Online-перевод CMS Drupal 4.4

Это не тот urbusk.ee на котором Бедрин (БедОС 3 Таня) сотоварищи тусовались? И у которого disclaimer идиотский?

Да-да, именно тот. Впрочем этих товарищей там уже нет (хотя бедос до сих лежит в архиве). А disclaimer создал именно я. Насчёт "идиотскости" можно, конечно, поспорить, но во всяком случае, он самый забавный из всех, которые я видел. Да, ещё я являюсь последователем Новой Хронологии, CMS Drupal и ASPLinux, хотя к данной теме (переводу Drupal) это отношения, конечно же не имеет...

Эх, любил я посраться с бедриным темным январким вечером... Говорил же ему, что время рассудит. Где он теперь?..

Ну, если кому-то это нужно, то почему бы и нет? Во всяком случае, движению Free Software и Open Source он не мешал и ладно, наоборот, у него была идея (я так понимаю, первоначальная) сделать windows модульной. Он этой цели не добился, но хотя бы попробовал... Почему бы и нет? В конце концов, все мы иногда совершаем ошибки...

Штука безусловно хорошая. Но. Не хватает "из коробки" способности проставлять права на ноды для пользователей/групп. Например дать группе писать сообщения только в определенный раздел. А модули для раздачи прав глючные и стремные.

Будем надеяться, что это возможности ближайшего завтра. Также очень не хватает возможностей модерации (которыми сейчас любой форум обладает, переместить документ из раздела в раздел нельзя, только в форуме). Также документации они понапихали много, мне кажется это лишнее. Ну и принцип "всё в БД", конечно не идеален...

Но по логичности структуры эта CMS - это огромный шаг вперёд. По своим возможностям она просто не имеет себе равных, в плане законченности и идеологической направленности. К тому же: GPL, что плюс уже само по себе...

> Но по логичности структуры эта CMS - это огромный шаг вперёд. По своим возможностям она просто не имеет себе равных, в плане законченности и идеологической направленности

Сильно сказано. Не перегибаешь? :)

А че не на J2EE? Говорят Java это круто.

>Сильно сказано. Не перегибаешь? :)

К сожалению, нет. Я не знаю аналогов (я уже всё просмотрел, что можно). У Drupal'a есть недостатки, но возможности огромны, в том числе и пока ещё непроявленные возможности. Другие CMS, к сожалению, в плане идеологии - отстали. Их структкра допотопна (прошлый век), а возможностей для расширения нет.

>А че не на J2EE? Говорят Java это круто.

Говорят Java - это вчерашний день. А сегодняшний - это python. Думаешь стоит повторять за идиотами?

> А че не на J2EE? Говорят Java это круто.

Я точно знаю, что Zope & Plone - круто (кстати тоже Python), а что такое Drupal - понятия не имею, пойду скачаю.

>Я точно знаю, что Zope & Plone - круто (кстати тоже Python)

Я не спорю, на любом языке можно написать что-то хорошее, для того они и существуют. Zope мне тоже понравилась, но к сожалению, ничего стоящего (действительно стоящего) под ней, кроме Plone, нет...

> ничего стоящего (действительно стоящего) под ней, кроме Plone, нет..

Есть, да и потом все остальное, что мне было нужно под Zope (хороший e-commerce движок, кирпичики для быстрого постоения сайтов) я сам с удовольствием написал :)

CPS? http://www.cps-project.org/ Кстати гря скоро 3ий zope должен выйти - там развитие концепции CMF будет, так что руль однозначный.

Как раз три дня назад понадобилось сделать сайт, решил за основу взять какую-нибудь CMS. Так как знаю питон, то соответственно захотел попробовать Plone, почитал о нём отзывы - там сплошной позитив. :) Мне он действительно понравился (справедливости ради скажу, что это первая CMS с которой я работал). Однако сейчас возникла одна проблемка (возможно баг в Plone). Есть тут спецы по Plone?

plone.org.ru хотя там людей конечно маловато. 8)

>Есть, да и потом все остальное, что мне было нужно под Zope (хороший e-commerce движок, кирпичики для быстрого постоения сайтов) я сам с удовольствием написал :)

Просто сам Zope и так достаточно хорош. В Plone я ничего революционного не увидел. Всё как везде. А Drupal - это нечто совершенно иное, стоящее на другом этапе развития.

In the search we found lots of solutions and tested them out. Some were slow, some were rigid in structure and some had every feature in the world, each with its own set of bugs.

Знакомо до боли...

>In the search we found lots of solutions and tested them out. Some were slow, some were rigid in structure and some had every feature in the world, each with its own set of bugs.

Просто надо прочитать дальше:

1. The basic engine was fast, solid and included cacheing 2. Add-on modules existed for most of the things we wanted 3. It offered clean URLs; that is, URLs that don't have funny stuff after a ? 4. The user community was active 5. Drupal sites varied significantly in content and presentation 6. It was designed for easy customization and expansion

И то, здесь даже ещё не всё упоминается (вот почти полное описание): http://drupal.ru/features

Да я до конца прочитал. Понятно что им всё очень понравилось, только больно он уж lightweight - даже крон через wget организовывать надо 8\. Хотя хз - монстроподобность плона - это тоже не добро. Вощем пороюсь 8).

>только больно он уж lightweight - даже крон через wget организовывать надо

можно обойтись и без cron'a, там есть модуль его заменяющий. Просто при определённой активности на сайте, активизируется и cron.php, я говорю, что система такова, что расширять её можно до бесконечности, главное, что основа есть, есть от чего идти. Но локализация - это одна из проблем Drupal'a, на английском он гораздо лучше выглядит...

Оно всем подряд доступно на редактирование ?! :O

Michael

>Оно всем подряд доступно на редактирование ?! :O

Пока да, до тех пор, пока не будет злоупотреблений... Жаль, если они будут, всё-таки, требуется в первую очередь помощь...

Лучше ZOPE все равно ничего не придумано - это же WebOS - конечно надо потратитиь время на ее изучение - как и на все впрочем - но результаты окупаются лихо Plone, CPS используют СMF со соей модификацией - никто не мешает сдалать свою

Zope после изучения - оставляет всех далеко позади не только в CMS но и в создании любых веб приложений включая базы данных и тд и тп

> Zope после изучения - оставляет всех далеко позади не только в CMS но и в создании любых веб приложений включая базы данных и тд и тп

Браво! Просто в точку, абсолютно согласен, добавить нечего!

а вот ЮНЕСКО рекомендует TikiWiki(http://www.tikiwiki.org)

>Лучше ZOPE все равно ничего не придумано - это же WebOS - конечно надо потратитиь время на ее изучение - как и на все впрочем

Zope - это не CMS. И этим всё сказано. Да, можно выучить Perl и создавать на нём классные сайты. Можно PHP. А можно научиться разбираться с Zope. Разница невелика. Построить что-то типа Plone в Zope почти равноценно тому, что выучить и разобраться в PHP и создать Drupal...

> plone.org.ru хотя там людей конечно маловато. 8)

OK, запостил в форум на plone.org.ru: http://plone.org.ru/Forum/support/736197453147

Может кто-нибудь поможет?

> Другие CMS, к сожалению, в плане идеологии - отстали.

Посмотрите на www.communiware.ru При заметном количестве проблем в usability и прочем, с точки зрения архитектуры CMS замечательная. Ну и Artistic Software License.

К стати как у Zope в последних версиях с национальными кодировками, а то как начали юникод делать, так что-то сурово поплохело? Я в 2.7.0, кажется, каким-то образом патч из 2.6.0 забивал, в результате оно работало, но не совсем.

> К стати как у Zope в последних версиях с национальными кодировками.

Полегчало. Указываешь локаль в конфиге, ставишь в корневой папке management_page_charset = cp1251, к примеру, и все хорошо, ну за исключением редких продуктов, у которых авторы не знают, что в мире еще есть языки, кроме английского :) обычно лечится патчами или руками.

>Посмотрите на www.communiware.ru При заметном количестве проблем в usability и прочем, с точки зрения архитектуры CMS замечательная. Ну и Artistic Software License.

Да, я знаю эту систему. Требует PostgreSql, обстоятельная, медлительная, насчёт архитектуры могу сказать, что нет там всего, что мне нужно, там это просто не реализовано. А мне хотелось бы иметь CMS, в которой есть всё и где я мог бы выбирать, что мне надо, а что нет...

Может немного не т тему, но какой дистрибутив Wiki посоветуете?

Смотрел Wacko - возможностей по редактированию маловато...

йо

Читаю трэд, все понятно, но хотелось уточнить следующее:

- что такое CMS и его правильная архитектура?

- что такое концепции CMF в СMS?

> Zope после изучения - оставляет всех далеко позади не только в CMS но и в создании любых веб приложений включая базы данных и тд и тп

Бла-бла-бла :) На виртуальный хостинг Zope + Plone? :D Очень уж ресурсов хочет Zope - не всегда удобно ездить на танке. Я сам по возможности предпочитаю python, c php вот связался исключительно ради Drupal. Но пока на python маловато "легких" вебрешений, которые можно было бы ставить где угодно, особо не заботясь о ресурсах. Да, есть mod_python (который даже памяти жрет меньше чем mod_php, насколько я знаю), но где его на хостингах днем с огнем сыщешь? :) Вот надо было MoinMoin поставить, просил хостера поставит mod_python или хотя бы fastCGI - тот повозился, че-то не срослось, плюнул. А python под cgi - смотреть страшно. В итоге решил, что проще Wiki на php написать - под тот же Drupal. Imho, Python для Web - до сих пор еще дело будущего. Вот когда mod_python будет на всех хостингах по дефолту или Zope :) Последнее впрочем сомнительно.