Обзор Линукс-сегмента русскоязычного Интернета за 2004 год

>А предложения включиться в команду поддержки размещены практически на каждом сайте. Приведу только один пример из числа недавно появившихся 

>21.12.2004 22:08:30
>   Нужны авторы в приложение "Системного администратора"
   Д.Шурупов
>В скором времени у российского журнала "Системный администратор" появится электронное приложение.

http://www.nixp.ru/shurup/ - ну все... хавАйтесь... Слаку обосрали, теперь пойдем дальше... к сисадминам.

LOR рулит.

> Так что прошу не впадать в ярость по поводу высказанных мной суждений и не переходить "на личности", >как это произошло при обсуждении моей первой заметки на форуме Linux.org.ru. Корректно высказанные >замечания я всегда готов принять во внимание и исправлю текст заметки, если мне будет указано на прямую ошибку.

Дык че, шановный так и не понял, шо на LORe просто так ниче не бывает?

atmsk.ru к моменту своей смерти был скорее мертв чем жив. Незаслуженно забыт форум asplinux.ru.

Анализ удался. Читается легко, на одном дыхании - так часто бывает со статьями, не несущими никакой смысловой нагрузки.

Атмск потерял базу для развития.

Сайт изначально задумывался как сборник вспомогательной _понятной_ документации для людей осваивающих линукс и решений стандартных задач. В этом его отличие от всех остальных ресурсов.

После того, как альтлинукс окончательно скатился в яму сборки ради сборки и превратился в причудливую паутину нестабильного, откровенного самопала и устаревшего, делать такой ресурс на столь негодной основе стало бессмысленно.

> После того, как альтлинукс окончательно скатился
...и вот сейчас прибегут альтовцы и начнется...:)
А я что? Да мне пофиг все эти дистры...:)

Ну дык зачем профану какая-то конкретика, какие-то дистры?

Качественных прогонам они только помеха... :)

ну, ты, я посмотрю, простебать тоже не дурак.. ;-))

>После того, как альтлинукс окончательно скатился в яму сборки ради сборки и превратился в причудливую паутину нестабильного, откровенного самопала и устаревшего..

Уважаемый, а факты привести в подтверждение своих слов? Я, например, не считаю, что моя машина с новейшими пакетами от Альта и Сизифа - самопал... 3,5 года начиная с Мастер 2.0 до сегодняшнего среза Сизифа - практически все нормально.. С таким успехом можно обгадить все на свете - однако это не будет означать, что ваш "эмоциональный посыл" истина в последней инстанции... Голословно...

Любопытно, что для многих сайтов, в том числе и для LOR'а в статистике автора были отрицательные цифры прироста посетителей. http://www.linuxcenter.ru/lib/articles/topmail.html

1) К сожалению, не голословно, поскольку проект atmsk закрыт не на словах...

2) Если вас устраивают продукты жизнедеятельности альтлинукса - пользуйтесь на здоровье. Я же пользовался и не жужжал, пока не достало...

3) Сливать "компромат", а ля факты, считаю для себя неэтичным. Да и ни к чему.

>Сливать "компромат", а ля факты, считаю для себя неэтичным. Да и ни к чему.

Почему же? Или не говорить ничего, или все... Впрочем вы правы - меня устраивает и ладно..

>После того, как альтлинукс окончательно скатился в яму сборки ради сборки и превратился в причудливую паутину нестабильного, откровенного самопала и устаревшего, делать такой ресурс на столь негодной основе стало бессмысленно.

Непонятно. В чем проблема? ALT документацию перестал писать? Тот FAQ, что валяется у меня на диске вместе с Master 2.4 как раз показался простым и понятным. Больше - уже привычка искать самому. В другой нашей конторе на букву А и того не было. Зато была маленькая супер-мега книжечка с копирайтами и пожеланием приятной работы. И это тогда, когда на reiser установленный не грузился. Вон на алхимии еще летом Vladimir Dyakov вопросом задавался - а на%уя это надо, поддерживать кривой, и, самое обидное, глухой к своим пользователям дистрибутив. BOX альта не брал - там ведь тоже книжечки были - чем не документация? Почему в этом винить АЛЬТ? Самим сложно сделать? Непонятно. Или писать самим стало западло, после того, как что-то произошло с ALT? Устаревший софт? Не старее, чем у той же конторы на букву А.

Стоит сейчас 2.4, встал криво - пришлось изрядно поматериться. Но, как я понял, это были проблемы инсталлера. 3.0 если выйдет - куплю, посмотрю.

На мозиллу забил? Да ей от этого ни жарко не холодно, локализация есть, вон firefox 1.0 с каким шумом по всему миру выходил.

Весь вопрос с чем сравнивать. С А. - так альт рулит. Но Сизиф маленький, на целом DVD не хватило места маленькой torsmo. Да много, честно говоря, чего там нет. Сейчас все больше смотрю в сторону Ubuntu.

Не нравится, что фактически все проекты свои ALT растерял? Правильно, пускай лучше дистрибутив до ума доведут. Конечно, заниматься бизнесом на open source в России нелегко, но проекты нужны.

Позиции aen по этому поводу я не знаю. Буду благодарен, если просветишь.

Так что стало с Альтом????

>Я долгое время был недоволен дизайном сайта (заходя на сайт по основной ссылке linux.org.ru вы видите белый текст на черном фоне), однако однажды я случайно обнаружил, что если воспользоваться ссылкой http://www.linux.org.ru/profile/_white/index.jsp, то попадаешь на ту же новостную страницу, только в гораздо более привычном и удобном оформлении черным по белому.

По-моему, и ежу понятно, что белый текст на темном фоне меньше вредит зрению. Вот только откуда взялось столько извращенцев, убеждённых в обратном?

>Если вас устраивают продукты жизнедеятельности альтлинукса - пользуйтесь на здоровье. Я же пользовался и не жужжал, пока не достало...сли вас устраивают продукты жизнедеятельности альтлинукса - пользуйтесь на здоровье. Я же пользовался и не жужжал, пока не достало...

AVL, для многих, ты очень уважаемый человек. И для меня тоже. Расскажи, плз. что стоит у тебя

>По-моему, и ежу понятно, что белый текст на темном фоне меньше вредит зрению. Вот только откуда взялось столько извращенцев, убеждённых в обратном?

Хм. Вариант первый: в мире кроме ежиков есть и другие зверюшки. И вариант второй, продолжение первого: некоторые зверюшки ночные. И им белый цвет фона страницы посреди романтической тьмы банально режет глаза.

FAQ на двести пунктов уже не может быть ни простым ни понятным по определению с одной стороны и отвечающим на все или хотя-бы большинство вопросов, с другой.

Любому дистру нужна полная документация и постоянный приток howto. В faq должно быть 10 вопросов максимум. Кто, что, зачем и где взять...

В альте вроде бы много программ, но с одной стороны, их все равно мало, с другой за время использования альта я неоднократно нарывался на битые сборки. В одной либе положили враппер для питона, да только саму сошку забыли, в другой в -devel не положили /usr/lib/pkgconfig/*.pc и т.д. И это в основных либах! Пересборка пакетов из других дистров - геморрой, причем насквозь искусственный. Столь же искусственный геморрой со сборкой программ и упаковкой их в пакеты. Это и есть сборка ради сборки. Я собрал не одну сотню пакетов что для альта, что для fc2/fc3 и эту разницу вижу невооруженным взглядом.

Проекты альт растерял по той простой причине, что невозможно одновременно развивать свое направление (то, ради чего проект создавался) и постоянно подстраиваться под коленца сизифа. Особенно смешно, когда из за этих постоянных взаимных подножек между собой начинают собачиться сами сборщики пакетов.

Времена личных уголков проходят. АЛЬТлинуксу нужно научится интеграироваться в общее пространство. В этом его основная проблема.

На десктопах - fedora core 2 и 3.

Об этом можно догадаться по наличию обновлений ftp://ftp.atmsk.ru/pub/fc2/ и ftp://ftp.atmsk.ru/pub/fc3/ :)

Там, где нужно ядро 2.4 - debian. Как десктоп он сильно разояаровывает, но как стабильная и обновляемая система - почему бы и нет.

Почему-то автор забыл указать самый интересный на мой взгляд сайт: ru.gentoo-wiki.com Здесь пользователи сами пишут и редактируют написанные статьи. Документация атуальна и очень интересна!

Можно упомянуть новости от разработчиков дистров, например Gentoo Weekly Newsletter (http://www.gentoo.org/news/ru/gwn/gwn.xml). Конечно, top.mail.ru на таких сайтах не вращяется ввиду своей неактуальности ;-)

> Сливать "компромат", а ля факты, считаю для себя неэтичным. Да и ни к чему.

Из ALT team кто-то уходит, кто-то приходит. Это вполне нормально.

Но уйдя из команды начать ее поливать дерьмом я считаю неэтичным. И без публикования компромата.

Тема альта поднята в связи с обоснованием закрытия атмск. Этим она и ограничена.

В этом разрезе глупо делать вид, что все в порядке.

Думаю, ёжикам и другим зверюшкам... насрать на фон страниц.. IQ не тот!

> Думаю, ёжикам и другим зверюшкам... насрать на фон страниц.. IQ не тот!

У настоящего Гетса IQ вообще напрочь отсутствует, вернее, он в отрицательной части шкалы. Зато $Q чрезвычайно высок! :) Так что высоким АйКу меряются только... полные идиоты :)))

Что до белого фона -- ничего нет хуже для глаз, чем белый яркий фон с мелким черным шрифтом на любом мониторе :) Аналогично, для страницы на бумаге, сильнее всего напрягает зрение черный глянцевый фон и курсив жирный белый.

(Sir) * Вы и в безфайловой ОС будете требовать mc? *

Про форум хорошо написано, я долго думал, как форум нормальный организовать. Вообщем жить стало лучше, жить стало веселей.