Думаю, это бессмысленно. Несмотря на агрессивный пиар Каноникал процент пользователей линукса в России существенно не поднялся, так же как и во всём остальном мире.

Уже приводил пример из реала. Когда чел купил нетбук с убунтой. Сейчас у него убунта на десктопе (для жены в основном) и на ещё одном, который он подарил отцу на ДР.

Дело не в процентах, а в том, что удобнее юзеру для его задач. Сейчас юзеру удобно инет без вирусов/антивирусов, и чтоб всё остальное тоже работало. «Искаропки».

У линукса вполне реальный шанс, если его предустанавливать на всякие дешёвые нетбуки. Проблема в том, что он должен работать сразу после покупки, не требуя гугления и чтения манов. Пока я вижу здесь только убунту.

Я использую с 2004 года, хороший дистр

Ставьте пакеты из репозитория на ARM с Neon.

Поставить то их можно и работать будут, только пакеты ваши c armhf не используют NEON

It would seem sensible NOT to require NEON in a new port since some modern ARMv7 SoCs such as Marvell Dove and NVidia Tegra2 don't implement it.

Из всего зоопарка дистрибутивов только ubuntu (11.10 и более ранние c armel armv7) на данный момент оптимизировaн для полноценных процессоров.

Приводите уж ссылку на документ из которого берете цитату. Вот он: http://wiki.debian.org/ArmHardFloatPort

Оттуда же: «In practice armel will be used for older CPUs (armv4t, armv5, armv6), and armhf for newer CPUs (armv7+VFP).»

Но лучше, конечно, читать полностью, что я и советую тем, кто хочет понять про «полноценные процессоры». :-)

как на альте с сейчас с EFI?

На комп с этой чудо-прошивкой нечего ставить кроме fedora и ubuntu. Да, продолжаю мучить mac mini.

Ставьте ALT x86_64, ссылки выше, установка на UEFI поддерживается, при умалчиваемой установке все создается автоматически. Надо только (пока) отключить secure boot, если включен.

Но лучше, конечно, читать полностью, что я и советую тем, кто хочет понять про «полноценные процессоры»

Сам то дочитал до конца ?

NEON instructions are not fully IEEE compliant

При этом вообще отказались от NEON потому что убогий gcc не в состоянии векторизацию автоматически делать и для целых чисел - убрали его просто чтобы дистрибутивы работали на большем количестве процессоров, включая фуфлыжные кастраты типа марвелов. В будущем все равно перейдут на использование NEON c ABI hardfp. На armv8 уже будет

Advanced SIMD support full IEEE 754 execution

http://www.arm.com/products/processors/instruction-set-architectures/index.php

А насколько очевидно это тырканье? Если юзер позвонит в сапорт провайдера, то ему будут даны инструкции для винды: «возьмите мышь в правую руку, нажмите на кнопку Пуск...». Собственно, вопрос вот в чём: а сможет ли обычный чайник в 2 клика настроить себе инет, или ему придётся звонить знакомому компьютерщику? (который про ALT Linux тоже слышал лишь краем уха)

О, бедные хомячки с макбуками и айпадами, а ещё андроидами. У них же точно такая же ситуация =))) Ты networkmanager в глаза то видел?

/etc/net/ -> /etc/network/

Устройства с менее чем 2Gb RAM годятся только при очень мощных (на сегодня) процессорах. То есть чаще всего не годятся как перспективные.

Cubieboard2 под ваши требования подойдёт?

Cubieboard2 под ваши требования подойдёт?

Ну Вы же сами можете оценить.

1. Только 1Gb RAM

2. Только 100M Ethernet

3. Не вижу корпуса, который нужен для пользователей. А если он есть и его добавить, то стоимость будет уже не сильно отличаться от Cubox (не Cubox Pro).

Cubetrick выглядит интересно, но он еще не вышел.

Другими словами, о чём идёт речь ты вообще не понимаешь.

/etc/net/ -> /etc/network/

Всё с тобой понятно.

/etc/network/

Ничего подобного. Я сказал: etcnet.

подключится по ADSL

При чём тут Linux (и, вообще, ОС) ? Тоже чайник ? ;-)

Посему, либо этот NetworkManager должен быть совместим с M$

Кому должен ? А, может, что-то ещё надо делать виндоподобно, то есть, через задницу ? :-)
Хотя NM - тоже тот ещё продукт...

А подробнее тут не скажу, не хочу кормить троллей

А какого хера, тогда, ты тут нам загадки строишь? Либо ты отвечаешь как офицальное лицо альтлинукса, либо идешь нахуй с загадочными глазами гимназистки.

«И если с серверами все более-менее понятно, то с миникомпьютерами и планшетами — пока нет.»

т.е. ни на один на arm-планшет да так, чтоб

- он был представлен в текущей рознице - без блобов! - с ускоренным ну хотя бы 2D (и само собой с мультитачем)

и пока на это ни у альта (ни у других дистров?) ничего порекомендовать нет? Или есть конкретная рекомендация типа: пойди купи вот это, вот скачай дистр,инструкции и пользуйся?

А какого хера, тогда, ты тут нам загадки строишь?

А какого хера ты тут нам втираешь, что ты не тролль ? Либо ты перстаёшь пиздеть либо идёшь нахуй облитым слюнями с головы до пят.

и пока на это ни у альта (ни у других дистров?) ничего порекомендовать нет? Или есть конкретная рекомендация типа: пойди купи вот это, вот скачай дистр,инструкции и пользуйся?

По планшетам пока — нет. Я вот прежде чем отвечать посмотрел на сборки Ubuntu и не нашел образов для Nexus 7, хотя недавно они были. У нас они есть: http://www.altlinux.org/Установка_на_Nexus_7 , но это тестовые сборки. Более того, они не превратятся в поддерживаемые, так как железо поддерживается только с предустановленным софтом. И _рекомендовать_ я их никому не буду.

Пробовал альт линукс-говно полное, как и все отечественные дистрибутивы. Все крашится и лагает. В топку!

Всё ещё здесь ? Бревно из жопы вынь.

Для этого есть simply linux, обычно «чайник» быстро в нем разбирается

Пробовал альт линукс-говно полное, как и все отечественные дистрибутивы. Все крашится и лагает. В топку!

Это ж какие кривые руки нужно иметь-то... Мда...

Пробовал альт линукс-говно полное, как и все отечественные
дистрибутивы. Все крашится и лагает. В топку!

Понаставил кучу пакетов из Федоры с --nodeps что ли ? И добавил из Debian/Slackware посредством alien ? А ведь предупреждают на каждом углу о последствиях таких шагов. :-)

И опять малинки в пролете (armv6 + vfp).

Это всё дети Бабы Яги, которая, как известно, против. А вообще, да, удивительным образом обсуждение почти каждой статьи идёт в подобном ключе, русские против всего что им подают на блюдечке. возникает вопрос - а что же им тогда нужно?

Вспомнилось, как лет пятнадцать назад при мне один «продажный манагер» ответил на аналогичный вопрос программиста. Ответ был краток и точен: «Денег и женщин!» Так что, вполне возможно, это даже уже наследственное.

О, бедные хомячки с макбуками и айпадами, а ещё андроидами. У них же точно такая же ситуация =))) Ты networkmanager в глаза то видел?

Не суть, кто кого видел в глаза. Факты таковы:

1. Чайник сам себе ничего настраивать не будет (как правило).

2. Сапорт провайдера сходу отвечает на типовые вопросы чайника, но выпадает в segfault, если сталкивается с нетиповой задачей (типа какого хэ у вас DNS не пингуется).

3. Настройка networkmanager не попадает в класс типовых задач сапорта.

Выводы сам сделаешь или помочь?

При чём тут Linux (и, вообще, ОС) ? Тоже чайник ? ;-)

А то :). А linux тут при том, что ресурс про него :).

Кому должен ? А, может, что-то ещё надо делать виндоподобно, то есть, через задницу ? :-)

Не «кому», а «почему». Если ориентирован на чайника, то должен. Чтобы сапорт не впадал в ступор. Если ориентирован не на чайника, то не нужен вообще.

Для этого есть simply linux, обычно «чайник» быстро в нем разбирается

Вопрос был про ALT, а не про «simply linux». А так-то да, есть убунта.

Вопрос был про ALT, а не про «simply linux».

http://www.altlinux.org/Simply_Linux_7.0

Если ориентирован на чайника, то должен.

Не должен.

Чтобы сапорт не впадал в ступор.

Вообще, это несовсем проблема саппорта. Саппорт должен хорошо ориетнироваться в общих моментах, а пользователь должен знать свою ОС. Иначе пользователю личный компьютер без сисадмина не нужен. Хотя, такие саппортеры - это, сейчас, мечта... А пользовали - тем более.

http://www.altlinux.org/Simply_Linux_7.0

Дык эта, телепатов.нет :) Кто ж знал-то? :)

Если ориентирован на чайника, то должен.

Не должен.

Должен :)

Чтобы сапорт не впадал в ступор.

Вообще, это несовсем проблема саппорта. Саппорт должен хорошо ориетнироваться в общих моментах, а пользователь должен знать свою ОС.

«Какая изумительная чушь!» (С). Юзер вообще не должен. И не будет. Потому что далёк от этого как от Луны. Ну типа разделение труда, все дела. Сапорт настраивает, юзер юзает. И платит.

Иначе пользователю личный компьютер без сисадмина не нужен.

Чё, правда? А как же сейчас юзают? Не зная и без админа? Ты мобилу свою знаешь на уровне как GMSK (или чего там сейчас используется) работает? Протоколы взаимодействия SIM-телефон? Не знаешь, а юзаешь, нарушитель (собственных правил :)

Юзер вообще не должен.

Должен. Как водитель собственного авто должен пдд знать и где какая педаль.

И не будет.

Его проблемы.

Не знаешь, а юзаешь, нарушитель (собственных правил :)

Чушь порешь. Я знаю, где там что настраивается.

Должен. Как водитель собственного авто должен пдд знать и где какая педаль.

Дык, он и знает. Есть ярлычок «Интернет». Если на него тыцнуть, то появится сайт яндекс-почты. С него дальше по ссылкам или по поиску. А вот опережение зажигания в своём авто юзер настраивать не будет и не должен. Кстати, и ты не сумеешь, правильно? Равно как и регулировку тяг и развал-схождение, промазку шаровых. И я уж не говорю про снять движок и сцепление, потом КПП, выпрессовать из неё подшипники, заменить шестерню, собрать обратно и поставить в авто. Ась? :)

И не будет.

Его проблемы.

Неа. Есть деньги, есть стулья, а проблем нет. :)

Чушь порешь. Я знаю, где там что настраивается.

О как. Готов надеть спецовку и полезть под машину регулировать развал-схождение? Или чисто поездить, а настраивает пусть спец, м?

А вот опережение зажигания в своём авто юзер настраивать не будет и не должен.

Ты путаешь уровни: я не собираюсь заставлять пользователя раскручивать корпус и менять термопасту. А всё, что касается настройки ОС - это именно пдд и педали. И да, компьютер посложнее авто в этом плане.

Кстати, и ты не сумеешь, правильно?

Надо перечитать свой диплом 20-илетней давности... Может и вспомню что. Именно эта тема, УОЗ, и была. ;-)

Готов надеть спецовку и полезть под машину регулировать развал-схождение?

Я не езжу на машине сам. :-) Опять же, я не регулировал бы это, звоня в сервис по телефону. Ну так вот, раз юзер не знает, нехрен и болтать на трубке. Пусть вызывает на дом за другие деньги.

Ты путаешь уровни

Неа. Это ты. Есть системная настройка, есть юз. Юзер умеет последнее, но не умеет и не обязан первое. Равно как ты развал-схождение :)

Надо перечитать свой диплом 20-илетней давности... Может и вспомню что. Именно эта тема, УОЗ, и была. ;-)

Гы, сынок, LOL. Одно дело конспекты и теория, совсем другое машина на яме :). Для начала ты, открыв капот, не найдёшь трамлёр, чью крышку нужно крутить :). Но если серьёзно, то я понимаю, откуда у тебя такие воззрения. Ты тоже застал совок, когда всё нужно было делать самому. Сам регулируй развал-схождение, потому что в автосервисе очереди на пару недель. Сам делай ремонт в квартире. Чини унитаз, как можешь, потому что сантехник из ЖЭУ пьян в хламину, а когда протрезвеет — неизвестно. Но это же неправильно, неужели неочевидно? Ну погугли про разделение труда, что ли. Вроде я постарше, а ведь даже мне очевидно.

Я не езжу на машине сам. :-) Опять же, я не регулировал бы это, звоня в сервис по телефону. Ну так вот, раз юзер не знает, нехрен и болтать на трубке. Пусть вызывает на дом за другие деньги.

А вот это я, честно говоря, не распарсил. То есть ты всё-ж таки осознал, что есть деньги и есть стулья, а проблема только в недостаточной платёжеспособности владельца денег?

«У нас они есть: http://www.altlinux.org/Установка_на_Nexus_7 , но это тестовые сборки.»

nexus7 на тегре3, а значит не подходит, т.к. в моем вопросе было условие: дистр с хотя бы с 2д ускорением, но «без блобов».

Есть системная настройка, есть юз. Юзер умеет последнее, но не умеет и не обязан первое.

Компьютер, подключенный к сети, опасен для многих. Следовательно, юзер обязан знать про особенности своей ОС. Он может не знать, как работает стек TCP/IP, но он обязан знать, где задаётся, например, IP-адрес и маска, как и знать о существовании этих понятий. Фраза «посмотрите список устройств», так же, не должна вызывать ступор. Ну и т.п.

а проблема только в недостаточной платёжеспособности владельца денег?

Совсем нет. В недостаточной адекватности. Либо ты сам эксплуатируешь нечто и должен знать необходимую информацию, либо ты целиком и полностью платишь тому, кто это делает за тебя и для тебя. И никаких середин и требований что-то надиктовать: не понял термин - до свидания, зови на дом.

И да, дедушка, какой, нахрен, трамблёр крутить, если речь про электронный блок управления ? ;-)

а также выпустить решения для ARM-серверов на основе четырехядерных процессоров Marvell Armada XP.

Лучше бы для Servergy сделали

http://www.servergy.com/

Компьютер, подключенный к сети, опасен для многих. Следовательно, юзер обязан знать про особенности своей ОС.

Неочевидно первое. Второе никак не следует из первого.

Он может не знать, как работает стек TCP/IP, но он обязан знать, где задаётся, например, IP-адрес и маска, как и знать о существовании этих понятий. Фраза «посмотрите список устройств», так же, не должна вызывать ступор. Ну и т.п.

С чего бы? Ты знаешь, где (в каком месте) находится выходной RF-усилитель твоего мобильника? Не знаешь, а он опасен, им можно яйца варить :).

Совсем нет. В недостаточной адекватности. Либо ты сам эксплуатируешь нечто и должен знать необходимую информацию, либо ты целиком и полностью платишь тому, кто это делает за тебя и для тебя

Спасибо, кэп. Т.е. ты всё-таки не потерян для человечества :)

И да, дедушка, какой, нахрен, трамблёр крутить, если речь про электронный блок управления ? ;-)

Внучек, какой нахрен электронный блок управления на наших отечественных машинах 20-летней давности? С тойотой попутал? :)

Сравните: http://www.mitac.com/Business/GFX_servers.html

Одно другому не мешает, впрочем.

Я не знаю ни одного планшета, полная установка linux для которого обходилась бы без блобов. Если знаете, — подскажите, буду признателен. Но только сперва проверьте.

Неочевидно первое.

Очевидно: гугли про вирусы, трояны, зомби-сети, DDoS

Второе никак не следует из первого.

Следует.

Ты знаешь, где (в каком месте) находится выходной RF-усилитель твоего мобильника ?

Я уже говорил: я не предлагаю юзеру разбираться в типах процессоров, уметь термопасту менять, конденсаторы перепаивать.

Спасибо, кэп.

А какого ты тогда техподдержку приплёл в плане необходимости знать, что такое Network Manager ? Техподдержка должна знать, что делать, что писать. А где писать и где делать - это должен знать человек на другой стороне провода. Хочешь - юзером его называй, хочешь - сисадмином.

какой нахрен электронный блок управления на наших отечественных машинах 20-летней давности ?

Ты думаешь, он сейчас возник из ниоткуда ? Я видел в живую первые экспериментальные ВАЗ-овские зубила с впрыском и первые блоки кишками наружу. ;-)

Если ориентирован на чайника, то должен. Чтобы сапорт не впадал в ступор.

Все дистрибутивы, которые следовали этой логике, уже давно померли. А ведь были коммерческие, все такие крутые и распиаренные. А вот Ubuntu такой задачи не ставит и вполне прижилась. Вывод: стремление к подобию не работает. И на перспективу никак не влияет. Более того, даже приводит к закономерному краху.

1. Чайник сам себе ничего настраивать не будет (как правило).

Я так понимаю, NM вообще не видел, и не представляешь что это? Такое впечатление что сетку до сих пор в конфигах настраиваешь.

«Я не знаю ни одного планшета, полная установка linux для которого обходилась бы без блобов. Если знаете, — подскажите, буду признателен.»

Печально, что с arm-планшетами энтузасты opensourсe (да и хранители гостайн:) в полном пролете. А подсказать могу только теоретически, да вы и сами найдете (про freedreno), а вот на практике попробовать перебором девайсов у меня нет ни времени, ни фин. возможности, собс-но поэтому вас и спрашивал как дистростроителя для arm-ов. Теперь ответ окончательно понятен.

А вот Ubuntu такой задачи не ставит и вполне прижилась.

Так Ubuntu на человека рассчитана, а ваш ALT на Васю механика, у которого ключ и пассатижи к рукам прижарились. Вы тут каким боком? Никаким.

Чтоб ваш ALT использовать надо в рассылке зарегистрироваться (так как форум мантейнеры и умные люди не любят) и долго привыкать к его [ALT'a] специфике: кто знает ALT - тот знает только ALT.

Уж лучше Gentoo моложёжи сразу осваивать - умнее будут, честное слово. А если человеческий выбор - то Ubuntu. Чего уж там. Скажем прямо.