> Вот бы чиновники перестали ездить в центр, создавая пробки на дорогах, и работали бы с документами дистанционно из Магадана.

fixed

> Вам просто навесят лишних обязанностей за ту же зарплату, отобрав права. :)

К счастью я не компьютерный мальчик на побегушках. У меня профессия есть. ;-)

> К счастью я не компьютерный мальчик на побегушках. У меня профессия есть. ;-)

Экономический мальчик на побегушках? Бухгалтерский? Юридический? ;)

>Вот бы чиновники перестали ездить в центр, создавая пробки на дорогах, и работали бы с документами дистанционно из дома.

+1 в идеале вообще не выезжая из своих регионов

в идеале вообще не рождаясь)

Это будоражит ум. Значицца так, есть Гуголь, проср.. инвестировавший млрд баксов в ресерч, ЦОД, людей! И вываливший свои гуголь докс.

Есть МС, которая пилит офис 20 лет.

Тут значицца такие все из себя министерство связи рожает требования к проекту :-)))))))

Ушел осмысливать!

> Эффективнее было бы сокращать госаппарат за счет уменьшения числа связей в системе.

Дело говоришь, анонимус.

> Ибо в нашей стране все решает банька с пивасиком, а не какие-то там законодательные акты-%уякты.

Когда Вас посадят в тюрьму, то сразу вспомните про законодательные акты.

> Не ссы - через пару лет будет везде

Сегодня на нашем канале «Смешняги» или «Камеди Клаб»? :)

> Столица Сибири Город-Герой Красноярск?

Во-первых, как бывший председатель Музея боевой славы в школе означенного города, заявляю, что Красноярску не присвоено звание «города-героя».

Во-вторых, как сын географа, заявляю, что Красноярск не является столицей Сибири.

В-третьих, как аналитик LOR, заявляю, что после ухода Хлопонина, Красноярску потребуется 5-7 лет на восстановление из административной комы, в которую край вогнал вышеупомянутый гражданин.

> зачем? большой мега сервак с ООо или лучше с латех, а каждому чиновнегу VNC,XDMCP или ssh с x11forward.

Юные архитекторы хоть на docs.google.com ходили за обменом опытом?

Когда Вас посадят в тюрьму, то сразу вспомните про законодательные акты.

Потому что не помогут? Т.к. посадили по решению, принятому в баньке?

> Это будоражит ум. Значицца так, есть Гуголь, проср.. инвестировавший млрд баксов в ресерч, ЦОД, людей! И вываливший свои гуголь докс.

Есть МС, которая пилит офис 20 лет.

Ага, Google за миллиард сделала работающее решение, а Microsoft за 5 млрд. USD в год на R&D ничего не добилась.

> Потому что не помогут? Т.к. посадили по решению, принятому в баньке?

Примитивное умозаключение. Посадят, потому что нужно знать закон, чтобы его не нарушать.

потому что нужно знать закон, чтобы его не нарушать.

«Незнание закона не освобождает от вины за его нарушение» ©

А вообще, у каждого класса в нашей стране свои законы. У нас, плебеев, нет никаких прав - одни обязанности, и чуть что - наказание. У «сливок» - наоборот, никаких обязанностей, полная вседозволенность.

В общем, не закон имеет главенство, а деньги. И так было и будет всегда.

Идея не самая плохая, но, как обычно, фантастическая. Есть много более важных средств и задач, которые приедут к сопоставимым результатам при гораздо меньших затратах. Только и всего. Для начала, всеобщая и открытая стандартизация документов.

И это тоже. Но наличие ONLINE-офиса, который будет импортировать/экспортировать из/в ODF, ускорит стандартизацию документов и форматов.

Пока облака и сервисы мало охватили Россию из-за узких каналов, но и-нет сервисы уже есть (тот же Google Docs, те же почтовые службы) и мало-помалу люди начали туда уходить, в том числе чиновники со своим служебным документооборотом, в основном используют пока почтовики.

Сейчас самое время создавать инфраструктуру для облаков (датацентры, клепать те же сервисы), что бы подготовиться к более массовому наплыву туда народа после появления толстых каналов.

Я так понял, ждать инвестиций во всё это дело со стороны Яндекса, Рамблера и прочих российских аналогов Гугла не приходится. Сейчас единственным инвестором может быть государство.

Где записываться на участие в попиле бабла?

Там, где на чиновничьи компы в массовом порядке покупают лицензии на Windows, Microsoft Office, антивирусы и проч.

Тот кто делает конкурс просто идёт к вендору и договаривается об откате.

Кстати, это одна из причин, почему в госаппарате трудно внедрить СПО. Там откаты будут на порядок меньше и часть денег придётся платить за работу по внедрению, сопровождению и т.д. А если внедрять, например, OpenOffice, то откаты вообще будут = 0.

Даже страшно надеяться

> А вообще, у каждого класса в нашей стране свои законы. У нас, плебеев, нет никаких прав - одни обязанности, и чуть что - наказание. У «сливок» - наоборот, никаких обязанностей, полная вседозволенность.

Мда, полёт фанатазии... Пожалуйста, изучите хотя бы основы юриспруденции и правового воспитания. Ваши суждения не соответствуют действительности.

В общем, не закон имеет главенство, а деньги. И так было и будет всегда.

Да, и труды по политологии просмотрите, чтобы и в этом вопросе не показывать вопиющую некомпетентность, раз уж взялись его обсуждать.

В том-то и дело что у нас...

Они шьют золоченые подушки под задницы торговкам на рынке вместо того, чтобы построить гипермаркет с современной инфраструктурой: отопление, освещение, туалеты, футкорты, дизайн.

Они ставят мойки для мытья колош, вместо того чтобы сделать нормальные дороги.

Они огораживают свои жилища бетонными заборами вместо того, чтобы сделать жизнь общества лучше и его поведение более дружественным.

Они погрузят город в облако выхлопных газов, и вгонят все население в кредиты, вместо того чтобы развить безвредный общественный транспорт.

Они построят нефтепроводы в Китай вместо того чтобы развивать свою возобновляемую энергетику.

Они закроют глаза на воровство и коррупцию в регионах за их молчание.

Они вложат силы в тайные службы и будут душить любые мнения, вместо того чтобы сделать систему прозрачной и управляемой.

Если кто-то скажет им что они зажравшиеся царьки, этих «кто-то» объявят террористами и будут мочить в сортирах...

и т.д.

Сколько теперь денег можно получить за развертывание Feng Office на гос.серверах?

1c вроде как теперь веб мордой стал, ждем 1C Office Suite

А им походу понравилось денежку пилить на основе СПО)) Тут вполне можно провести аналогию со школьным линуксом. Если что-то и сделают, то это будет, мягко говоря, убого. И вообще никак на реальную ситуацию не повлияет.

А вообще, у каждого класса в нашей стране свои законы. У нас, плебеев, нет никаких прав - одни обязанности, и чуть что - наказание. У «сливок» - наоборот, никаких обязанностей, полная вседозволенность.

Мда, полёт фанатазии... Пожалуйста, изучите хотя бы основы юриспруденции и правового воспитания. Ваши суждения не соответствуют действительности

Ты с какой пальмы слез? Можешь про Баркова почитать между написанием глупостей на моем лоре.

мечты, мечты ...

это я так издеваюсь. неюные архитекторы на гугледокс не ходили. ибо не было надобности.

P.S. а почему в четверокеды переводы с 3.5.10 не включили? обидно как-то.

Пожалуйста, изучите хотя бы основы юриспруденции и правового воспитания.

Да, и труды по политологии просмотрите

Skull, что-то у меня возникают подозрения, что вы живете не в России, т.к. слишком идеалистичного мнения о так называемом «законе». Здесь закона отродясь не было. И не будет. И не надо про теорию рассказывать: в теории и коммунизм возможен, а практика доказала обратное.

школьнопортальненько!

Ну наконец-то! Даешь ОГАС! И ЭЦП в паспорт. Каждому.

Где записываться на участие в попиле бабла?

ООО «РБК-Центр» - работа с госзаказами
ОАО «Армада» - web-разработки

> Они шьют золоченые подушки под задницы торговкам на рынке вместо того, чтобы построить гипермаркет с современной инфраструктурой:

Они не инопланетяне, а плоть от плоти народа. Глупо противопоставлять чиновников и работяг: создания совка мочатся на стены, но только с разных высот.

> Сколько теперь денег можно получить за развертывание Feng Office на гос.серверах?

Вот и скажете на конкурсе. :)

> Если что-то и сделают, то это будет, мягко говоря, убого.

Зато сделают. В отличие от записных критиков LOR, которые ничего сделать сами не в состоянии. Где вы были умные ценители такие, когда проводился НП-18, а затем шло обсуждение разработки?

И вообще никак на реальную ситуацию не повлияет.

Да, верьте в это. В это время тяжело, но внедрение СПО в России будет продолжаться безотносительно от неких аналитиков.

Скажите, а позволит ли эта новая система документооборота:

1. Узнать расписание врачей и график отпусков в поликлинике

Нет, потому что новым законом это теперь не государственное учереждение (а учереждение на самофинансировании).

2. Сделать так, чтобы каждый российский призывник точно знал, какие документы ему надо нести в военкомат и когда?

Нет, так как армия - это секретность и финансируется в рамках другого бюджета

3. Производить общение с налоговыми органами по Интернет,

а не как сейчас?

Нет, потому что удостоверяющие центры сделаны децентрализованными и требуют денег и сильно затруднено создание конкурирующих центров.

4. Вообще исправить ситуацию с количеством бумажек

у каждого человека и как-то это все централизовать?

да, если этот челоек - чиновник.

> Ты с какой пальмы слез? Можешь про Баркова почитать между написанием глупостей на моем лоре.

Пруфлинк приведите, пожалуйста. А то я разрываюсь между советским физико-географом и исполнителем роли Петрова в фильме «Приключения Петрова и Васечкина, обыкновенные и невероятные». Чужой Вы какой-то на моём LOR, даже потроллить не умеете. Тоньше надо, тоньше.

> P.S. а почему в четверокеды переводы с 3.5.10 не включили? обидно как-то.

Включили, можете мои (cas) коммиты посмотреть. Но не все, так как в таком темпе нормально перенести нереально, а молодёжь переводы переиначивает. Пусть успокоится разработка, можно через 5-7 лет вернуться к этому вопросу.

Вот бы чиновники перестали ездить в центр,

создавая пробки на дорогах,

и работали бы с документами дистанционно из дома.

Чиновники занимаются переговорами.
Документы готовят сотрудники нижнего звена,
у которых часто не бывает машины.

такие все из себя министерство связи

рожает требования к проекту :-)))))))

Процесс бюджетирования построен не так. Требования будет писать Армада.

> Skull, что-то у меня возникают подозрения, что вы живете не в России, т.к. слишком идеалистичного мнения о так называемом «законе».

Если бы кроме лозунгов у Вас было аналитическое мышление, то Вы бы различали собственно законы и их соблюдение. Сейчас у Вас жуткая идеологическая мешанина. Перечитайте ещё раз то, что я написал и попробуйте опровергнуть. Конечно, после того, как хотя бы с терминами разберётесь.

Здесь закона отродясь не было.

Неужели? Тогда что Вы подразумеваете под словом «закон»? Я имею ввиду http://ru.wikipedia.org/wiki/Закон

И не надо про теорию рассказывать: в теории и коммунизм возможен, а практика доказала обратное.

Хотите поговорить про коммунизм? Справитесь? Это не теория — это жизнь. В армии были или отклонялись от призыва? (я не подначить, а показать, как закон [которого якобы нет] влияет на Вашу повседневную жизнь).

Так что рекомендую оставить свой практический пафос и подумать.

> Процесс бюджетирования построен не так. Требования будет писать Армада.

И как конкурсное производство связано с бюджетированием? Очевидно, что про бюджетирование Вы сказали зря.

> Они не инопланетяне, а плоть от плоти народа. Глупо противопоставлять чиновников и работяг: создания совка мочатся на стены, но только с разных высот.

Вот с этим трудно спорить.

Получается, пендосы и совковцы испортили друг другу мозги, а теперь сами же и мучаются от этого.. Щорт, что ж делать-то теперь?..

Может и правда, только открытые технологии нас спасут?.. Открытый софт. Открытое правительство. Открытая экономика.

как конкурсное производство связано с бюджетированием?

так, что для того, чтобы составить бюджет выполняется оценка (да, НИР по конкурсу, но тем не менее эта оценка не с потолка берется). А НИР эта фактически определяет ключевые требования.

> Может и правда, только открытые технологии нас спасут?.. Открытый софт. Открытое правительство. Открытая экономика.

Просто нужно хорошо делать своё дело и воспитывать детей.

> так, что для того, чтобы составить бюджет выполняется оценка (да, НИР по конкурсу, но тем не менее эта оценка не с потолка берется).

На общий процесс бюджетирования это влияние не оказывает (если не мега-проект типа Сочи-2014). Министерство в рамках других конкурсов узнаёт у аналитиков сколько это будет стоить, после этого выделяет в рамках своего свёрстанного бюджета деньги на отдельные конкурсы.

в рамках других конкурсов узнаёт у аналитиков и выделяет

Речь шла про то, что аналитики сидят не в министерстве связи.

Верно, что прямого влияния нет, но выделение денег может быть и из нескольких источников и я думаю, что некая связь с общим объемом есть, потому что проекты - как раз обоснование доли в общем бюджете.

>Просто нужно хорошо делать своё дело и воспитывать детей

дать своим детям такую родину - это бесчеловечная жестокость

хорошо делать своё дело

Есть проблема - понять, какое дело свое.
Сначала я был математиком, маткласс, приглашение в ФАПСИ, вечерняя физ-матшкола при вузе, поступление в вуз с максимальными баллами по устной и письменной математике, потом оказалось, что математики не нужны. Решил быть программистом, прочитал трехтомник кнута, все про тех, все книги страуструпа (на тот момент), отсертифицировался по самое немогу по всем технологиям, потом выяснилось, что айтишники не нужны (потому что белоруссия - братская страна). Решил сформировать стратегическое видение, закончил еще вуз на стратега. И чем я теперь занимаюсь? читаю филькины грамоты от аудиторских компаний и тыкаю кнопки в терминале. Не формируется у меня более прибыльное видение...

уж где-где, а в РБ айтишники в сильном дефиците. нужны везде и на нормальные деньги.

Велосипеды&распилы гос. бюджета

>Software as a service - Программное обеспечение как услуга
Это гениальное изобретение. Срочно срочно запатентовать!