Последнее время их сервак вообще работает крайне нестабильно. Не пора ли подумать о переходе на линукс?

Тут даже думать не надо. Однако существуют проблемы чисто финансового плана.

>Смеешься что-ли? Вот что говорит free на моем терминальном сервере. >В данный момент, правда, нагрузка небольшая, всего два клиента. Но >там еще squid за компанию (50 М отжирает в одиночку). Так что >переставь свои руки с заду вперед и настрой, наконец, нормально свою >систему.

При 2 клиентах Squid жрет 50 М? Смеешься что-ли, у меня сейчас 7 клиентов и Squid - 56 М. На машине висит Squid, Apache, Sendmail, Xtacacs server, Ntop(20 Метров жрет)... $ top ... Mem: 257792K av, 253032K used, 4760K free, 100904K shrd, 97200K buff Swap: 104384K av, 720K used, 103664K free ...

Такой разговор уже как-то был в форуме. Неужели очень сложно найти 150 грин в месяц
на свой сервер со 100мбит каналом?

> там еще squid за компанию
У меня сразу предвзятое мнение к человеку, у которого на машине стоит сквид...

денег в месяц найти не сложно. сложно найти денег на сервер (железный), который надо купить. тот же корпус для стойки стоит не очень-то и дешево

Самый супер-пупер корпус стоит порядка $600. Это с двумя блоками питания,
с кучей вентиляторов и т.п. Нормальный можно найти за 300-400. И в конечном
итоге в минимально приемлимой конфигурации он обойдется от $1000. И даже меньше.
А работать он в любом случае будет быстрее, чем сейчас.

Про запас знаний.
Мне не нужны знания о том как настраивать банальнейшую переключалку клавиатуры. Я не хочу читать какие-то толмуды о вопросе, на который и отвлекаться-то вообще не стоит. Но теперь они у меня есть. Это супер-здорово. Получал я их что-бы достигнуть вполне конкретных целей - настроить эту самую переключалку. Теперь в этой области (радоваться этому или наоборот?) я являюсь общепринятым термином, которым Вы пользуютесь.

А вот автомобильный вопрос вообще непонятен - то есть Вы, как автолюбитель, предпочтете автомашину из нескольких миллионов деталей, машине из пары сотен, только чтоб было приятно автослесарям?...

2 Green: Да ну прямо там, сложно денег найти на сервер, я сам лично был свидетелем, как 3 дня назад одна киевская фирма согласилась предоставить сервак одному порталу за пожизнееную лычку на главной странице ( типа как на яху, compaq ), главное подход к людям...

Прошу прощения, все написанное предназначалось г-ну green'у

ты готов прямо сейчас отдать $1000 на хорошее дело? Я пока еще нет.

Нет. Я, как автолюбитель, предпочитаю машину которая ездит. Для того чтобы она ездила я поехал в сервис, прослушал и записал на бумажку порядок эксплуатации и раз в оговоренный промежуток времени заезжаю на все тот же сервис для планового осмотра и всег остального что они считают нужным сделать.

Сервером рулит Макском, соответственно всю политику ведет он. От себя добавлю, что лично я - противник баннеров, рекламных линков и тому подобной мишуры.

> лично я - противник баннеров, рекламных линков
Хорошо быть противником баннеров, когда предварительно на них заработаешь
на нормальный сервер. После этого можно быть противником ;)

А может быть, лучше купить машину, с которой не придется немедленно после покупки ехать в автосервис?

Я зарабатываю деньги без баннеров и мне на жизнь и сервера хватает.

Всех банеров и спамеров к стенке

Какую машину лучше брать

Конечно лучше купиь машину которая неломается. Жаль таких не делают. и все равно в них надо менять прокладки и масло (и я еще в школе много других умных слов проходил) Поэтому лучше сразу поехать на сервис и договориться иначе неожиданно загорится красная лапма на приборной панели, и что тогда?

Я про машину знаю что у нее есть руль, колеса, педали двери и сиденья. и еще много приборов с лампочками. если горят красные лампочки - надо звать мастера. Стрелки приборов не должны быть в красной зоне. вот и все. Да, я учился в школе, да я знаю принципы работы ДВС и прочее. Но я в машину не полезу с отверкой и гаечным ключем. Я могу что-то не то задеть и сломать. К тому же это займет намного больше времени, чем в сервисе и его лучше потратить с пользой. Например заработать денег на новую машину ;)

Посчитал - даже меньше выходит. Отличный скоростной сервер можно собрать
за 450 грин (без корпуса). Сюда входит проц 1Ghz, 512RAM, 40G диск.
Так что проблема надуманная.

Какую машину лучше брать

Чтож, это разумно, но автосервисы тоже со временем принимают изменения. И если выпускают новый, на первый взгляд, удобный автомобиль, то есть все шансы, что и в Вашем автосервисе вскоре его смогут обслуживать.
Давайте вместе посмотрим что будет дальше оставив негативные комментарии.

Только вот не принимают машины без корпуса на хостинг.

Я не считаю корпус, потому что на вкус и цвет товарища нет.
Они слиишком разные бывают. Если вписываться в совсем экономный вариант,
то пойдет за $250. Итого - $700. Любой школьник может купить, сэкономив
пару месяцев на карманных деньгах ;)

Конечно принимают. Вот почему занимаясь своим делом, я коплю на новый автомобиль. И имея машину марки XXX, я прийду к мастеру и спрошу - а вот не стоит ли мне купить YYY? И если мастер ответит - "ты знаешь - это тот же XXX, только у нее грузопод'емность снижена за счет другого материала корпуса, другая окраска, вместо стекол плексиглас и все надписи внутри на русском языке, так же отсутствует защита картера", то я пожалуй не стану ее брать. Так вот для того чтобы кого-то заинтересовать что-то новое попробовать - неплохо бы сперва об'яснить чем это новое лучше уже имеющегося старого.

Что ж. Я рад что любой школьник может это позволить. Таким образом Вам остается только паслать координаты такого любоко школьника по e-mail макскому, тогда макском с ним обязательно свяжется, возьмет деньги и наконец переедет на нормальную машину, нормально настроенную и с правильной OS.

Все это злосный оффтопик, если интересно - перебирайтесь в форум про сервер и его поддержку.

Вопрос в том, насколько Вам интересно заниматься перекрашиванием табличек в русский цвет, и как важно сколько кирпича Вы сможете увезти на свою дачу, которой у Вас быть может и нет...

Зачем мне перекрашивать таблички в русский, если я понимаю по английски? ;) А для тех кто не понимает - мастер может новые наклеить _рядом_. Да и кирпич не вожу, но все же хотелось бы быть уверенным в том что посадив в машину 4 человека, кузов выдержит.

2green: Ну хорошо, мы не придем к Большому Консенсусу. Расклеивай лозунги против Junior, а я где замечу буду их срывать.

я не расклеиваю лозунги, я клеймлю позором халтуру, вот. :) И если халтуры в мире станет хоть чуть-чуть меньше - все кроме производителей халтуры выиграют

Вернемся к нашим баранам. Я насчет "дистр для бегинеров" :) IMHO нужен такой дистрибутив. Попытаюсь смоделировать ситуацию. Предположим выиграл некий паренек из глухой сибирской деревушки (где не то, что интернета, до ближайшего телефона 3 суток добираться) на всероссийском конкутсе компьютер. Поехал за ним в Москву (на деньги спонсора). Взя этот компьютер и тут появляется линуксоид и дарит ему сидюк с дистром. После чего оный победитель конкурса возвращается к себе в деревню и начинает инсталить . И если ему попадется дистр, в котором он не сможет набирать и читать русские тексты (а что такое локаль он даже и не знает), то скорее всего он проклянет линукс, линуксоидов и Линуса Торвальдса вкупе с Аланом Коксом. И будет с благодарностью думать о Гейтсе, на чьей системе он все это смог делать. Вот и думайте, нужен ему дистр для начинающих или нет.

Какой-то в форуме настрой сегодня ррреволюционный.
Анонимус клеймит позором Вас, а Вы - Junior.
Думаю, когда Junior начнет истреблять Анонимусов в мире наступит равновесие и мы услышим музыку сфер...

Власть меняется. ;)

Незнаю насчет музыки сфер, но покрайней мере Junior, как и любой другой русский дистрибутив имеющий хождение сейчас не предлагает ничего принципиально нового. По крайней мере если и предлагает - об этом знают только "посвященные". И даже не то чтобы принципиально. вообще ничего нового, при этом имеет все присущие такого класса халтуркам недостатки.

2anonymous (*) (2001-06-29 16:55:41.0):
Ну это забавно. Иными словами это "глухомань-ориентированный" дистрибутив?

Увы и ах, практика показывает что человек ниразу не видевший компьютер не сможет наботать ни в винде ни в Linux'е. нигде. нужна инструкция на понятном языке и консольтант. хотябы на первое время. независимо от OS и пр.

О, классно я тебя, пардон, Вас, заделал - "и консольтант"!

А мне понравился набор софта.
Я себе для домашнего десктопа хотел что-то подобное нарезать, но на Шляпе. А если эта "халтура" основана на ней же и проблемы с русским там уже решены, то от чего же не попробовать?
Есть что-то лишнее, монстрообразное, но где его нет?

хех. постоянно всплывают какие-то мифические "проблемы с русским". Ну где проблемы с русским? где??

2Wotson: А по Вашему Linux только для "белой кости"?

Нужен или не нужен "бегинерский дистр с прикрученным русским" - это дерьмо вопрос.
На него нет ответа, есть только мнения.

ALTLinux совсем другим делом занимаются - они проверяют/реализует БИЗНЕС-ГИПОТЕЗУ,
о том, что предлагаемый ими ПРОДУКТ (т.е. концепция, содержимое, бантики-воланчики, цена,
суппорт, дистрибуция) позволит им заработать на варенных яйцах больше чем навар иметь.

Попытка, кажется может быть успешной. Вот почему:

Я пользуюсь SuSE, который и покупал и качал и у знакомых переписывал - все здорово,
IMHO лучший КОММЕРЧЕСКИЙ дистрибутив для РАБОТЫ, особенно для любителей KDE на десктопе.
А уж ядро там собрано и пропатчено, просто любо-дорого. Берите с фтп, пользуйтесь, многие проблемы,
которые здесь народ обсуждает я и не встречал никогда.

НО - большой он дистрибутив, all included - 7 CD в последней версии, до
этого было 6 и денег стоит не маленьких, для того чтобы просто попробывать начинающему.
И не так-то просто его заиметь, если не в Москве/Питере живешь.

А вот, если бы такой же качественный как SuSE, да с русским ПЕЧАТНЫМ руководством,
но маленький, для начала (1-2 диска), да с возможностью докачки/докупки/апгрейда онлайн,
да с нормальным саппортом национальным - на мой взгляд, можно было бы расчитывать
на успех такого коммерческого предприятия. Чего, кажется ALTLinux и пытается реализовать.

Ну а мы сможем посмотреть - готов ли российский рынок, чтобы на нем
можно было зарабатывать таким вот образом.

speer

anonymous (*) (2001-06-29 17:27:46.0):
Если я Вас задел, прошу прощения.
Совсем не это имелось ввиду.

Вопросом на вопрос.
А по Вашему Junior только для ... ?
извините за многоточие, к "белой кости" антоним оскорбительный.

2speer: На говно вопрос Вы только что ответили утвердительно - поздравляю Вас!

Еще anonymous (*) (2001-06-29 17:27:46.0):
Расшифровываю свою белиберду:
Я говорю, что Junior - не только для деревни и прочих очень частных случаев, но и для любых новичков в изучении Линукса может сгодиться. Про разные касты и Линух сам по себе, я вообще ни словом ни обмолвился. Спасибо.

> При 2 клиентах Squid жрет 50 М? Смеешься что-ли, у меня сейчас 7 клиентов и Squid - 56 М.

2 клиента --- X-терминалы (работающие с GNOME). Клиентов сквида 15.
Свап не пуст, т.к. там лежит апач, который практически не используется. Во всяком случае 10 терминалов на этом сервере работают совершенно великолепно. Так что про требовательность GNOME к ресурсам не надо.

2green: Проморгал сообщение. Замечательно! Выбросьте из того сообщения все что касается этих "проблем" и читайте заново.

Не, Watson, не понял ты.

Нужно ли что-то такое хорошее, дешевое, всем доступное/понятное - КАНЕШНО!!!

Но вопрос в другом: (a) является ли таковом Junior, (b) насколько широко сможет
ALTLinux его продвинуть не надорвавшись раньше, чем выйдет в прибыль.

speer

2aen

>Не знаю, многие ли в .il его купят,
>но, думаю, что использовать кое-какие решения -- будут

Nieuzheli gdie-to kromie W2K pojavilas'
skvoznaja podderzka ivrita? NIE VIERIU!!!

Пожалуйста про недостатки с точностью до пакета.

Кто бы знал, как они все надоели. Опять потрясающий дружественный дистрибутив. Космическое достижение. Сколько можно...

Ok, не вижу проблем с набором софта. rpm -i и всего делов. или залить их на CD и сделать кикстарт. Насчет RedHat based- неуверен. apt-get предполагает, что не совсем.

2speer:
Любезнейший!
Оставьте это поучающий тон или Вы тоже, простите, гуру?

2green:
Безусловно, но есть способ еще проще - купить диск.

Внимательней надо читать. Вот например взять кернел - в нем куча патчей (2.4.5! ха-ха-ха!), а кто его тестировал? а на чем? И под какой нагрузкой? какая методика? Тестирование заключалось в занрузке этого кернела на 2х (3х?) девелоперских машинах. заработало? отлично. установка прошла? замечательно, тестирование окончено. Достаточно ли такого тестирования? нет, конечно. Те же проблемы со всеми другими модифицированными пакетами. Загрузочные скрипты - были ли проверены все комбинации? Сомневаюсь. Были ли исправлены ляпы переводов? нет! (ах, да, они ж не на русский язык ориентируются). Есть ли какая-то изюминка? нет! Своевременные апдейты? еще рано говорить. но скачать что либо с основного сайта - проблема Содрано с какого-то дистрибутива? ДА! (Mandrake) ну и тд.