Обзор ASPLinux от его создателей

>руссифицированным данный дистрибутив был тогда ещё ,когда не то что асплинукс не было -не было даже BlackCATa -да и всего было тогда три дистрибутива линукс (Slackware,Debian и SuSE).Даже редхата не было

Да ладно, как это не было редхата? Это был какой год?

>копия не может быть лучше оригинала =) тем более кривая копия с модификациями, так что все дело вовсе не в том где делается дистрибутив, а дело в том как он делается и зачем, вроде бы казалось ...

А АСПЛинукс это не копия, АСПЛинукс - это другой дистрибутив со своей направленностью. Просто он бинарно совместим с Fedora Core.

>"не верю" (с)

не верят, в реальность данную нам в ощущениях только шизофреники, уж простите за прямоту.

Вот вам простая задачка: чем отличается программа А от программы Б, если программа Б может всё, что может программа А? Ответ: удобством. АСПЛинукс удобен, имеет лучшую поддержку русского языка и поддержку всех кодировок из "коробки"... АСПЛинукс это идеальный вариант для русского пользователя... Он красив, имеет собственные качественные отличия и собственные разработки, которых больше нет нигде... Поэтому, АСПЛинукс стоит, как минимум, попробовать, но лучше его использовать всегда и везде, поскольку более качественного дистрибутива просто нет...

>то как вопрос о том, что есть такого в BMW 7 серии, что так сильно отличало бы её от Audi A6... понимаете абсурдность вопроса? вот так и здесь... любитель не расскажет вам ничего, кроме внешних признаков, а технического специалиста вы просто напросто не поймёте... так может не стоит задавать идиотских вопросов?

Если ты любитель и не можешь ответить на вопрос, тогда не говори "что в нем много что есть, чего нет в fedora".

Если ты профессионал, рассказывай. И уж я тебе даю стопроцентную гарантию, что большая часть форума, которую ты только что записал в дебилов (технического специалиста вы просто напросто не поймёте), включая бывших разработчиков ASP, тебя поймет.

А если ты обычный болтун, болтай поменьше о том, в чем не разбираешься.

>Наше всегда лучше западного, качественнее, "сделано на века"... это касается даже дистрибутивов...

Сразу вспоминаются машины "Ваз", собранные династиями бракоделов.

>только не надо тут петь что fc/rh тут жо жути русифицированные. там для нормальной рыбота шлифовать и шлифовать причём рашпилем.

Русский там везде из коробки. Причем всегда свежее перевод, чем в asp.

Ставил вчера на чистую машину fc4.

Я так понял, что вся работа АСП заключается в допиливании FC, что конечно не плохо. Явных отличий АСП от FC здесь указано не было, да и сам я их не заметил (около года юзал АСП9/10 и видел FC). Теперь вопрос - зачем нужна фирма, которая пилит FC, а потом штампует свои лого на неё? И про стабильность и качество не надо сказки сказывать, особенно про АСП10, я очень хорошо знаю о чем говорю.

>"не верю" (с) не верят, в реальность данную нам в ощущениях только шизофреники, уж простите за прямоту.

Ы? чьим-либо словам я никогда не верю "просто так". Аргументируйте.

Почему я должен принимать на веру Ваши утверждения о том, *что* Вы считаете объективной реальностью?

– Действительно, что такое ложь? – подхватил Фарфуркис. – Ложь – это отрицание или искажение факта. Но что есть факт? Можно ли вообще в условиях нашей невероятно усложнившейся действительности говорить о факте? Вы скажете: «Факт есть явление или деяние, засвидетельствованное очевидцами». Однако очевидцы могут быть пристрастны, корыстны или попросту невежественны. «Факт есть деяние или явление, засвидетельствованное в документах». Но документы могут быть подделаны или сфабрикованы. Наконец, «факт есть деяние или явление, фиксируемое лично мной». Однако мои чувства могут быть притуплены или даже вовсе обмануты привходящими обстоятельствами. Таким образом, оказывается, что факт, как таковой, есть нечто весьма эфемерное, расплывчатое, недостоверное, и возникает естественная потребность вообще отказаться от такого понятия. Но в этом случае ложь и правда автоматически становятся первопонятиями, неопределимыми через какие бы то ни было более общие категории... Существует Большая Правда и антипод ее – Большая Ложь. Большая Правда так велика и истинность ее так очевидна всякому нормальному человеку, каким являюсь и я, что опровергать или искажать ее, то есть лгать, становится совершенно бессмысленно.

>А АСПЛинукс это не копия, АСПЛинукс - это другой дистрибутив со своей направленностью. Просто он бинарно совместим с Fedora Core.

а ты что куришь? у тебя логики не наблюдается совсем.

>не верят, в реальность данную нам в ощущениях только шизофреники, уж простите за прямоту.

видишь ли - ну не лучше он не лучше: докажи чем? чем он так сильно отличается от федоры?

>Вот вам простая задачка: чем отличается программа А от программы Б, если программа Б может всё, что может программа А? Ответ: удобством. АСПЛинукс удобен, имеет лучшую поддержку русского языка и поддержку всех кодировок из "коробки"... АСПЛинукс это идеальный вариант для русского пользователя... Он красив, имеет собственные качественные отличия и собственные разработки, которых больше нет нигде... Поэтому, АСПЛинукс стоит, как минимум, попробовать, но лучше его использовать всегда и везде, поскольку более качественного дистрибутива просто нет...

ну и ... слов нет, да в _ЛЮБОМ_ дистрибутиве есть поддержка всех кодировок и языков - чтотакое gettext и прочее объяснять не надо? Красив ? чем? КАКИЕ ИМЕННО СОБСТВЕННЫЕ РАЗРАБОТКИ он имеет ? по пунктам распиши.

>поскольку более качественного дистрибутива просто нет...

Видел я это убожество версии 7.3 ... больше не хочу спасибо, я бы сказал что это один из худших дистрибутивов что я видел. Это на ряду с Gobo Linux =))

>Ты с дуба рухнул? половина переводов .po и man в FC как раз из ASP или ALT

В Alt верю, а вот в ASP сомнительно.

Хочется поинтересоваться, а как из этих цветных полосочек узнать, откуда берется русскоязычный интерфейс?

>Могу отметить, что переводы gnome-2.10 делались именно к релизу FC4. У нас релиза на gnome-2.10 еще нет, он только в апдейтах к старому лежит.

А сколько вообще текста во всем дистрибутиве? Есть такая статистика по количеству слов и знаков с пробелами?

да и про то что "наше" качественнее и делается на века, ни видел ничего русского сделаного на века и лучше, к примеру автомобили - хуже в мире автомобилей нет нее было и наверное ни будет никогда. и не надо тут сказки про военную технику =) или вся страна Рашша ездит на танках - летает на истребителях плавает на атомных подводных лодках - так от офиса домой и наоборот?

Лечитесь г-н Harzah от излишнего фанатичного патриотизма - где только так голову промывают ?

А можно и я встряну?...

SuSE Linux удобен, имеет лучшую поддержку русского языка и поддержку всех кодировок из "коробки"... SuSE Linux это идеальный вариант для русского пользователя... Он красив, имеет собственные качественные отличия и собственные разработки, которых больше нет нигде... Поэтому, SuSE Linux стоит, как минимум, попробовать, но лучше его использовать всегда и везде, поскольку более качественного дистрибутива просто нет...

Заменить "SuSE Linux" на наиболее любимое, хоть на Windows XP, не к ночи будет помянут...

Это пустые слова. А конкретики от Вас так и не дождались.

Мне нравица заявление про "красивый"!!! LOL!!! Те, кто считают АСП КРАСИВЫМ пускай себе поставят SuSE 9.3 и посмотрят.

>любитель не расскажет вам ничего, кроме внешних признаков, а технического специалиста вы просто напросто не поймёте... так может не стоит задавать идиотских вопросов?

я технический специалист. я разработчик в alt linux team. Harzah, Вы можете быть уверены что _я_ Вас пойму. рассказывайте.

>откуда в FC и прочих NLD более-менее нормальный русскоязычный интерфейс берётся

если .po файлы у всех одинаковые, то такой же "более-менее нормальный" интерфейс и в asp. тогда зачем?

и в alt такой же нормальный русскоязычный интерфейс. кстати, идем на openoffice.ru и смотрим в левый нижний угол :)

и еще. для тех кто может быть не знает:

русификация - это бред. есть интернационализация. а софт, уже поддерживающий i18n перевести на любой конкретный язык - проблема нетехническая. для этого не нужны программисты.

>Я так понял, что вся работа АСП заключается в допиливании FC, что конечно не плохо. Явных отличий АСП от FC здесь указано не было, да и сам я их не заметил (около года юзал АСП9/10 и видел FC). Теперь вопрос - зачем нужна фирма, которая пилит FC, а потом штампует свои лого на неё? И про стабильность и качество не надо сказки сказывать, особенно про АСП10, я очень хорошо знаю о чем говорю.

Отличия есть, к тому же их достаточно много. Отличия указаны были. Сотрудники компании АСПЛинукс сами переводят на русский язык Fedora Core, поэтому они и нужны. Более того, АСПЛинукс являет собой пример хорошей и открытой компании. За что ей можно выразить благодарность и оказать поддержку.

Дистрибутив АСПЛинукс на данный момент всё равно лучший, что бы там кто ни говорил... Провокаторв, конечно много, но даже они пользуются АСПЛинукс (смешно, правда?), но это точно также, как провокаторы используют русский язык для охаивания всего русского... на то они и провокаторы...

Нормальные же люди всё равно будут использовать АСПЛинукс... это качественный дистрибутив и главное - он наш, родной... красивый и совместимый с Ред Хат... Это даёт огромное преимущество, да и вообще более логично, только идиоты делают "сто раз одно и тоже"... но, "туда им и дорога"...

Вся история России складывалась из того, что мы, русские, делали всё самое лучшее и кто бы там ни говорил про неудобство Жигулей, но более качественной машины я просто не видел... в тех условиях, в которых работает эта простая, с виду, машина, другие просто не выживали... я уж не говорю про наше оружие, тот же Калашников, наши ракеты, которые вот уже который год доставляют на орбиту всё, что нужно, тогда как другие даже от поверхности нормально оторваться не могут... также и с дистрибутивом...

АСПЛинукс работает там и тогда, где ни один дистрибутив больше не работает, качество его неоспоримо... и те кто здесь занимаются этим охаиванием просто смешны...

Вы че рухнули?
Какие там проблемы с русским?
Последний раз я их видел в 8.0 мандряке..
Ой нет хотя вру.В шапке 9.0 были канечна траблы,но это и понятно-переломный момент как-никак.

ЗЫ А че в русских дистрах правда проблемы с русским до сих пор?
Хорошо то как(Что я их никогда не пользовал).

>Отличия есть, к тому же их достаточно много. Отличия указаны были.

не были. смотри, уволят же нафиг. а ну давай отрабатывай зарплату, объясняй в чем отличия :)

>Сотрудники компании АСПЛинукс сами переводят на русский язык Fedora Core, поэтому они и нужны.

я плачу. прям каждый релиз берут и заново переводят? да, они действительно нужны.

и когда я услышу ответ - кто перевел openoffice?

>АСПЛинукс работает там и тогда, где ни один дистрибутив больше не работает, качество его неоспоримо... и те кто здесь занимаются этим охаиванием просто смешны...

чорный PR;)

А охаивать к стати точно не надо. Пусть все занимаются тем что находят для себя подходящим. Пусть будет и ASPLinux. Однако здоровая критика еще никому не помешала

>АСПЛинукс работает там и тогда, где ни один дистрибутив больше не работает

о чем идет речь? что за системы, где "ни один дистрибутив больше не работает", какие задачи.

>Отличия есть, к тому же их достаточно много. Отличия указаны были.

Ссылку, пожалуйста. Иначе буду вынужден согласиться с теми, кто называет Вас болтуном.

На моем примере: тот интерес, который было появился, Ваш, ни на чем не основанный пиар, практически, погасил.

PS. А выбор дистра по количеству голов у птички на гербе или количеству полос на флаге, вообще смешен. Кстати, у нас на гербе "вилы", полосы на флаге две. Уже помчался национальный дистр искать...

>Вся история России складывалась из того, что мы, русские, делали всё самое лучшее

тебе в юмористы надо записыватся или в клоуны

>кто бы там ни говорил про неудобство Жигулей, но более качественной машины я просто не видел... в тех условиях, в которых работает эта простая, с виду, машина, другие просто не выживали...

откуда этот анекдот? нет конечно замечательная машина - тормозные колодки гальваническую пару составляют, кузов гнить умеет быстрее чем в остальных машинах, двигатель страшное поделие - странно что ездит вообще.

>я уж не говорю про наше оружие, тот же Калашников,

ура - пару вещей мы только и помним - а все остальное ... или каждому гражданину надо Калашников, дрянные жигули, ракету чтобы доставлять все куда надо.

>тогда как другие даже от поверхности нормально оторваться не могут...

дааа какой бред.

>также и с дистрибутивом...

да точно также и с дистрибутивом - ака жигули в мире дистрибутивов.

$distro работает там и тогда, где ни один дистрибутив больше не работает, качество его неоспоримо... и те кто здесь занимаются этим охаиванием просто смешны...

звучит также неаргументировано

Мой тебе совет - лечись пока не поздно от патриотизма и смотри на мир объективным взглядом. А то тебе все крастной пеленой залило.

Дядя, ты дурак? Видимо да. Я сказал - "юзал" а не "юзаю". Отличий указано НЕ БЫЛО. Потом, значит - те кто не юзают АСП - ненормальные? А про Жигули это вообще... LOL. Дома и на работе мне не нужны автоматы и ракеты. И про то что АСП "работает там где ни один...". Ты откуда такой взялся? Где ж тебя так контузило? Или ты в АСП работаешь, потому и пишешь всякий бред?

пипл, давайте флэшмобить ;))

можно вопросы позадавать их суппорту :)

>я технический специалист. я разработчик в alt linux team

хех, ну, конечно... кто же ещё мог так активно ругать АСПЛинукс, как не один из разработчиков, этого глюка под названием ALT... мотивация понятна...

>охаивать к стати точно не надо. Пусть все занимаются тем что находят для себя подходящим. Пусть будет и ASPLinux. Однако здоровая критика еще никому не помешала

а здоровой критики нет... я её не вижу... разве кто-то сказал про то, что "что-то не работает"? нет, вопрос ставится "зачем это нужно"? хех, конечно, разработчиков "поделия собранного на коленке", а именно ALT, раздражает совместимость АСПЛинукс с Ред Хат, они же "сами с усами"... делают глюки сами, делают действительно никому не нужный, ни с чем не совместимый дистрибутив... который даже скачать нельзя... и форума у них и нет, боятся они, что будут разговоры о том, что на самом деле представляет собой это глючное поделие... И правильно боятся...

А АСПЛинукс открыт для здоровой критики. И форум есть и багзилла... всё есть... этим просто пользуются провокаторы... но АСПЛинукс от этого хуже не становится, а провокаторы - смешны...

и вообще тема русского не раскрыта.

кроме АСП существует еще русский дистрибутив.

Q: ALT бинарно несовместим с FC. A: ASP бинарно несовместим с debian.

Q: ALT основан на Mandriva (это не так) A: но пусть даже так: все равно ASP основан на FC.

что дальше? чем обосновать выбор _из_русских_ именно ASP?

>раздражает совместимость АСПЛинукс с Ред Хат

зочем? в чем фетиш?

> который даже скачать нельзя

ложь. ftp.altlinux.ru

> и форума у них и нет,

ложь. news.gmane.org

> и багзилла

bugs.altlinux.ru

но вернемся к теме. Вы расскажете на уровне "технического специалиста" о преимуществах asp или нет?

>разве кто-то сказал про то, что "что-то не работает"?

я сказал. asp livecd, приложенный к chip'2005/04.

links запушеный из меню гнома падает спустя три секунды. fat32 разделы нашел и смонтировал, но забыл iocharset выставить, из-за чего кракозябры.

>они же "сами с усами"... делают глюки сами, делают действительно никому не нужный, ни с чем не совместимый дистрибутив... который даже скачать нельзя... и форума у них и нет, боятся они, что будут разговоры о том, что на самом деле представляет собой это глючное поделие... И правильно боятся...

крайне неверно! Пользовал к стати до генты ALT мастер 2.2. Остались только хорошие впечатления, один только сизифус чего стоит, всегда все новое и свежее.

>будут разговоры о том, что на самом деле представляет собой это глючное поделие... И правильно боятся..

а вот с этого места подробнее. с какими дистрибутивами ALT Вы работали, и какие проблемы возникали.

> вопрос ставится "зачем это нужно"?

А Вы считаете его неправомерным? Если бы не прямая связь с FC/RH, наверно, он смотрелся бы странно: вроде бы столько дистров, почему к конкретному прицепился?

Но Вы же берете за основу известный (не важно любимый всеми или нелюбимый) дистр, и делаете с ним нечто, что по определению чем-то его делает лучше, хоть для какой-либо аудитории. При попытке же выяснить, что же именно лучше, обвиняете в провокации или вопросы прямые игнорируете, кстати этим же нанося вред Вашей компании путем отбивания всякого интереса к продвигаемому продукту. Если же Вы некомпетентны, для того, что бы прямо ответить на поставленные вопросы, просто признайтесь в этом, не обязательно компрометировать весь "АСП Линукс".

И причем здесь ALT?

ну вот например в аналогичном треде про Alt Linux была указана ссылка со списком OpenSource проектов, в развитии которых участвует Alt Linux Team.

а тут гонится сплошная муть и никакой конкретики.

товарищи из ASP, сделайте хоть у себя страничку что-ли со списком того, что вы вносите в fc и какой вклад в развитие linux вами делается.

P.S. alt linux я тоже недолюбливаю, но они обьективны...

Да чувак просто фанат, или ему денег дали за PR. Кстати, скорее второе. И вообще, почему в оправдание АСП постоянно всплывает "глючный" АЛЬТ? Интересно, однако. Зачем тогда вообще о нем упоминать?

>Да чувак просто фанат, или ему денег дали за PR. Кстати, скорее второе. И вообще, почему в оправдание АСП постоянно всплывает "глючный" АЛЬТ? Интересно, однако. Зачем тогда вообще о нем упоминать?

IMHO прикалывается, а мы ведемся как дети

>чем обосновать выбор _из_русских_ именно ASP?

тебе ж сказали что онг работает там где другие не работают - пример - на Крутом Русском Жигули с Бортовым Пылесосом, космической ракетой и автоматом Калашникова =)

Развиваем мысль - он Альтовец и чем-то им АСП неугодил :)

>Кстати, скорее второе.

так надо его уволить нафикк. написать письмо менеджеру, что тут пиарщики фигней страдают вместо нормального промоушна :)

> Развиваем мысль - он Альтовец и чем-то им АСП неугодил

$fortune ALT -m gns:
%
[...] способность быть майнтейнером ALT подразумевает, помимо специальных
скиллов, еще присутствие интеллекта [...]
                -- gns in talk-room@
%

у нас таких дебилов нет, я бы знал.

Это да! Это уже не промоушн а совсем наооборот получается. Я очень недоверяю фразам типа "самый <нужное всавить>". И вообще тут уже драка началась. Те кто с головой дружат сами все знают, попробуют и сделают свой выбор. Все равно ведь на самом деле ОС у нас одна на всех - Linux.

>АСПЛинукс работает там и тогда, где ни один дистрибутив больше не работает ...

Ха-Ха-Ха, принесите сухие памперсы! Скажи больше! Это первый в мире дистрибутив, который может работать вообще без компьютера! Мадам, вы тяжело больны! Либо вам хорошо заплатили? Писать такую ахинею можно только находясь в горячечном бреду. Примите пирамидону, и ложитесь спать. А когда проснетесь, все пройдет. Это я вам как доктор говорю.

Перевод openoffice пришел из Sun Microsystems

Если Вы хотите остаться до конца честным, то задавайте эти же вопросы в поддержку некоего ALTLinux'а. Можно сходу и в SuSE и RH. Потом ответы сюда (цена ответа, цена поддержки, точность, другие велечины). А мы уж посмотрим.

А ведь какой веселый топик получился! Пофиг что новость устаревшая!

Ткнуть в имя файла, например evolution или nautilus.

Вы не читаете ветку? Я уже написал про: 1 ядро 2 mc 3 программы, которые я использую в повседневной жизни.

Что Вам ещё надо для желудка тролля?

links из обновлений этой проблемой не обладает. По крайней мере у меня.

Может Инфра-Ресурс?

http://i-rs.ru/article/articleview/47/1/37

Lol! Нет, такого я ещё не встречал: 1. Обливаем грязью Х, говорим, что У всем хорош 2. При появлении аргументов за Х (или против У) - говорим, что всё ложь! 3. Наезжаем на собеседников, чтобы разжалобить их "Как только речь об Х, сразу говорят о глючном У, но это же не так!?"

Весело с Вами, продолжайте.

>> Сотрудники компании АСПЛинукс сами переводят на русский язык Fedora Core, поэтому они и нужны

А что им ГПЛ запрещает как то учавствовать в разработке самой Феодоры? или религия не позволяет?

Тестируя ту же самую федору и исправляя ошипки я исправляю их у гораздо большего количества людей и это возвращается в общую струю опенсурсе. Исправляя в Асп ошибки - до общей струи опенсурсе они так и не дойдут . ПОэтому то компания и стремится попасть на полки через дистрибьюторов 1с -чтобы люди, чтобы на этих полках не стояла рядом федора сусе, дебиан. А этот дистрибутив был вроде по сравнению с другими с поддержкой на русском языке (30 дней например). То есть 30 дней будут отвечать на вопрос и причём письмено. Вы бы подписались на рассылку по дебиан линукс на русском -там те же самые вопросы можно задавать бесплатно и причём ответ придёт быстрее на порядок . Поддержка есть и получить её можно не от людей читающих чужие форумы , а от самих разработчиков! Нет посредников , быстрее всё решается то Предлагаю создать сайт который будет поддерживать международные дистрибутивы бесплатно -по технологии вики - саморганизация и поддержка,ответы по почте и тд. Назвать проект например LOSЬ Linux Operation System + русская буква :) или можно твёрдый знак -читаться будет лучше даже

Попробую выделить 1-2 ГБ траффика в месяц ,без граффики конечно :(Но пока ничего не обещаю!) Так в качестве практики- через пару месяцев попробуем задать какой либо вопрос на сайтах разных компаний и посмотрим где быстрее и толковее получим ответ.

>>А Альт - это загнивающий продукт... Обеим компаниям далеко ещё до локализованного дистрибутива Линукс для России -Альт больше делает в этом направлении и именно в стиле опенсурсе! Асп компакт диски чужие упаковывает в коробки производимые на 1с фабрике и по тем же каналам распространется их (ох и дорого им дасться это "сотрудничество" с олицетворяющем проприетащину компании). С точки зрения 1с это поддержка гарантирует что Линукс в России не будет локализован фирмой АСП :) )

to a1s2d3 >>Мне только одно на ум приходит - зависть сторононников Debian >>(кстати, это и касается сторонников ALTLinux) так велика, что их >>пена изо рта выходит наружу в виде обливания ей ASPLinux'а, RH и >> других попутных компаний.

Если речь идёт про дистрибутив АСП- то никто его не хает и никакой зависти не испытывает -это такая же федора(редхат). Жалко пользователей которые больше платят, а получают гораздо меньше по сравнению с той же федорой. Если речь о компании -то это другой вопрос .Любая попытка навязать софт с проприетарной лицензией компании АСП (Акронис итд) будет встречено в штыки и тут компания АСП резко отходит от политики Редхата, проявляя "неразборчивость в еде". У Редхат ко всему дситрибутиву исходники можно получить !!!. У сусе вообще загрузчик и установщик на русском языке уже идут. С препринаниями вроде разобрался.

to jakkil >>Да ладно, как это не было редхата? Это был какой год?

Был какой то момент вообще-то Искал дерево дистрибутивов -так и не нашёл-посмотреть год создания компаний и выпуска версий