Сбербанк России выбирает SCO OpenServer 6

Narian> Сейчас СКО хотят закупить, не задумываясь о том, кто собственно будет поддерживать эту систему (или благодаря сберу ско все же не уточет, а наоборот будет цвести и пахнуть).

Ну не знаю, как насчёт цвести. Но оно уже пахнет, причём неприятно.

Ну, собственно SCO во времена оные достаточно много сделала для UNIX в плане разработок. А то, что их перекупили маркетолухи, которые затеяли эту судебную тягомотину - такова се ля ви...

>Отличная система этот SCO Unix, там такая система безопасности, что всякие соляры нервно курят в сторонке. А красноглазые анонимусы, как всегда: лучше всех знают, что нужно крупным банкам - читал комменты и ржал под столом.

точняк, "красноглазые анонимусы" знают лучше других как запускать и сопровождать системы с повышенной безопасностью на 20 тыс. чел, 15 тыс компов и 500 ИТшников распределенных на прощади 1 млн кв.км.

З.Ы. ну хоть кто-то тут со светлыми мозгами :)

В 1998 году работал с OpenServer 5. На то время это была неплохая система, но на что надеется Сбербанк в плане поддержки системы, если SCO последние дни доживает?
3,14здец, слава Линусу, у меня деньги не в этом банке.

Ссылку в студию, чем там подсистема безопасности лучше RBAC? Да, и если вспомнить, как пишет Шнайер - если на сайте есть только общие слова о секьюрности, без описания используемых протоколов и алгоритмов, то продукт фиговенький.

>3,14здец, слава Линусу, у меня деньги не в этом банке.

Ты уверен чсто в твоём банке АБС не работает на WindowsNT/MSSQL 6.5 ? :)

>"Опрос среди 1000 ИТ-профессионалов, проведенный IDC, показывает, что UNIX превосходит Linux в поддержке многопроцессорности, интеграции, безопасности и квалификации доступных специалистов." - цитата из недавний ссылки про OpenServer6.

Зеттюфакс?

>Лучше пусть вон - дрова открытые FSF проспонсируют.

Чтобы кассирй раскладывали пасьянс с 3д-ускорением?

>Есть много других банков с нормальными клиентами ;-)

Какие, интересно? Если оценивать не только по качеству клиент-банка, а по процентным ставкам, наличию отделений во всех населённых пунктах и т. д.

>Самая свободная система это *BSD

Брысь! }:->

сбербанк всегда отличался нестандартным поведением
начиная с гупты и кончая сцо

Цитата с русского сайта SCO, я плакал!: поддержка Apache, Java® and Mozilla - все это делает SCO OpenServer 6 воплощением мощи и надежности.

> сбербанк всегда отличался нестандартным поведением начиная с гупты и кончая сцо

нормальное поведение. в банковском деле главное предсказуемость. а не скорость апгрейдов. если в течении 10 лет все прекрасно работает на OpenServer, какой смысл дергаться? ты представляешь во что "встанет" только исследование возможности использования линукс (тестирование приложений, бд, коммуникаций)? тут секунды простоя стоят столько, сколько ты не зарабатываешь за год.

даже есть sco развалится, работающие решения при этом будут работать!

"Выбирает" - сильно сказано в случае с SCO. Скромненько - "продлил контракт" и "спасибо, что пока не выбросил наш пропахший баблом и быдлопиаром труп на свалку".

> Гыгык, у тех же бимеров откаты ничуть не меньше. У них даже в налоговой декларации статья такая есть - подкуп иностранных чиновников. А вот санки, к примеру, таким не занимаются принципиально. То-то я думаю, санки у нас крайне редко встречаются, а IBM pSeries - чуть ли не в каждой конторе в главном офисе по несколько стоит.

Ага, только в Федеральной службе финансового мониторинга стоит Sun Fire 15000 и еще будут ставиться к новому году (воры, спешите скупать недвижимость - с нового года служба возобновляет работу!!!). По предоставленной выше ссылочке http://www.sbrf.ru/tender/ в Северо-Кавказском банке сбербанка России ставятся сановские серверы. И т.д. Кроме того, несколько тысяч сановских серверов стоит в Микрософте (!!!) на самых отвественных задачах (!!!).

Вопрос не в отсутствии поддержки OpenServer, а в том, кто купит компанию SCO, когда она ляжет окончательно. Претендентов, собственно, не так много - Novell, Sun (если не лень будет ей заниматься) и... Microsoft. В первых двух случаях SCOшные проекты станут открытыми, в третьем - есть шанс перевода следующих версий Windows на юниксное ядро. После катастрофы с Вистой пользователи потихонечку начинают привыкать к отсутствию совместимости с предыдущими версиями, и такой шаг будет очень логичным и позволдит создать приемлемую по надежности и безопасности систему.

Они в банкоматы XP и Висту ставят. Не пользуйтесь Сбербанком, если не хотите без денег остаться, ибо системы часто теперь деньги вообще не выдают, а со счета списывают.

Коммерческие клиентам в первую очередь нужна техподдержка, посему всякие слаки и дебианы вряд или найдут тут свое место, если не будет хорошего саппорта от поставщика.

Господи,я же у них деньги храню. Так это что, мои фин. средства пойдут на судебные разбирательства против линукса?

>Кроме того, несколько тысяч сановских серверов стоит в Микрософте (!!!) на самых отвественных задачах (!!!).

Ссылку бы - добить неверующих:S

>А в чем разница между OpenServer и UnixWare ? просто непонятно, нахрен одной конторе 2 юникса..

Так сложилось. OpenServer - продукт эволюции Xenix, позже SCO Unix SysV. UnixWare досталась вместе с Unix System Labs от Novell, а тому - от AT&T. На момент покупки UW была явно современнее, бросать ее было бы глупо, а у OpenServer была здоровая пользовательская база, которая тоже резкого отказа от развития ОС не поняла бы. Теперь ядро у них одно, разница в наличии бинарной совместимости со старыми системами SCO.

iZEN> Самая свободная система это *BSD.

Кто сказал "Хрю" про эту проприетарную поделку?

Уже ушли, раньше думать надо было.

Деньги лучше всего хранить в:

а) Швейцарских или других банках, которые не задают лишних вопросов. Но даже в этом случае не ясно, как они ими распоряжаются. Посему:

б) Золото - бриллианты. Но - проблема с хранением, разве что ячейка в банке. Но она платная, а в первом варианте деньги работают в плюс. Вывод:

в) Старый бабушкин чулок из под (с) чеснока (чесноком) - рулит.

"У нас" - имелось в виду в KZ, по привычке написал.

Вот кретины! Там кто-то нехило откатился. Со стороны так кажется, что у СБ вообще главным сервером 1000 бухгалтеров работает в конвеерном полуавтоматическом режиме.

>>Кроме того, несколько тысяч сановских серверов стоит в Микрософте (!!!) на самых отвественных задачах (!!!).

>Ссылку бы - добить неверующих:S

Будет и ссылка, только под рукой нету. Скину в понедельник.

Еще смешнее то, что в HP стоят серверы не фирмы HP, а китайской фирмы Arima, ноутбуки которой продаются в России под маркой Bliss :)))

Серверы HP для фирмы HP имеют слишком плохое соотношение цена-качество, а Arima - вполне подходящее :)))

- гримасы экономической эффективноcти, или Возьми, Боже, что мне негоже :)))

>Претендентов, собственно, не так много - Novell, Sun (если не лень будет ей заниматься) и... Microsoft.

Круговорот Юникс в коммерческих компания. Xenix -> SCO Unix -> Sco openserver -> Microsoft Unix +)))

> даже есть sco развалится, работающие решения при этом будут работать!

не , ну разве крупнейший банк может себе позволить такой риск ?

Я работал в Сбербанке, и имел дело с этим SCO OpenServer 5.0.5

- это не Unix, это ацстой. Простая подделка под Unix, видимость

создается благодаря куче ссылок, на глубокие каталоги. А тормоз

какой, а как он ругается, когда серваки видят друг друга (с

одинаковыми лицензиями).

ИМХО, в Сбербанке сидят такие же люди, как наши чиновники,

правительство и дума, так что результат вполне предсказуемый.

PS я уж думал, они на фрю перейдут, или OpenBSD. Но нет. :-!

Идиоты они и в Африке идиоты.

>Отличная система этот SCO Unix, там такая система безопасности, что всякие соляры нервно курят в сторонке. А красноглазые анонимусы, как всегда: лучше всех знают, что нужно крупным банкам - читал комменты и ржал под столом.

+1

>а как он ругается, когда серваки видят друг друга (с одинаковыми лицензиями).

Падстулом. Ата патць!

Отличный камень в огород. Тилько причем тут "плохой Unix"?

Не воруй и не будет ругаться.

У них был тендер http://www.sbrf.ru/tender/CASCO0704/CASCO0704.htm на покупку именно SCO OpenServer и ничего другого они покупать не планировали. Просто хотели получить скидку побольше.

Итог - http://www.sbrf.ru/tender/CASCO0704/CASCO0704I.HTM

>>а как он ругается, когда серваки видят друг друга (с одинаковыми лицензиями). >Падстулом. Ата патць! >Не воруй и не будет ругаться.

Запрети широковещательные запросы на коммутаторе и ругаться тоже не будет :)

> Но она платная, а в первом варианте деньги работают в плюc

А в курсе, что за хранение денег в швейцарском банке самому платить надо? А не ждать, что тебе проценты капать будут ;)

>Итог - http://www.sbrf.ru/tender/CASCO0704/CASCO0704I.HTM

http://www.b-k.ru/news/20070830/ - просто УМЕР от смеха ...

>> Отличная система этот SCO Unix, там такая система безопасности, что всякие соляры нервно курят в сторонке. А красноглазые анонимусы, как всегда: лучше всех знают, что нужно крупным банкам - читал комменты и ржал под столом.

> +1

Ну хоть пару слов бы о волшебной системе безопасности? а то пальцЫ одни.

Хе-хе, я так понимаю, никаких данных приведено не будет. И правильно,
ибо у OpenServer 5 было с этим все плохо:
http://www.freerepublic.com/focus/f-news/954173/posts
С банками не работал, не знаю, но, допустим, в организациях типа КазМунайГаза или АП РК никаким SCO OpenServer-ом и не пахнет. AIX - есть, OS/400 есть, Netware - есть, даже HP-UX есть. А х86-е железо там не жалуют, увы(тока под Нетварью есть немного серверов, да и то - ибо вменяемых альтернатив нету).

> я уж думал, они на фрю перейдут, или OpenBSD.

Ну да - они к счастью не такие идиоты. Какая у FreeBSD или OpenBSD поддержка? А как с поддержкой SMP? А что с C2/CommonCriteria? А с драйверами специфического оборудования? А что с парком работающего на OpenServer софта?

Да - OpenServer и UnixWare на нынешний момент хлам. Но иногда их использование оправдано, как минимум при поддержке уже внедренных проектов.

> С банками не работал

Я работал

> А х86-е железо там не жалуют

Очень даже "жалуют"

Мня, там - это в АП и нефтянке Казахстана. Могу выложить скриншоты SAP GUI с названиями систем(там четко расписано, какая ОС и какое железо).

>После катастрофы с Вистой пользователи потихонечку начинают привыкать к отсутствию совместимости с предыдущими версиями, и такой шаг будет очень логичным и позволдит создать приемлемую по надежности и безопасности систему.

Растет число наркоманов и ширится (или ширяется? ;-) ) ассортимент потребляемого...

> В 1998 году работал с OpenServer 5. На то время это была неплохая система, но на что надеется Сбербанк в плане поддержки системы, если SCO последние дни доживает?

Насколько я понял, SCO не поддерживает OpenServer 5, поэтому сбербанк вынужден переходить на 6 или отказываться от неё совсем и заменять на что-нибудь. Так? Собственно 6-я тоже была хороша... лет 5 назад :)

> 3,14здец, слава Линусу, у меня деньги не в этом банке.

Мать-перемать, у меня всё там.

Ребята, расслабьтесь. У нас есть есть и санки и пи-сериес, и ред-хат. Но блин скотину никак задушить не получается, так как у ребят в центральном аппарате выбор: 1. Нужно работать и переписывать АС-Филиал под линух и 2. Можно не хрена ни делать и все останется под скотиной. И канешно они выбирают вариант № 2. А вы чтобы выбрали на их месте ? :) :) :)

>в) Старый бабушкин чулок из под (с) чеснока (чесноком) - рулит.

Надеюсь, патчи от популярных сплоитов установлены?

Вообще, деньги лучше вкладывать в недвижимость и акции, но где столько взять?

поиск в Google по ключу Trusted Computing Base

разработчикам того же tcpdump пришлось в своё время потрудиться с этой системой. А линки там - да, странноватая логика :-)

А, Palladium штоль?

>Вообще, деньги лучше вкладывать в недвижимость и акции

В небоскрёбы типа башен близнецов и акции самой же SCO?

Кстати, а этот TCB - это не то же, что и в Trusted AIX?

>Нужно работать и переписывать АС-Филиал под линух

Не правда ли странно, конкурс на поставку ОС выигрывает компания поставляющая приложения банку. К тому же диктующая банку какую платформу им использовать. Смтрим - http://www.b-k.ru/solutions/sbrf/index.html#rls-600-rsb и удивляемся, осознаём что ИТ подразделение и менеджмент Сбербанка не в силах застроить конторку Бизнес-Консоль ... что бы те начали использовать нормальную СУБД и нормальную ОСь. в общем LOL.

P.S.: А ещё штат ИТшников региональных сокращают :)

а уж самое интересное это whois b-k.ru и whois unify.ru - одни и теже ребята :) В общем всё оччень весело :) просто Сбер разводят на бабло как мальчиков мажоров. :)

>>После катастрофы с Вистой пользователи потихонечку начинают привыкать к отсутствию совместимости с предыдущими версиями, и такой шаг будет очень логичным и позволдит создать приемлемую по надежности и безопасности систему.

>Растет число наркоманов и ширится (или ширяется? ;-) ) ассортимент потребляемого...

Ассортимент потребляемых продуктов, как известно, расширяется ;-P

А только что-то мне кажется, что в 2010 году, когда в типизированных зонах солярки будут без проблем работать все приложения Win32, от Микрософта мы получим что-то совсем на Висту непохожее, и скорее всего не с VMSным ядром, как сейчас...