> А почему они ещё не в апстриме, если они такие нужные ? :-)

потому-что мешать исправления багов с новыми фичами - неправильно, в альте этого не знают?

> Ну на счёт ненужности альта как такового,это лишнее,хуже то не буде

Странно это от вас слышать, совсем недавно вы придерживались мнение ненужности вообще всех дистрибутивов кроме ubuntu, я придерживаюсь ненужности дистрибутивов не предлагающие ничего нового для сообщества в целом, то есть разнообразных национальных или повторяющих возможности других.

а что там за проблемы с ораклом

Поддержка от oracle будет бесполезна если у тебя не redhat или suse коих они официально поддерживают, остальных могут послать нах.

> С этой зоопорнографией его еще и в школу внедряют, и да меня это раздражает и вызывает во мне ненависть, он как бы говорит нам я научу вас сосать.

С девушками не пробовали встречаться?

> потому-что мешать исправления багов с новыми фичами - неправильно, в альте этого не знают?

То есть нужно выпускать что-то с новыми фичами, но без исправления багов. Как KDE4, я угадал? :)

> я придерживаюсь ненужности дистрибутивов не предлагающие ничего нового для сообщества в целом, то есть разнообразных национальных или повторяющих возможности других.

Считайте. Хорошо, что Ваше мнение является исключительно лично Вашим умозаключением и никак не связана с развитием сообщества.

Благодарю-на лоре и впрямь специалисты по всему,удивлён,думал пакетов меньше.

> То есть нужно выпускать что-то с новыми фичами, но без исправления багов. Как KDE4, я угадал? :)

унылая отмазка, как вы LTS собираетесь то выпускать без наличия таких патчсетов? или чуть что будете из svn/git «свежачок» каждый раз доставать + кучу новых багов?

хм..Эмоциональная позиция-звучит странно...а на счёт альта,может тёмным сибирским вечером и поставлю в виртуальную коробку..

> Благодарю-на лоре и впрямь специалисты по всему,удивлён,думал пакетов меньше.

Sisyphus в пятёрке крупнейших репозиториев СПО в мире. Нужно просто перед тем, как писать на LOR, ознакомиться с вопросом.

вы меня не так поняли,я никогда не говорил про ненужность всех дистрибутивов,при всей моей любви к убунте,я не в коей мере не сомневаюсь в нужности,и необходимости по крайней мере Дебиана и его детей-сам юзаю и убунту и дебиана,,мандривы-начанал с неё,генту,и многих других дистрибутивов,отрицательно отношусь же исключительно к Арчу,а вот на счёт национальных модификация-зря вы так,разве плохо что люди подгоняют систему под нужды носителей родново языка? за инфу про аракл спасибо,не знал,я был уверен что на все продукты поддержка распостраняеться одинаково.

мы не на экзамене же,и я не говорил что всё знаю,сейчас читаю про альт.

> Толстеем по маленьку,пишим,стараемся на благо лора.

Если бы ты ещё без ошибок писал. Grammar nazi негодуют и посылают тебе лучи ненависти.

Grammar nazi придёться терпеть меня,ибо я принципиально не юзаю ничего автоматически орфографию исправляющее-пусть будет ересь,но написанная мной,а не скайнетом.

Sisyphus в пятёрке крупнейших

А че там пакеты по сто лет не перкомпилируцца -вроде как бэта заявлен и где перл 5.10 када уже 5.12 вышел?

5 леть поддержка ето именно патаму?

А че там пакеты по сто лет не перкомпилируцца -вроде как бэта заявлен и где перл 5.10 када уже 5.12 вышел?

Пакетов много, майтейнеров --- не очень. Поэтому часто обновляться и при этом ещё и поломать всё подряд они не могут. У них до 26 декабря был Питон 2.5.4, хотя 2.6 ветка уже более года доступна.

Он выживет, а в вас я пока ещё сомневаюсь, только и всего ;)

> Поэтому часто обновляться и при этом ещё и поломать всё подряд они не могут

в том числе и исправлять давно пофиксенные баги, вместо этого они искренне удивляются - а зачем это глупые мэнтейнеры других дистрибутивов патчи какие-то используют

в том числе и исправлять давно пофиксенные баги, вместо этого они искренне удивляются - а зачем это глупые мэнтейнеры других дистрибутивов патчи какие-то используют

Это, кстати, претензия к слаководам больше, а вовсе не к альтовцам. Здесь как раз используют апстрим частенько, потому что пофиксить руками не могут. Например, в Дебиане сами фиксили и Питон (до сих пор в Lenny 2.5.2, хотя 2.5.4 уже более года назад вышел) и KDE (которое у них как бы до сих пор частью 3.5.9), в то время как в Альтах просто интегрировали заплатки из апстрима.

> Здесь как раз используют апстрим частенько, потому что пофиксить руками не могут.

ну и о каком LTS тут можно говорить

Здесь как раз используют апстрим частенько, потому что пофиксить руками не могут.

ну и о каком LTS тут можно говорить

Уж не хуже, чем у Убунты, где в 8.04 (которую принято здесь восхвалять и даже ставить выше Дебиана) внедрили Firefox 3.0.0 rc1, обещая, что как только выйдет официальная стабильная версия, они её портируют и следует просто регулярно запускать apt-get dist-upgrade. Альты хотя бы для основного софта беты и кандидаты в релиз дистрибутива не пускают.

> Альты хотя бы для основного софта беты и кандидаты в релиз дистрибутива не пускают.

там основной был и есть firefox 2, а firefox 3.0.19 положили для тех кому надо третья версия, а так как для альта нереально обеспечить стабильную версию всех библиотек и программ + актуальные исправления к ним, то говорить «не хуже, чем у Убунты» - не серьезно

>> А почему они ещё не в апстриме, если они такие нужные ? :-)

потому-что мешать исправления багов с новыми фичами - неправильно, в альте этого не знают?

1. Есть пакеты разного класса. Необновлённый _полностью_ ClamAV, как правило, нахрен никому не нужен, потому как что-то уже не ловит принципиально.

2. 0.96 только что вышел. Я даже смотреть убунтовский патч не собираюсь: 99.9% - это просто убунтовская специфика, которая больше нигде нафиг не нужна. В Alt такая тоже есть.

> я принципиально не юзаю ничего автоматически орфографию исправляющее

Да оно и видно.

> Есть пакеты разного класса. Необновлённый _полностью_ ClamAV, как правило, нахрен никому не нужен, потому как что-то уже не ловит принципеивально.

это единичный пример, LTS для того и нужен, чтоб версии софта были стабильными

2. 0.96 только что вышел. Я даже смотреть убунтовский патч не собираюсь: 100% - это просто убунтовская специфика, которая больше нигде нафиг не нужна. В Алт такая тоже есть

вот например:

* libclamav/mspack.c: fix Quantum decompressor (bb#1771)
- clamav git 224fee54dd6cd8933d7007331ec2bfca0398d4b4
* libclamav/mspack.c: improve unpacking of malformed cabinets (bb#1826)
- clamav git 31b77b3fb589ab07e7b4d84f8b3825178864ee51

> я придерживаюсь ненужности дистрибутивов не предлагающие ничего нового для сообщества в целом,

etcnet ?

> etcnet ?

в двух словах - чем оно лучше чем настройка сети в убунту?

> это единичный пример

Ну мы же сейчас clamav обсуждаем, а не сферического коня в вакууме ?

* libclamav/mspack.c: fix Quantum decompressor (bb#1771)

- clamav git 224fee54dd6cd8933d7007331ec2bfca0398d4b4

Tomasz Kojm 2010-04-01 21:42:18 CEST
Fixed in 0.96.

* libclamav/mspack.c: improve unpacking of malformed cabinets (bb#1826)

- clamav git 31b77b3fb589ab07e7b4d84f8b3825178864ee51

Tomasz Kojm 2010-04-01 21:43:11 CEST
Fixed in 0.96.

Я, что-то, не понял, что тут убунтовского ?

в двух словах - чем оно лучше чем настройка сети в убунту?

тем, что оно работает и не кукарекует. С NetworkManager я в своё время затрахался — не держит он соединение, постоянно сбрасывает и снова пытается соединиться. Не знаю, как сейчас.

После настройки соединения через etcnet я полностью забыл о всех проблемах с подключением. В альтераторе это настраивается в два клика мыши.

> Ну мы же сейчас clamav обсуждаем, а не сферического коня в вакууме ?

посмотрите тему топика

Я, что-то, не понял, что тут убунтовского ?

это первое что попалось на глаза, если вы не поняли - суть в том, что мэнтейнеры следят за исправлениями в git и сразу применяют их к текущей версии не дожидаясь следующего релиза

> тем, что оно работает и не кукарекует

/etc/network/interfaces и т.п. тоже работают

> в двух словах - чем оно лучше чем настройка сети в убунту?

Думаю, утомишься вот так делать:

$ /sbin/ip a|egrep «^[0-9]»|wc -l
431

Плюс это полная и изначальная завязка на iproute2, которая вошла ещё в Compact 3.0.

> * libclamav/mspack.c: fix Quantum decompressor (bb#1771)

- clamav git 224fee54dd6cd8933d7007331ec2bfca0398d4b4

* libclamav/mspack.c: improve unpacking of malformed cabinets (bb#1826)

- clamav git 31b77b3fb589ab07e7b4d84f8b3825178864ee51

И обсуждаем мы 0.96, где эти баги пофикшены, заметь.

> И обсуждаем мы 0.96, где эти баги пофикшены, заметь.

да, только в убунту эти баги были исправлены еще до релиза, заметь

>Sisyphus в пятёрке крупнейших репозиториев СПО в мире. Нужно просто перед тем, как писать на LOR, ознакомиться с вопросом.

Это, похоже, мантра такая, уже неоднократно обсуждалось каким образом надо посчитать, чтобы он из конца десятки, если не из начала второй, попал в эту пятёрку.

да, только в убунту эти баги были исправлены еще до релиза, заметь

убунту даже здесь пиарят. Мало, наверное, что ей посвящена каждая 2-3 новость на ЛОРе.

> убунту даже здесь пиарят. Мало, наверное, что ей посвящена каждая 2-3 новость на ЛОРе.

тему убунты и др. дистрибутивов поднял AS

>> Ну мы же сейчас clamav обсуждаем, а не сферического коня в вакууме ?

посмотрите тему топика

Я привёл в пример десятикратную (!) разницу в размере разделяемой библиотеки ClamAV 0.96. Вы сказали, что в Убунте патч здоровенный. Я, на шару, сказал, что там ничего стоящего. Вы привели список багов, но (!) пофикшенных в 0.96.

Итак, вопрос остаётся. Откуда десятикратная (!) разница в размере разделяемой библиотеки ClamAV 0.96 ?

> Это, похоже, мантра такая, уже неоднократно обсуждалось каким образом надо посчитать, чтобы он из конца десятки, если не из

начала второй, попал в эту пятёрку.

Шеф !! Два счётчика !!!! :-)

9K - это src.rpm. Причём, в отличие от той же SuSe, где для сборки noarch-части делают второй src.rpm, в Alt ВСЁ собирается из _одного_ src.rpm.

> Откуда десятикратная (!) разница в размере разделяемой библиотеки ClamAV 0.96 ?

мало ли, может в альте схалтурили и что-то выкинули в процессе сборки, решив, что от одного флага при сборке беды не будет - зато какая экономия места

> это первое что попалось на глаза, если вы не поняли - суть в том, что мэнтейнеры следят за исправлениями в git и сразу

применяют их к текущей версии не дожидаясь следующего релиза

В Alt мантейнеры (ну да, один он) основных пакетов патчат их до того, как там находятся баги. :-)
Шутки шутками, то такое уже было несколько раз на моей памяти: LDV то в openssh кусок кода не понравится (причём просто не понравится, без известных проблем) то ещё где. Гдядишь, через года два-три CVE выходит по этой части кода, а она заранее переписана. ;-)

> Шутки шутками, то такое уже было несколько раз на моей памяти

для дебиана - это норма

Ага, бубунтовские universe и multiverse не считаем, у федоры берём только основной репозитарий и так далее. Зато если посчитать количество пакетов в сизифе, о которых помнит только пересобирающий их робот --- вот тут на первое место можно явно претендовать.

>> Откуда десятикратная (!) разница в размере разделяемой библиотеки ClamAV 0.96 ?

мало ли, может в альте схалтурили и что-то выкинули в процессе сборки, решив, что от одного флага при сборке

беды не будет - зато какая экономия места

От одного флага где ? У configure clamav, или у gcc/ld ? ;-)

> Зато если посчитать количество пакетов в сизифе, о которых помнит только пересобирающий их робот --- вот тут на

первое место можно явно претендовать.

Пересобираются же ? Как перестанут - он же их и выкинет (ну да, с некоторой там задержкой).

> От одного флага где ? У configure clamav, или у gcc/ld ? ;-)

а хз, раз точно неизвестно, а смотреть один специфичный пакет( у состальных разницы такой, судя по беглому просмотру сизифуса, нет ) - не интересно, то пусть то останется тайной :) ну какая разница - что там в альте из одного пакета выкинули, вот когда у них хотя бы процентов 10 пакетов будут заметно меньше при той же функциональности - тогда можно будет говорить, что это плюс

>> Шутки шутками, то такое уже было несколько раз на моей памяти

для дебиана - это норма

Ага. Только все openssh спешно обновляют (включая Дебиан), а LDV посмеивается. ;-)

> что там в альте из одного пакета выкинули, вот когда у них хотя бы процентов 10 пакетов будут заметно меньше при той

же функциональности - тогда можно будет говорить, что это плюс

Так и есть в большинстве случаев. Называй библиотеку. :-) Хотя десятикратный перевес мне тоже непонятен, честно говоря: как так можно - в 10 раз раздуть... ;-)

> честно говоря: как так можно - в 10 раз раздуть... ;-)

Если только strip работает там у вас не до конца...

> Ага. Только все openssh спешно обновляют (включая Дебиан), а LDV посмеивается. ;-)

опять же - единичный случай, а патчи в дебиане и убунту с исправлениями вносят регулярно( ну и пакеты с исправлениями собирают ес-но )

> Так и есть в большинстве случаев. Называй библиотеку. :-)

libfreetype например