По моему мнению, Mandrake - единственный на сегодняшний день дистрибутив,
который можно назвать почти полноценной desktop системой.
То есть, можно поставить в произвольный офис, и никто не будет ругаться 
 "а где же мой любимый виндовз".
(говорю, понятное дело о версии 7.2)
Кажется здесь уже всё сконфигурировано...ну или почти всё, причём достаточно неплохо..

Даже апач со всеми наворотами типа JServ и т.д. и т.п. требует только маленькой подкрутки..
тобишь также как и в SuSe 7.0.

В сусе ещё всё очень глюкало с XFree 4.0 
А здесь бегает, и даже очень неплохо....безо всяких дополнительных подстроек

Конечно, есть много всяких ненужных вещей в этом дистрибе,
типа Aurora, которая только занимает место....

И очень нехватает многого другого, типа jdk1.3, ну и много ещё чего...
всё самому качать пришлось..

Но в общем и целом, я - в восторге...

Этот дистриб годен и для полного лоха...
надеюсь на этой волне ещё много народа, слезут с винды и пересядут на линух

Theese were my ten cents..

> "Этот дистриб годен и для полного лоха..."

Ндааа, худшей характеристики придумать сложно... Итого, осталось только двое: Red Hat и SuSE.

>> "Этот дистриб годен и для полного лоха..."
>Ндааа, худшей характеристики придумать сложно...

Неужели плохо, если дистрибутив повёрнут к юзеру мордой лица,
а не ягодицами?

Впрочем, In Debian we trust 8-)))...

2Dronov:
> Итого, осталось только двое: Red Hat и SuSE.
Подробнее, pls...
Актуальность:
Имею положительный опыт с SuSE 7.0 и различными Slackware.
Имею отрицательный опыт с Red Hat всех версий.
Вопрос:
Стоит ли пробовать Mandrake ?

Конечно стоит Mandrake это далеко не RedHat в нем практически все _работает_ из коробки и всякие мелочии не надо подкручивать руками как в Slackware или Debian

И я за то же. Mandrake - лучщий по качеству дистрибутив сегодня!

ЭЭЭхх Dronov, Dronov...
Ну что же Вы все передёргиваете?

Этот дистрибутив не хуже, а то и лучше SuSe в плане исходной юзабельности,
и отсутствия необходимости настраивать всё вручную...
Любому дистрибу даст фору в плане качества графического интерфейса..
Взять тот же SuSe...там так облажено всё было и 2-й KDE и 4-й XFree..

Пэкэджэй тоже достаточно много..

Ну а с RadHat'ом...это уж Вы совсем дали маху...нет как говорится...уж лучше бы Вы 
действительно дали Маху..

RadHat и рядом не стоял ни с SuSe ни с Mandrake ни с Debian...
ему место в мусорной урне ...особенно с версии 7.0..

Вот.

7.0RE в свое время был хитом. Дальше становится все хуже и хуже. 7.2 уже произвел на меня весьма пагубное впечатление. Один лишь пример жутких dependence'ов: для установки KDE2 нужен отдельный пакет alsa'ы. Мало того, что никто не спрашивает, хочу ли я эту alsa или нет, так еще и дело в том, что поставить этот пакет можно только на родное пресобранное Mandrake'овское ядро (которое, как все знают, полное дерьмо). Вывод - либо ломать dependecies, либо практически никак не сменишь ядро/модули или каким-либо образом отвяжешься от alsa. Нервируют также куча всевозможных (и бесполезных) Drake'ов, которые тоже имеют dependece'ами половину исходного сидюка. Достает сверхгениальная система menu, которая мало того, что жрет мег 5, так еще и падает постоянно, сбивается от родных же rpm'ок и как следствие глючит, обрушивая меню по всех wm'ах и desktop-средах. Я уже не говорю, что некоторый софт похоже принциально релизят только старыми версиями (мой любимый blackbox в 7.2 древний страшно). Процесс апгрейда 7.0RE -> 7.2 крайне тяжеловат, если идти в разрез с местами крайне тупой идеологией. Если же поставить сидюк и нажать Upgrade, имеешь полный шанс получить на диск еще пару гиг абсолютно ненужного тебе софта и потерять все свои настройки системы, чуть ли не вплоть до модулей. В общем, я стал как-то в Mandrake разочаровываться. Но пока лучше ничего все равно не видел, так что сижу на нем... И медленно, но верно начинает появляться мысль по поводу сделать свой дистриб а-ля Linux from scratch...

Все большое - тяжелое и :) немного глючное. Mandrake не исключение. Хотя это действительно единственный дистрибут для человека, которому после установки надо работать, а не ковыряться в кишках у системы.

Кстати, кто-то может подсказать, как наконец-то в K-worde вместо ??? ввести нормальные русские буквы? :))) Заранее благодерен.

Ну вы начали сравнивать.. В Slackware хоть можно разобраться кто к чему. В Mandrake если что то не заработало - то это не на 5 мин разборок. Впрочем как и RH. SuSe - рулит =)

1. Не совсем по теме, но тем не менее совершенно непонятно, зачем _все_ производители дистрибутивов насовывают кучу PacMan-ов и прочих кубиков-рубиков в поставку _операционной_системы_ ? :) Кому нужен KMail? :) Зачем по умолчанию ставить кривые MP3-плейеры? Это же офонареть всё это барахло вычищать после установки, часа два точно. Сорри за эмоции, только что Mandrake 7.0RE чистил всю ночь :( Это всё равно как если бы Microsoft в поставку Windows насовала фриварных "игр" с download.ru !

2. Также совершенно непонятно, зачем в гноме есть "KDE Menus" и , соответственно, в KDE "GNOME Menus"? :) Не, честно, ну люди же всё равно с какой-то одной оболочкой работают, какая больше нравится. Например, я пытаюсь работать под KDE, так разумеется всё что надо из гнома я перетащу к себе в главное меню.

Вообще Mandrake хорошая вещь, вот почему. По-моему, пользователей можно разделить на:
- "профи" - всё равно у оных стоит не конкретный дистрибут, а производный, от начального там остаётся немного, так что выбор дистрибута в данном случае неважен.
- "неопытные играют" - в смысле "играют с Linux", т.е. работой тут не пахнет, основная цель - поковыряться в скриптах. Аминь.
- "неопытные работают" - этап освоения операционки, вот тут Mandrake и нужен, потому что этот дистрибут по крайней мере устанавливается без проблем и потом работает, и всё красиво. Уже потом полазив денька два под всем работающим (а это имхо быстрее, чем сразу из огня да в полымя), можно нормально начинать строить систему под себя с перспективой миграции в категорию 1.

Я неправ? Пишите mailto:dimentiy@mail.ru.
Я прав? Тогда зачем в поставке присутствует PacMan ? ;))))

Так то оно так, только для перехода в 1 группу Mandrake как раз и не товарищ :). Тут сразу надо с Слакваря начинать;). В мандрейке действительно даже самую мелочь, но стороннюю, особенно не попадающую под его ....-xmdk.rpm, прикручивать действительно пару часов надо, а уж если что потом не дай бог сглюкнуло, то вообще ...

Так что нет мыслей по поводу kworda и родного языка? :). Вот это как раз из той оперы. Все нормально, KDE2 работает с русским аж бегом, весь koffice тоже, а вот в worde - ???? вместо русского, блин, вводятся. Второй день страдаю... Где вы, о мудрые гуру, помогите добрым словом! :)

Спасибо!

> Так то оно так, только для перехода в 1 группу Mandrake как раз и
> не товарищ :). Тут сразу надо с Слакваря начинать;).

Не-еее.. насколько я про слакварь читал, чтобы его поставить, надо знать как линукс работает. А по мне перед тем как что-то ставить, книжек читать не нужно - всё равно практики не заменит, надо ставить и _ковыряться_ . А потом, когда поёмешь из мануалов что к чему, можно тот же слакварь ставить и делать tuning. Хотя скорее всего слакварь уже к тому времени не понадобится.

Кстати..

1. Кстати про "исходно корректную интернационализацию" - GNOME с русским у меня в установленном по умолчанию мандрейке не дружит :( Ну да ладно, не очень и нужен. Конечно, думаю, если бы понадобилось, то прикрутил бы.

2. Вопрос (серьезно) к гуру :) Но только не для флейма. Говорят, что , мол, GNOME "правильнее" KDE. Объясните дураку, чем? Огромный плиз, объясните, надо решение принимать, под чем начинать что-либо разрабатывать. mailto:dimentiy@mail.ru

По моему надо разрабатывать не под GNOME или KDE, а под X. Только тогда можно быть уверенным, что твой прога пойден на машине юзера. Ведь есть еще и ICEWM, KWM и куча других. О них не надо забывать. А выбор библиотек большой (и это создает определенные трудности с выбором). Для начала можно вообще писать на TCL/TK - напишешь прогу на ней она будет работать и под Линуксом и под мастдаем.

2 Dimentiy

GNOME (GTK++) - GNU License. KDE (QT) - Commercial Trolltech License. - Со всеми вытекающими ... Дык разрабатывать не обязательно под GNOME, мона тока под GTK.

Хммм, любители Mein Dreck, и что вы говорите когда звоните в тех суппорт Orcale? "Вот тут у нас система, даже лохам нравится, а вы никак ее поддерживать не хотите!". :)

P.S. вы все действительно полагаете, что сможете получать из Калифорнии customized pacthes для этого Mandrake RE?

> По моему надо разрабатывать не под GNOME или KDE, а под X. Только
> тогда можно быть уверенным, что твой прога пойден на машине юзера.
> Ведь есть еще и ICEWM, KWM и куча других. О них не надо забывать.

Вообще да, в моём случае не важно(если таки решусь под линь) - делается "черный ящик", в котором только то, что ставлю я. Вопрос, что поставить ;)

> GNOME (GTK++) - GNU License. KDE (QT) - Commercial Trolltech
> License. - Со всеми вытекающими ... Дык разрабатывать не
> обязательно под GNOME, мона тока под GTK.

Просветите ещё, плз:

1. Qt for Linux бесплатный только non-commercial?
2. GTK нормально работает с non-ascii всеми вещами, а то гном сильно пугает в этом смысле.

> P.S. вы все действительно полагаете, что сможете получать из
> Калифорнии customized pacthes для этого Mandrake RE?

Виктор, не всем оно надо, у всех свои задачи. Мне сервисы-то лишние если выкидывать, то только чтобы грузилось быстрее.

КСТАТИ !!!

Почему бы по примеру MS не назвать "daemons" "сервисами" в дистрибутах типа Mandrake RE? А то так [не]любимый ваш "простой юзер" от сообщений типа ".. отправлено демону печати" скрутиться в бараний рог могёт ;)))

А если...

  ...поближе к делу, со всем возможным уважением к Вам, конечно: 
Dimentiy же Вас как у людей спрашивает: в чем разница - а Вы 
ему про лицензию толкуете. Ясно же, что он не программер.
  Что сие чуда мысли для пользвателя?
  Я лично врать не буду: с гномом не общался (как-то так получилось)
  А KDE произвел на меня удручающее впечатление. Своими размерами
и тормознутой работой. Пришлось убивать. Жаль, конечно, в него много
приятностей входит. (kLyX, к примеру) Но работать с ним на машинке
моего класса просто невозможно. 
  А что касается всех современных менеджеров, то явственно чувствуется тяга ко всяким украшательствам a'la themes, и к озвучиванию всего и вся. Конечно, все это можно отключить, но обработчики-то остаются. А непрограммер перекомпилять вряд ли будет. Да и неизвестно, что у него получится...

> ...поближе к делу, со всем возможным уважением к Вам, конечно:
> Dimentiy же Вас как у людей спрашивает: в чем разница - а Вы
> ему про лицензию толкуете. Ясно же, что он не программер.

Сие не очевидно ;) Программер я, ведущий программер. Драйверочки для Citizen пишу, ещё много чего, но под Win32. А в линуксе ноль, правда :0) По это _пока_ ноль.

> Я лично врать не буду: с гномом не общался (как-то так получилось)
> А KDE произвел на меня удручающее впечатление. Своими размерами
> и тормознутой работой. Пришлось убивать. Жаль, конечно, в него много
> приятностей входит. (kLyX, к примеру) Но работать с ним на машинке
> моего класса просто невозможно.

Ну, гном-то поболее тормозит :) А KDE у меня дома на Pentium 233MMX _летает_, по крайней мере я так считаю.


Сравнение KDE и GNOME-а, конечно, тут не проведёшь, да и кому надо, я бы просто хотел узнать мнение народа:

1. Поддержка non-latin. У меня сложилось впечатление, что в Qt всё намана, а в GTK траблы. Хотя может просто гном криво написан. Сужу я, конечно, по тому, что с этими либами написано.

2. Общее мнение о "несвободности" Qt. Мешает оно в работе(реально)?

2anonymous: Qt существует и под GPL лицензией.
2Dimentiy: KDE и Gnome - два конкурирующих integrated desktop проекта.
Чем пользоваться - каждый выбирает по вкусу. Размеры, стабильность и
возможности сильно меняются от релиза к релизу у обоих проектов,
поэтому сравнивать их достаточно тяжело.

"Правильность" GNOME

GNOME - GNU Network Object Model Environment.
То есть это часть проекта GNU, со всеми вытекающими последствиями,
(да может кто-то приведет пример, когда FSF ошибалась с выбором технологии? я такого не помню (пример выбора Linux, как ядра просьба не приводить, так как альтернатив нету, HURD не готов, *BSD не приемлимо, в частности из-за лицензий))
Кроме того, SUN, HP & Co выбрали GNOME как основную среду для своих UNIXов - а значит есть шанс, что GNOME станет стандартом UNIX десктопа.

KDE же после ветки 1.x, на мой взгляд, никуда серьезно не продвинулась...

--
Nik

> 1. Qt for Linux бесплатный только non-commercial?
а пойти на сайт TrollTech бы уже не можем?

> 2. GTK нормально работает с non-ascii всеми вещами, а то гном сильно пугает в этом смысле.
в каком смысле - non-ascii EBCDIC что ли? это конечно врят-ли...

> Почему бы по примеру MS не назвать "daemons" "сервисами" в дистрибутах
> типа Mandrake RE? А то так [не]любимый ваш "простой юзер" от сообщений
> типа ".. отправлено демону печати" скрутиться в бараний рог могёт ;)))

Потому что в Unix daemons всегда были daemons. M$ придумала что-то исключительно из желания идти своим Microsoft way. И Korn Shell у них самый правильный... и многопроцессорность (на двух процессорах) у них лучше всех... про удаленное администрирование я вообще молчу... оно круто аж ах!...

Задолбали! Нравится вам M$ -- сидите в Windows.
А то как на ZdNet -- "мы вручили приз лучший десктоп для Unix KDE, потому что интерфейс этого десктопа больше всего похож на Windows"...

Я под Windows вообще работать не могу в том числе и по причине убогости пользовательского интерфейса...

в описываемом дистрибутиве действительно замечательна заточка под apt-get! Ибо Debian мне нравится именно этим. Кстати, в SuSE дурацкий механизм скрещивания SV скриптов с BSD -style, который раздражает немеряно... Если кто-то научился пользоваться YaST, то это еще не значит, что он поймал бога за бороду!

Тьфу! Бесят меня желающие сделать как лучше, при этом ни понимающие ничего... Кулсисопы правда тоже раздражают...

Русский KWord

Прочитал что у кого-то проблемы, попробовал ради интереса. Вводит он русский, нормально, сходу и без вопросов. Так что тем, у кого не вводит, следует уделить полчаса чтению прекрасного руководства Ивана Паскаля по настройке XKB (найти которое можно, например, в библиотеке linux.ru.net), прописать три строчки конфигурации и установить LANG=ru_RU.KOI8-R

На сколько я помню в iplabs овской mail рассылке , было сказано что сабж не имеет к mandrake практически никакого отношения, а тем более к 7.2 так что попрошу не путать мухи с котлетами Pastuchov@pisem.net

> Тьфу! Бесят меня желающие сделать как лучше, при этом ни понимающие
> ничего... Кулсисопы правда тоже раздражают...

Короче все раздражают, я так понимаю... хорошо же тебе живётся.

Меня раздражает мало чего, но я скажу такую вещь - пока daemons будут называться daemons, никакого рынка десктопов линуксу не видать, и этого "большие специалисты" видимо не понимают.

Короче, насрать в душу всякий умеет всякий умеет, я тоже тебя по каим-то деталям программинга под винды сделаю не напрягаясь, но тебе это не надо - замечательно. Мне нужно и то и другое, и IMHO не стоит орать в конфе просто потому, что у кого-то windows background.

P.S. Если уж гнуть пальцы, с моим опытом писания низкоуровненвых фенек под винды я через полгода буду больше тебя про линь знать.

P.P.S. Последующие ответы можно не писать, этот сайт стал сакс.

Насчёт сайта погорячился :)

2 Dimentiy Гном быстрее KDE это я на слабой (П133 32mb) машине проверил, а тормозит он и шрифты не понимает мпотому что они (шрифты) не установлены (или не те) о чем он (ГНОМ) грязно в консоле орет (выйди из Х и посмотри на что и как)(может я и не прав но у меня такое было), а руский INPUT см XKB

> Процесс апгрейда 7.0RE -> 7.2 крайне тяжеловат
Естественно, т.к. обновлением 7.0RE был Appendix, а следующим будет RE Winter2001 :)
> родное пресобранное Mandrake'овское ядро (которое, как все знают, полное дерьмо)
Не, родное, пересобранное ядро от IPLabs LinuxTeam (которое, как все знают, работает хорошо), иначе - даже supermount перестанет работать.

Вы просто попытались скрестить ужа с ежом и получили несколько метров колючей проволоки. (что-то слаквареподобное)

> K-worde вместо ??? ввести нормальные русские буквы?
Что, и тут не работает?
> В Mandrake если что то не заработало - то это не на 5 мин разборок
3-4 :)
> кучу PacMan-ов и прочих кубиков-рубиков в поставку _операционной_системы_ ?
Не, самодостаточного дистрибутива :)
А зачем - есть спрос. Поинтересуйтесь мнением женской части, дамы обожают мелкие игрульки (пасьянсики и пр.)
> Также совершенно непонятно, зачем в гноме есть "KDE Menus" и , соответственно, в KDE "GNOME Menus"?
Не угадали. В этом дистрибутиве единое меню :)
> GNOME с русским у меня в установленном по умолчанию мандрейке не дружит
Именно этот дистрибутив? Winter2001? Начиная с 7.0RE (и даже 6.0RE) всё было Ok.
Правда в 7.0RE был неприятный ляпчик...
> Oracle... Не скажу про Oracle, но с DB/2 специфичных проблем я не ощущал.
Под Winter2001 - не скажу, если честно...
> не назвать "daemons" "сервисами"
А можно спросить про несовместимость религии и искусства???
В смысле, нахрена попу баян???
Насколько мне известно, народ делает дистрибутив for user, а не "как в вантузе".
> 1. Поддержка non-latin
Не сказал бы. В настоящее время я пишу как раз с GTK. Не вижу проблем.
Есть одна бяка - если в ОС региональные настройки косые.
> non-ascii EBCDIC
С кодовой страницей EBCDIC 1025 - напряги :(
Вообще-то я думал, что это волнует только меня 8-/
> Ивана Паскаля по настройке XKB
DrakConf -> Клавиатура.
Будет сделано именно так, но проще. Без изъ%:... изысков.
> сабж не имеет к mandrake практически никакого отношения, а тем более к 7.2
Ну, что-то общее пока есть....
> Кому нужен KMail? :)
Мне - не нужен (я вообще префикс G предпочитаю). Но людям нравится.

никогда не было проблем с вводом русского в kword

Вопрос по ходу дела, раз уж упоминали и Gnome и SuSE:

В SuSE 7.0 cтавлю Гнома, шрифты, XFree 4.0.1, разрешение 1024x768, WindowMaker, все updates, получаю русский ввод/вывод, но
курсор от букв в полях ввода отъежает в сторону, как будто ширина всех букв в два раза больше видимой. Шрифты менял - не помогает.
Как лечить?

To Dimentiy: Gnome от KDE отличается тем, что у него внутри CORBA для всзаимодействия между приложениями - это вроде как DCOM в виндах. KDE - прежде всего разукрашенный и разжиревший WindowManeger, а GNOME - среда для взаимодействующих приложений. Он даже своего оконного менеджера не имеет. Ну а насчет ресурсов - гном гораздо экономнее.

Gnome

> GNOME - среда для взаимодействующих приложений

Если я правильно понимаю, для создания и работы с CORBA объектами необходим ORBit, он объекты раздаёт. Тогда что есть GNOME? Подразумеваю, что это набор reusable объектов? В таком случае, являются ли кнопки, статусбары всякие объектами полноценными? Если ответ да, то KDE пойдёт на свалку. Хотя вроде Qt тоже объектная среда? Или там просто объекты, без CORBA интерфейсов? Или, например, планируется сделать Gecko таким reusable объектом?

> прописать три строчки
> конфигурации и установить LANG=ru_RU.KOI8-R
Не, блин... Linux однозначно к Мастдайке мигрирует,
причем, не к NT, а к Win95...

Слушайте, а если я хочу писАть по-русски из-под англоязычного
интефейса? Еще год назад проблем не было. Сейчас, с этой вашей
локализацией...

Особенно меня прикололи последние Tcl/Tk -- поддержка локализации
сделана так, что интерфейс к русско-немецкому словарю сделать
под X без unicode фонтов невозможно.

Не понимаю -- настолько неуклюжий механизм... Что, так сложно было
писать 8-bit clean applications? Почему всякие Qt должны за меня
решать, каким фонтом рендерить мой текст?

Хотели "как лучше, а получилось -- как всегда".

Причем, именно апологеты "правильной" локализации меньше всего
понимают проблему. Те же Qt 2.x имеют все для того, чтобы реализовать
8-bit cleanness (правда, немного через ж.) -- дак нет, в KDE 2
извратились...

Короче, дальнейшее развитие любителей прописывать в system wide rc
файлах alias rm='rm -i'

>Слушайте, а если я хочу писАть по-русски из-под англоязычного >интефейса? Еще год назад проблем не было. Сейчас, с этой вашей >локализацией... Тогда чуть больше 3-ех строчек: export LANG="C" export LC_CTYPE="ru_RU.KOI8-R" export LC_COLLATE="ru_RU.KOI8-R" export LC_TIME="C" export LC_NUMERIC="POSIX" Лично у меня работает...

> курсор от букв в полях ввода отъежает в сторону
Застарелый глюк метрик TrueType.
ходи в /etc/gtk<как-там-в-suse>
см. gtkrc<язык>, смени ариаль на гельветику-cronyx и т.п.
Это для результата, комплексное же леченее сложнее.
> Или, например, планируется сделать Gecko таким reusable объектом?
См. проекты "Galeon", "Nautilus" и "Stuphead" у Мозиллы имеется несколько механизмов интеграции...
> Слушайте, а если я хочу писАть по-русски из-под англоязычного
интефейса?
Настройки умолчаний будут сделаны по людски, т.е. языковые настройки должны соответствовать языку пользователя. Нормальному конечному пользователю африкаанс и прочие английские для работы с приложениями знать не обязательно.
Впрочем настройку матюгов на других языках никто не отменял. Всё как обычно.
> 8-bit clean applications?
Таких не бывает и не может быть.

2 Dimentiy:
Сразу по двум темам..
во первых К-mail мне очень нравится и соответственно нужен

во-вторых всё нормально дружит Gnome с русским при установке по умолчанию
проверял...хотя гнома и не люблю

это видимо у вас /dev/hands с /dev/head и /dev/tongue не дружат

> это видимо у вас /dev/hands с /dev/head и /dev/tongue не дружат
Да, видимо.

> во первых К-mail мне очень нравится и соответственно нужен
Это по-видимому связано - анонимные постинги, наезды, и K-Mail нравится.

По моему достаточно:
LANG=ru_RU.KOI8-R LC_MESSAGES=C
Был еще такой прикол, что если не установить насильно LC_CTYPE=ru_RU.KOI8-R, то русский ввод в Х работать не будет. Хотя и должен бы. Так как установка LANG устанавливает все остальные части локали в соотв. страну_язык.кодировка.

?????????

> Тогда чуть больше 3-ех строчек: export LANG="C" export
> LC_CTYPE="ru_RU.KOI8-R" export LC_COLLATE="ru_RU.KOI8-R"
> export LC_TIME="C" export
> LC_NUMERIC="POSIX"
Сделал. Результат -- см. предыд. постинг
(anonymous (*) (2001-02-12 19:31:37.0))

Вместо заголовка -- ???, при старте вместо русских букв -- ???
View->setencoding -> koi8-r -- ok, буквы появились, но с клавиатуры
русский не идет. Скопировал мышкой слово "работает" -- в окне формы
появилось. Послал -- ну, и?

kde2, konqueror

Dimentiy
ну мне нравится kmail, как видишь, не анонимус я
в kde есть KParts

Что касается KWord, то такое его поведение будет наблюдаться в любой среде,
Линукс это или нет, Мандрейка или что-то другое. Просто потому, что его автор
не научился до сих пор писать по правилам QT 2.x с использованием кодеков
и прочих тонкостей. И это серьезная боль KDEшников. Я прашивал David Faurie
на OSDEM (www.osdem.org) о будущем KWord -- для него (мейнтейнера Konqueror)
это было очередным болевым ударом. Ответ был: "Мы стараемся и будем его переписывать".

Давайте уточним, о чем Вы говорите: о MandrakeRE beta или о Mandrake 7.2 оригинальном от MandrakeSoft? Если о последнем, то перечитайте еще раз содержание новости: речь там идет совсем о другом. MandrakeSoft многие исправления в i18n, сделанные в 7.0RE приняла только в 7.2, и то в некоторых местах "промазала". Например, XKB настроен правильно, но по умолчанию запрещен, что делает XFree86 неиспользуемым с точки зрения национальных клавиатур. Пабло Саратсага, отвечающий за интернационализацию в MandrakeSoft, "по ушам" уже получил, но в исправлениях запутался. Теперь у MandrakeSoft проблемы с печатью (правда, меньшие, чем в других дистрибутивах).

Извращенцы... Отключать XKB..

По поводу XKB: в MandrakeRE все на месте :-) Как и ряд других, отсутствующих в Mandrake-оригинальном и иных дистрибутивах, возможностей.

2 Dimentiy...
я конечно сильно извиняюсь, но
1) мне лень регистриться и я не вижу причин делать это...
2) когда я вижу как человек пишет чушь, я его поправляю...(это касательно gnome + cyrillics)
3) я знаю много людей любящих K-mail...
наверное, пока всё.

Я.

>Ответ был: "Мы стараемся и будем его переписывать". М-да... Не хотел Star Office из-за такой ерунды ставить :)))

anonymous (*) (2001-02-12 21:45:50.0)
это на Томаса Зандера так? гм...
а kword уже начали переписывать

Вообще-то речь шла о Reginald Stadlbauer, а не о Зандере.