Сбербанк России выбирает SCO OpenServer 6

> 1. Нужно работать и переписывать АС-Филиал под линух

А можно ли узнать, на чем он таком написан, что нужно "переписать под линукс"?

> а уж самое интересное это whois b-k.ru и whois unify.ru - одни и теже ребята :) В общем всё оччень весело :) просто Сбер разводят на бабло как мальчиков мажоров. :)

Спокойно, все под контроллем! ;) Не знаешь что ли как тендеры проводят? Все участники оного обычно в оном офисе сидят ;)

> а уж самое интересное это whois b-k.ru и whois unify.ru - одни и теже ребята :) В общем всё оччень весело :) просто Сбер разводят на бабло как мальчиков мажоров. :)

А еще интереснее то, что у UNIFY НЕТ продуктов под системы SCO, только под Windows и Linux (http://www.unify.com). Так что ж, выходит, рёбцы из b-k сидят и переписывают???!!! И не лень же!!!

>Насколько я понял, SCO не поддерживает OpenServer 5, поэтому сбербанк вынужден переходить на 6 или отказываться от неё совсем и заменять на что-нибудь. Так? Собственно 6-я тоже была хороша... лет 5 назад :)

пять лет назад никакого OS6 не было.

У них всегда скотина была, не ломайте копья. Кроме как за откат ее покупать нельзя.

Есть у них под скотину решение. Говно кстати они просто фантастическое лепят.

> Есть у них под скотину решение. Говно кстати они просто фантастическое лепят.

Хааа, а не является ли эта самая Unify ребрендингом печально известной Гупты, которая лет пять назад была буквально притчей во языцех?

Эх... где мои 17 лет (на самом деле побольше но из песни слов как грится)... как сейчас помню, OpenServer 5, Оракул шестерка.... факснет... не к ночи будь помянут....
и чего эта анонимусы на скотинку наехали - вполне приличная система.
Неплохая оракл-платформа.
И ничего удивительного в данной ситуации - оне решениями от SCO уже много лет пользуются.
Оно им всяко дешевле и проще перехода на другие платформы.

ЗЫ И почему бы не запретить анонимные комментарии - дерьма в форуме всяко меньше будет.

Года два назад звали в сбербанк, просили настроить печать с сервера SCO OpenServer 5 на smb-принтер.

Вы это бабушке-уборщице можете рассказывать. В юнихваре такая поганая безопасность что лучше какойнибудь бсд поставить.

>Небось контракт заключили такой хитрый, что даже случись чего, всё равно SCO будет как-бы и ни причём.

Нет, дело в том, что раньше в сбербанке севера были на SCO Unixware
Думаю, товарищи решили, что будет меньше проблем с переходом.

JackYF> "Опрос среди 1000 ИТ-профессионалов, проведенный IDC, показывает, что UNIX превосходит Linux в поддержке многопроцессорности, интеграции, безопасности и квалификации доступных специалистов." - цитата из недавний ссылки про OpenServer6.

Наверное разработчики суперкомпьютеров об этом не знают.... Иначе бы они не стали использовать линукс на многотысячнопроцессорных машинах..

>Нет, дело в том, что раньше в сбербанке севера были на SCO Unixware >Думаю, товарищи решили, что будет меньше проблем с переходом. Ура. Центральный аппарат зашевелился в перевода АС филиал на скотину 6, а то не давали добро =))). Одним гемороем будет меньше. А вообще затея глупая ИБО от АС ОСБ (Отделение Сбер. Банка) отказались в пользу backoffice ЦОД (АС ОСБ крутилось на скотине + юнифай 2000) и сейчас идет процесс изгнания АС Филиал в пользу удаленных терминалов. В филиалах не должно остаться серверов вообще, в отделениях только сервера для AD и файлопомойки. Все филиалы - в онлайн!

поражаюсь я проприетарным маркетологам:

# со страницы http://www.ru.sco.com/products/openserver/6/

> Ключевые усовершенствования:
>...
>Поддержка многопроцессорности расширена до 32 процессоров

далее:

>Опрос среди 1000 ИТ-профессионалов, проведенный IDC, показывает, что UNIX превосходит Linux в поддержке многопроцессорности..


нет слов...

>Года два назад звали в сбербанк, просили настроить печать с сервера SCO OpenServer 5 на smb-принтер.

Настроил?

Пользовал пару лет SCO OpenServer 5.4 на паре машинок. Работали Oracle и банковская система. Все работало на фирменном железе и очень , очень надежно. Но. Любой шаг в сторону нового железа или чего-то что не поддерживается скошками - пипец, приплыли. Вообще довольно странное занятие со стороны Сбера - поддерживать умирающие конторы. Я бы не рискнул. Особенно в свете последних новостей из залов суда.

> и чего эта анонимусы на скотинку наехали - вполне приличная система.
> Неплохая оракл-платформа.

Видимо, БЫЛА неплохой платформой. Какая последняя версия сервера для SCO существует? Судя по металинку

Intel SCO Open UNIX 8 with LKP: RDBMS 9.0.1 is the terminal release for this platform.

SCO UNIX 386 (OpenServer): 7.3.4 is the terminal release on SCO Unix. The SCO product line recommends migration to SCO UnixWare for all later releases.

UnixWare (SCO): RDBMS 8.1.7 is the terminal release for this platform.

SCO как платформа для оракла уходит историю.

>Все работало на фирменном железе и очень , очень надежно.

А чего еще надо? Экперименты с линаксом надо проводить в Доме Пионеров. А насчет умирания - это зря, среди клиентов к примеру, сети Макдоналс и силовые министерсва Италии и Великобритании.

>SCO как платформа для оракла уходит историю.

s/уходит/давно ушла

И пригоден SCO OpenServer 6 только для запуска проприетарных поделок (под OpenServer 5) сорцы от которых да же сами производители давно потеряли.

Ну что могу сказать, большой банк - большие откаты.

> А чего еще надо? Экперименты с линаксом надо проводить в Доме Пионеров. А насчет умирания - это зря, среди клиентов к примеру, сети Макдоналс и силовые министерсва Италии и Великобритании.

Клиентами Sequent были Боинг и Генерал Моторс, и где тот Сиквент?

Нынешние клиенты СКО - это те кто стали ими давно. Пока система удовлетворяет потребности - менять смысла нет. Пока не возникнет, например, необходимость в новой версии оракла. У Sybase упоминания SCO встречаются в связи в Sybase 11.5, т.е. буквально прошлый век. У последних версий DB2 в списке поддерживаемых платформ SCO тоже что-то не нашел. Процесс умирания в процессе :)

>Клиентами Sequent были Боинг и Генерал Моторс, и где тот Сиквент?

Его купила IBM? Bместе со всеми клиентами.

> Его купила IBM? Bместе со всеми клиентами.

IBM его купила главным образом из-за его успехов на поле smp/numa/etc. При этом DYNIX думаю, в большинстве систем был заменен на AIX, за деньги клиента.

В случае с клинетами SCO, собственно SCO не нужна - можно просто окучить клиента.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sequent_Computer_Systems - хоть и отрывочно , но довольно интересно. Блин, каждый раз ностальгирую по Сиквенту, хотя в плане цен жлобы они были.... куда там Сану. По моему мнению, это в немалой степени помогло им сыграть в ящик.

В частности, говорится что совместный проект, якобы ради которого IBM купила Sequent был похоронен, и в общем ясно что Sequent был куплен IBM-ом чтобы он не достался Sun-у. Потому как приобретение у Cray, то что стало потом Sun E10K нанесло IBM-у ощутимый ущерб и IBM не хотела повторения.

Относительно SCO вывод прежний - они живут за счет прежних клиентов и покупать SCO - нахен никому не надо, если только с аукциона за долги подешевке. Клиенты-же вполне могут сами разбежаться или быть окучены в розницу.

> Ура. Центральный аппарат зашевелился в перевода АС филиал на скотину 6, а то не давали добро =))). Одним гемороем будет меньше. А вообще затея глупая ИБО от АС ОСБ (Отделение Сбер. Банка) отказались в пользу backoffice ЦОД (АС ОСБ крутилось на скотине + юнифай 2000) и сейчас идет процесс изгнания АС Филиал в пользу удаленных терминалов. В филиалах не должно остаться серверов вообще, в отделениях только сервера для AD и файлопомойки. Все филиалы - в онлайн!


Приятно читать комментарий от человека в теме, тем более мне, как бывшему автоматизатору бывшего Московского Банка СБ РФ.
А разве АС Филиал не на том же UNIFY крутилось? По воспоминаниям вроде так.

Но вообще каждый раз заходя в сберкассу с платежкой, с грустью смотрю на неизменнум морду АС Филиал на мониторах - за столько лет никаких изменений...

> Но вообще каждый раз заходя в сберкассу с платежкой, с грустью смотрю на неизменнум морду АС Филиал на мониторах - за столько лет никаких изменений...

Почему с грустью? Может наоборот - грамотно был спроектирован, раз столько лет выполняет свои задачи без изменений? :)

> Его купила IBM? Bместе со всеми клиентами.

Хе-хе. по поводу покупки SCO.

http://www.informationweek.com/news/showArticle.jhtml?articleID=201801912

Пишут что SCO должна Новелю больше собственной стоимости и, возможно, кончит плохо. Как там в поговорке - жил грешно, умер смешно.

Кстати, после новости о выборе СБРФ, акции СКО подскочили вдвое.

> Как там в поговорке - жил грешно, умер смешно.

Это про мужика, который ямбом начал писать до Пушкина, и помер, утонув в сортире?

>Приятно читать комментарий от человека в теме, тем более мне, как бывшему автоматизатору бывшего Московского Банка СБ РФ. >А разве АС Филиал не на том же UNIFY крутилось? По воспоминаниям вроде так. > >Но вообще каждый раз заходя в сберкассу с платежкой, с грустью смотрю на неизменнум морду АС Филиал на мониторах - за столько лет никаких изменений...

"красноглазые анонимусы" развели тут базар не по теме, настоящих комментариев - единицы.

Сбербанк действительно занимается централизацией филиалов/отделений разными способами, причём часть их них довольно эффективна, а часть ужасна. В некоторых отделениях применяется MS Terminal Server, где-то автономные филиалы, и всё это на разных АБС от разных производителей таких как R-Style, ЦФТ, Телеформ и собственные разработки с помощью Бизнес-Консоль. Цель централизации - это как и у любой крупной конторы сокращение расходов на обслуживание (сокращение бухгалтеров и автоматизаторов) в пользу бизнес-отделов.

Ситуация меняется, меняются технологии в регионах, там где 5 лет назад были проблемы с телефонными линиями стали появляться нормальные DSL каналы. Вообще Филиал/ЦОД нормальная программа, пользователи с ней нормально умеют работать в их терминологии, программа нормально считает, штатно обрабатывает ошибки, внутренняя структура базы прозрачна для инженеров. Вообще не понимаю нафига выбросили кучу 386 и 286 машин, которые спокойно справлялись с ДОСовым телнетом, а неизменная морда АС Филиал выжгла не одну сотню 14" ЭЛТ-мониторов :) Я вообще с трудом представляю АБС, в которой операционисты и кассиры (причём вполне адекватные люди, но которые с компом то толком не умеют работать) могут быстрее обслуживать клиентов чем в АС Филиал, но условия таковы что приходится работать с другой поделкой :(

господа лоровцы, как всегда жгут, даже не изучая вопрос=)

во-первых, это аццкий бойан, во-вторых, сбербанк давно выбрал для себя sco, и менять что-либо по причинам "sco плохие", очень неразумно=)

Господи спаси и сохрани! Кто придумал переводить на два (!!!!) года крупнейший банк восточной европы на операционку, которую могут похоронить уже завтра???

> пять лет назад никакого OS6 не было.

Да, спутал.

Однако, не всё так просто.. Детали остались скрыты от публики..

SCO, кстати, жжОт.

Попробуйте распечатать в PDF доки по их мегаюниксу:

http://osr600doc.sco.com/en/Navpages/printmap.html

У меня скрипт вот просто так зависает и усё... Сразу видно -- Enterprise, да, СанычЪ?

>с линаксом

К логопеду, быдло!

>
>Нынешние клиенты СКО - это те кто стали ими давно. Пока система
>удовлетворяет потребности - менять смысла нет. Пока не возникнет,
>например, необходимость в новой версии оракла. У Sybase упоминания SCO
>встречаются в связи в Sybase 11.5, т.е. буквально прошлый век. У
>последних версий DB2 в списке поддерживаемых платформ SCO тоже что-то
>не нашел. Процесс умирания в процессе :)
>
О том и речь... работает - не трогай.
Или минимум необходимых модификаций.

>> с линаксом

> К логопеду, быдло!

И причем тут логопед? Может он из америки? там так принято. Хотя , может, и косит. Но логопед тут тоже не поможет, скорее психиатр.

>Самая свободная система это *BSD.

ага. проприетарщики свободно могут код воровать

>неизвестной Boo-Hat для сервисной поддержки. Смешные вы линуксятники.

смешные тут пока что только наивные бздунишки

я например и фряху и линь уже много лет использую. потому и могу судить о недостатках. и не ползаю по форумам размазывая сопли аля "смешные вы"

зы: у тебя случаем не вантуз десктопом? а то тут и такие ползают

> Кстати, после новости о выборе СБРФ, акции СКО подскочили вдвое.

А акции СБРФ при этом не упали во столько же раз? :-) Всё-таки перспективы SCO достаточно печальные. И что будет если в системе обнаружится уязвимость, а выпустить обновление SCO уже будет не в состоянии? Как работать банку если используемая система окажется без поддержки? Закрываться пока на серверах будет собираться Gentoo? :-)

>И причем тут логопед? Может он из америки? там так принято.

.ru тебе о чем то говорит? слово "линакс" тут с подачи зассаныча используют только солярофилы и бздуны завидующие популярности линуха и стремящиеся подчеркнуть свою быдлоэлитарность (у большей половины из них вантуз дестопом). все вменяемые вежливые люди предпочитают писать как правильно - "линукс"

>Экперименты с линаксом надо проводить в Доме Пионеров.

ага. развиваем аналогию зассаныча - а эксперименты с соплярисом (слоуварисом) и скотиной надо проводить в Доме Престарелых с плавным перемещением на Кладбище/Крематорий

>господа лоровцы, как всегда жгут, даже не изучая вопрос=)

епть. реинкарнация будды пожаловала к нам

>и менять что-либо по причинам "sco плохие", очень неразумно=)

а как насчет "ско сдыхает?"

>Кстати, после новости о выборе СБРФ, акции СКО подскочили вдвое.

http://finance.google.com/finance?client=ob&q=SCOX - и продолжают плавно падать :) То есть SCO Group просто поимела, с помошью Бизнес-Консоли, Сбербанк Российской Федерации. LOL. Дешевый трюк, после такого, думаю, многие задумаются.

> То есть SCO Group просто поимела, с помошью Бизнес-Консоли, Сбербанк Российской Федерации. LOL. Дешевый трюк, после такого, думаю, многие задумаются.

Робот, ты , мегко говоря, очень неправ. SCO _уже_ работает в СБРФ много лет. Не стоит быть настолько узколобым.

>Робот, ты , мегко говоря, очень неправ.

Хммм а если смотреть на finance.google.com то как рост стоимости акций как раз связан с заявлением SCO Group.

>SCO _уже_ работает в СБРФ много лет.

Работает не SCO (SCO Group) а бизнес-консоль, с приложениями которые не портируются, тем самым привязывая СберБанк к одному вендору ОС. Ну если конечно СБ сам не хочет (в ввиду отката) задуматься над ситуацией, то да ... мы им тут не поможем.

>Не стоит быть настолько узколобым.

Я думаю через пару лет, после передачи останков SCO Group за долги, Novell объявит о громком переходе в СБ на SuSE Enterprise Linux :)

>> Но вообще каждый раз заходя в сберкассу с платежкой, с грустью смотрю на неизменнум морду АС Филиал на мониторах - за столько лет никаких изменений...

> Почему с грустью? Может наоборот - грамотно был спроектирован, раз столько лет выполняет свои задачи без изменений? :)

Я немного имел дела с этой системой, там все было сильно запущено уже лет 7 назад, когда я ушел из Сбера. Не знаю правда, может backend они и переделали, но морда все та же.

Помнится, Нагорное ОСБ работало на мейнфрейме в качестве эксперимента. Интересно, чем закончилось? Подозреваю, что ничем, а пара IBM-овских мейнфреймов, купленных на пенсии бабушек, пылятся где-нибудь.