и, ничего стыдного и страшного в этом нет. Давай уже, иди звони.

> Например, пусть софт для сдачи налоговой отчётности портируют под свободные ОС, а лучше вообще исходники откроют, оно ведь всё равно бесплатное.

Заказы гос контор - вообще сказка: они 1) регулярно платят 2) платят неплохо 3) ничего не требую, часто не имеют нормального тех задания 4) если вы попробуете с их помощью написать программистам тех задание -то не найдете человека, который бы хоть за что-то отвечал и который знает какую программу они вообще заказывали 5) какая бы [beep] ни происходила - они все равно будут вам регулярно платить

Так что неудивительно, что в такой системе есть откаты. А код там открывать не станут по очевидным причинам.

российское образование сдохло, СПО его уже не спасет... и ничего не спасёт

>А код там открывать не станут по очевидным причинам.

Хотя всё делается за деньги налогоплательщиков... Я надеюсь, что и эта система саморазрушится, как и Советский Союз. Система абсолютно прогнившая, проворовавшаяся... (я про текущую систему)

> Проприетарщикам деньги отдают за гарантии. Прежде всего за гарантию того, что разработчик не прекратит развитие программы, потому что ему вдруг стало неинтересно. Гарантии того, что будет с кого спрашивать, в том случае, если программа по подготовке налоговой отчётности похерит результаты работы. Пресловутое сообщество никаких гарантий дать не может: мы дали вам исходники, что же вы ещё хотите?

Деньги отдаются за то, что прописано в лицензии. По сути здесь речь идет об оферте. И в большинстве случаев говорится только о передаче не исключительных прав на использование ПО. Скажем, для OEM-версий от MS даже техническую поддержку они не оказывают (сомневающиеся могут проверить). В каждой проприетарной лицензии оговаривается тот момент, что разработчик не несет ответственности за материальный ущерб, порчу данных и прочее бла-бла-бла... В общем, с проприетарным ПО заплатив, вы получаете права на использование, в лучшем случае — техническую поддержку (хотя за нее часто приходится платить отдельно). Примерно так. Другое дело, что свободных аналогов проприетарных разработок для многих узких профессиональных областей нет в природе (попробуйте, скажем, полностью пересадить дизайнера/верстальщика на СПО, или бухгалтера, например... где свободная замена той-же 1С?). Но для среднего офисного десктопа СПО уже годится.

А по теме петиции — дело хорошее, но (ИМХО) начинать нужно с повсеместного введения в госучреждениях открытых форматов и запрета на использование форматов проприетарных.

А тем кто любит рассуждать о «гарантиях» проприетарщиков советую внимательно читать лицензии.

больше петиций свободных и разных :)

>ГПЛщики работают на человечество - бздуны - жалкие воришки...

Такой пафосной сказочной херни я еще не слышал. «работают на человечество»! Как, блдждад, громко сказано! И что же БЗДешники у вас украли? Или вообще у кого они что-то украли? Отвечайте, и если меня не удовлетворит ваш ответ, я буду считать вас балоболом и жалким фанатиком.

И еще: что те, что другие пишут свободное программное обеспечение для всех.

>попробуйте, скажем, полностью пересадить дизайнера/верстальщика на СПО

Пока еще нельзя, но делаем все возможное, чтобы это реализовать. И вроде неплохо получается :)

Сабж не подписывал ибо: 1) толку не будет 2) наша хата с краю, а по сабжу проблемы соседей :)

Все так рассуждают, товарищ, потому дело и не движется. С таким подходом желаю вам вернуться в мир Виндовс. я одписал.

>Я считаю, что подписывать опасно. А вдруг они его распилят

fixed

Новость скорее для хомячья с какого-нибудь линуксфорума

> Я не могу никак проверить, кто и когда купил лексикон.

Это всё исключительно с ваших слов.
В целом же всё понятно, по делу возразить нечего. Смотрю, у фритардов тут нервишки пошаливают.

Лексикон был в версии 1.3 для dos, 2.0 для windows, затем переехал в состав «Русского Офиса», Лексикон 97, и т.д. А потом авторы просто взяли, и закрыли проект. И всё. Пользователи остались фактически без обработчика своих документов, да и не факт, что старая версия будет работать везде.

Что их спасло - только свободный проект xlexview, и то только потому, что очень много документов .lex накопилось. Было бы их чуть меньше - никто бы не стал заниматься реверсом. С исходниками гораздо проще - хоть к kword прикручивай, хоть конвертор в html делай.

> Я считаю, что подписывать опасно. А вдруг посадят за такое, не сейчас, так потом. Лучше уж тихо сидеть, авось пронесёт...

Кац предлагает сдаться (c)

>1. перевод всех государственных учреждений на СПО;

Полный перевод на СПО невозможен на данный момент.

2. обязательное указание продуктов СПО во всех государственных тендерах;

Бред. Если нет подходящего для тендера СПО-продукта?

3. создание единого Российского института разработки и внедрения СПО;

Это что за психопаты писали? Институт разработки и внедрения СПО не нужен - это лишняя сущность, которая будет высасывать бюджетные деньги. Гораздо разумнее - обязать университеты, а также госучреждения (за исключением военных) выкладывать разработки под свободной лицензией.

4. перевод всего документооборота в стране на открытые форматы файлов.

А вот за это надо составителей письма вешать за яйца. Какое дело, какие форматы и частных лиц используются? Гораздо разумнее - перевести _новый_ документооборот _государственных учреждений_ на открытые форматы.



Если кто обвинит меня в придирке к словам - удавитесь. Формулировка играет тут одну из самых важных ролей. И никаких отмазок «ну вы же знаете, о чём речь» - такие отмазки в публичном деле позволяют себе только отморозки.

Вывод: авторов письма надо кастрировать, чтобы не размножались такие тупорылые бараны.

done

Хотя и сомневаюсь, что он хотя бы это прочитает.

> Пока еще нельзя, но делаем все возможное, чтобы это реализовать. И вроде неплохо получается :)

Угу, хочется надеяться. Только процесс идет не первый год, а воз и ныне там :(

Да что говорить о дизайнере, нет элементарного текстового редактора для (простите за тавтологию) редактора. Хваленый OpenOffice не все возможности реализует. Не хватает, например, элементарной работы с историей правки файла (то, что есть — просто кошмар). А в MS Office это давным давно реализовано.

Hokum> Я считаю, что подписывать опасно. А вдруг посадят за такое, не сейчас, так потом. Лучше уж тихо сидеть, авось пронесёт...

Подписывать опасно не потому, что придут, посадят и т.д. За такое даже чесаться не будет, чтобы прийти к подписавшему домой. Опасно это тем, что могут начать эти пункты реализовывать, так как формулировка у них отвратительнейшая. Однозначно писали красноглазые дегенераты.

Я бы ещё добавил пункт: ПО, разработанное в рамках госзаказа (финансируемое из госбюджета) должно публиковаться на основе открытой лицензии и стать достоянием общественности

Wiki, а также система контроля версий. И никаких офисных пакетов - офисные пакеты для офисов сделаны.

>Все так рассуждают, товарищ, потому дело и не движется. С таким подходом желаю вам вернуться в мир Виндовс. я одписал.

Молодой человек, я предпочитаю СПО продвигать делом, а не петициями ))))))) (см.профиль). А подписывать петиции к президенту соседней страны как то неадекватно. Я ж не призываю вас к нам в Украину на наши выборы (которые как раз сегодня) митинговать ехать? ;)

текст петиции гавно на половину, но «сила сильна». +1 подписался, хотя по тексту требование «монополии СПО»

> Да что говорить о дизайнере, нет элементарного текстового редактора для (простите за тавтологию) редактора.

lexicon через wine или dosemu же!

Хваленый OpenOffice не все возможности реализует. Не хватает, например, элементарной работы с историей правки файла (то, что есть — просто кошмар).

abiword же?

Линуксоиды решили добить экономику России и усугубить кризис, заставив пересесть на убогие неработающие поделки пионеров?!

To Quasar:

Ваша категоричность порой граничит с хамством (притом с какой стороны граничит — еще вопрос). Впрочем, в данном случае вынужден согласиться со всем, кроме «баранов». Не нужно людей оскорблять.

>Угу, хочется надеяться. Только процесс идет не первый год, а воз и ныне там :(

Так, «поручик, молчать!» (с) Сдвиги есть и они серьезные. По-крайней мере в нашем проекте. Иначе не получали бы аварды за свою работу :)

Ttt> Перевод самих государственных органов на СПО - это дело десятое. Если хотят кактус кушать, то пусть кушают. Сначала надо, чтобы нам самим пользоваться свободным ПО не мешали. Например, пусть софт для сдачи налоговой отчётности портируют под свободные ОС, а лучше вообще исходники откроют, оно ведь всё равно бесплатное. Пусть на свободные форматы всё переведут. И другие препятствия к общению с государственными органами для пользователей СПО устранят. А потом уж можно поставить вопрос, с какого х они наши деньги отдают проприетарщикам.

1. Налогоплательщик ЮЛ официально поддерживает работу под линуксом, а также интеграцию с OpenOffice.

2. Всё-таки самый верный путь - это переход на свободные форматы, а также выкладывание бланков налоговой отчётности в них + рекомендация использовать бесплатные и свободные программы с учётом их в первую очередь (дабы сделать налоговую отчётность более доступной).

Самое главное - возможность подачи документов в свободных форматах.

>С таким подходом желаю вам вернуться в мир Виндовс.

Спасибо за поддержку - работа над мультиплатформенной версией sK1 сейчас как раз и идет. )))))))

Дебилушка, уймись уже, ты уже достаточно насрал в этой теме. Файлы Лексикона открываются МС Офисом на ура. А открытые говноподелки даже не знают, что это такое. И вы хотите переводить страну на нерабочий софт? В Третьем Рейхе заа это и вас, и вашу семью в газенваген бы немедленно определили бы. Как шизофреников и вредителей.

>А то странные какие-то некоторые пользователи Linux. То требуют совместимости с Linux различных продуктов и услуг, говоря, что пользователей Linux относительно много. А, когда надо это подтвердить, сразу отворачиваются, говоря, что всё равно ничего не поможет.

До! Для этого надо писать письмо президенту или, как минимум, премьеру.

> Wiki, а также система контроля версий. И никаких офисных пакетов - офисные пакеты для офисов сделаны.

А гланды рвать исключительно через, простите, попу и непременно автогеном. Я уже устал объяснять, что мне не нужны системы контроля версий. Мне нужен тупо редактор, который умеет хранить в одном документе все мои правки авторского файла (это есть в OO) и (а вот этого уже нет) позволяет удобно с ними работать: отображать правки не в тексте, а сбоку, в виде древовидной структуры, и отменять/применять их в любом порядке. Офис из Редмонда это умеет, свободные редакторы нет. Вот и все. Пока мучаюсь в OO поскольку не желаю использовать Ms'овский продукт. Но OO меня уже порядком достал. Если в ближайшее время возможность не реализуют — задумаюсь о переходе на винду.

Откуда вообще берутся выродки, думающие, что разработка софта ничего не стоит, и что код возникает из воздуха? Это все марксистское мошенничество про прибавочную стоимость виновато, скорее всего.

Россия - жестокая и беспощадная, даже в вопросах открытого и свободного ПО!! :-)

Прочитал наискось и вдоль!!! Надеюсь аффтары до реального бюджета никогда не доберутся.

пробили 500. нужно ещё какую-нибудь медиафигуру типа Димы Билана (или кого там может волновать FOSS), или Владимира Жириновского, привлечь к ответственности, в смысле к активности. :)

> abiword же?

еще хуже OO, хоть и жрет меньше ресурсов. Я пробовал практически все существующие свободные и коммерческие офисные пакеты под винду и Linux. Лучше, чем MS Office не нашел, увы (

> А гланды рвать исключительно через, простите, попу и непременно автогеном. Я уже устал объяснять, что мне не нужны системы контроля версий. Мне нужен тупо редактор, который умеет хранить в одном документе все мои правки авторского файла (это есть в OO) и (а вот этого уже нет) позволяет удобно с ними работать: отображать правки не в тексте, а сбоку, в виде древовидной структуры, и отменять/применять их в любом порядке. Офис из Редмонда это умеет, свободные редакторы нет. Вот и все.

и это, конечно, отражено в вашем фичреквесте для OpenOffice, который висит в тикете?

Меня вообще веселит сам смысл петиции. Подписывают ее те, кто за. А те, кто против, вообще за бортом остаются, хотя их может быть гораздо больще. Начинать надо было вообще с голосования. Может быть, здравых людей, которые не хотят хаоса с полурабочим софтом, больше, чем фанатиков?

> еще хуже OO, хоть и жрет меньше ресурсов. Я пробовал практически все существующие свободные и коммерческие офисные пакеты под винду и Linux. Лучше, чем MS Office не нашел, увы (

там, впрочем, тоже нету «сбоку дерева для версий». жаль, я как-то за последние 15 лет так и не удосужился заглянуть в microsoft office, и поэтому не знаю, как же я неправильно и неудобно всё это делал, поэтому «всё работает».

кстати, в вашем мсофисе нормальный колаборейт наконец-то появился?

>и это, конечно, отражено в вашем фичреквесте для OpenOffice, который висит в тикете?

+100. Если есть предложения по улучшению, то их нужно не на ЛОРе высказывать, а доносить до разработчиков. Они увы ЛОР не читают :) Запросто может быть, что данная фича крайне несложна в имплементации, но разрабы даже не подумали про такое.