Уязвимость в Netscape и Mozilla

LamerZZZ Must Die!

Единственный человек которого я поддерживаю. ;))

2 anonymous (*) (2002-05-04 12:48:04.035)

Я не предлагаю тебе на тракторе на луну летать и ракетой огороды пахать.
Знаешь ли, W2K server нужен в гораздо меньших количествах чем W2K prof. Однако, не всем нужен Linux с 40 модемами. Да и то не факт, что перечисленного тобой нельзя сделать. Просто флеймить неохота и конкретно в этом вопросе я не силен. Sendmail, как и Exchange вполне справляется со СВОИМИ функциями, так что...
Cisco вещь хорошая, но только как Cisco. Так и во всем остальном. Если Ты не знаешь что делать с Linux & etc, то это твои проблемы! ТВОЕ НЕЗНАНИЕ - твоя проблема. Учись, если хочешь. Учиться не стыдно.
Однако, если ты не можешь обеспечить пару сотен пользователей всем необходимым, не затратив при этом пару килобаксов (что для Мухосранска большие деньги), так это только показывает твою неграмотность и упертость. Довольно просто рассуждать имея бабки и на хлеб с маслом и на Cisco, об убогости прочего. Но это не показатель твоих умственных способностей и тем более не не показатель возможностей linux и систем, построенных на его основе.

Вот так-то! Каждый хорош на своем месте!

А я не настраивал всех против линукса. Хорошая система-я очень согласен, что делать с ней-я знаю, а вот ты мне объяснить не смог чем она лучше NOVELL к примеру, у которого у меня на работе аптаймы годами исчисляются. Линукс с 40 модемами-это изврат, я максимум 2 поставлю..А на счет цисок...они у меня гирляндами висят. Так как ничто не сможет их там заменить. На счет Линукса...я учусь...учусь и стараюсь уже лет пять наверное. На счет пары сотен....у меня к моему Новеллу не пару сотен цепляются, а раза в три больше. А если нет денег на апдейт серверов....хотя я понятий не имею, что это за сервера на котором гуй тормозит и места на жестком диске нет....то это ваши проблемы и проблемы ваших директоров да в ваши проблемы поболее, раз не можете убедить в покупке современных машин. Упертости моей нет тут, как и ты я поддержал, что вечно сидеть под линксом-изврат, и грубить мне не надо. Трудно судить об умственных способностях к примеру этого сообщения. Откуда Димон вылез, ламерюга из жопы наверное... Это умственные показатели? Упертости у вас больше чем у меня, кстати...а флейм, я первый раз за год написал здесь и больше не буду, ибо я высказал то, что извлек из ваших флеймов в течение года-двух...что кругом все криворукие и все из жопы вылезли. Все? Закончим флейм?

И еще, меня что ли тут по Айпи отрубают? Почему это я должен свое мнение через прокси высказывать? Все. Молчу.

test for me

Простите, по АйПи не зарубил...руки кривые наверное...

2 anonymous (*) (2002-05-04 14:37:11.606)

Ну ты прям молодец. Насчет твоих умственных способностей я ничего не сказал, а только лишь позволил засомневаться, имею полное право!
Ничего не имею против Novell, Cisco. etc. Пользуйте на здоровье! :)

Деньги есть, только зачем их отдавать кому-то, если можно себе оставить? Купить новое оборудование? Да мало ли куда...

Машины и винты апдейтим регулярно, поэтому uptime годами не исчисляется. :)

А я не упертый, просто для твоих задач Linux не слишком подходит, хотя, вероятно Novell можно было бы заменить. Только зачем, коли и так все работает? :) Isn't it?

Irsi, это ты?

Э, народ, эта конфа про Нетскап и Мозиллу, так? :)))


Насчет полезности Линукса - вы неправильно ставите вопрос. "Что делать с Линуксом" - вот корень зла ;). Делают не с Линуксом, а с той задачей, которую надо решить, будь то рабочее место или какой-нибудь сервер.

Вообще, я последнее время склоняюсь к мнению, что самое тонкое место при решении задач, так или иначе связанных с компьютерами - это люди. Скорее администратор/пользователь что-либо напорет, чем "на компьютере сама стерлась моя хоумдира", логично?

ОС и software - это инструмент, а не самоцель. Для Кваки/Интернета/Флейминга на линукс.орг.ру больше всего, как было недавно показано, подходит связка Вин+Эксплорер ;)

4anonymous (*) (2002-05-04 07:13:18.427)
Не подпевало, а мнение у меня такое.
Я сижу в мозилле, а lynx использую исключительно в связке с mc,
как и писал.
Я не могу понять, какой у вас канал, что если вырубить те же картинки,
то lynx будет обходить по скорости мозиллу - неужели настолько
быстро, что мы тут все ур...мся, но будем везде говорить - консоль
удобнее и линкс обруливает все.
Лично мне неудобно им пользоваться в инете.

Анономису со "свитором", "правельно". Уважаемый, Вам не за компьютер надо, а в школу. Русский и логику учить :)

блядь, ну пошли меряться яйцами. неужто нихера не понятно что под консоль люди лезут не из-за того что всякие ламерюги кульхацкерами хотят быть а потому что вместо того чтобы сидеть с гуйней, выполняя однообразные действия, трахаться сделать скрипт, сказать что-нибудь типа _нарежь_сидюк_ , _сходи_в_инет_забери_почту_распечатай_ . Вот здесь хуй какой гуй сможет под меня все автоматизировать - сказал команду и пошел пиво пить.

тред убит.
to PitStop "В уши глупого не говори..." (Виталий Липатов выскреб где то)

to anonymous
>Тот же Exchange с его адресной книгой куда удобней чем сендмайл,
>NOVELL с его NDS покруче чем Linux для серверов NFS,
>Catalyst CISCO куда лучше для соединения и маршрутизирования VLAN
>CISCO роутер получше чем Линукс роутер,

такие речи очень смахивают на диагноз. Есть такая болезнь (название забыл), когда больного, в качяестве теста, просят подобрать похожие предметы - получается у него примерно так :
----------------------------------------
листик похож на арбуз, потому что зеленый
арбуз похож на автобус, потому что у автобуса колеса круглые
атобус похож каток, потому что тоже ездит
каток похож

итог, эти вещи похожи и взаимозаменяемы:
листик - арбуз - фвтобус - каток ---

еще такие больные не могут оценивать обстановку в целом. замыкаются на мелочах.
к примеру, один такой пациент глядя на картину "апофеоз войны" (гора черепов и вороны сверху кружаться), сказал "весна! грачи прилетели!"
---------------------------------------

Хватит аналогий.
возьмем калькулятор и посчитаем:

1)Exchange с его адресной книгой куда удобней чем сендмайл,
ок. ставим сервер P4-2000..... под ексченж

2)NOVELL с его NDS покруче чем Linux для серверов NFS,

уговорил, ставим сервер с ндс для расшаривания ~ юзеров

3)CISCO роутер получше чем Линукс роутер

мудро. ставим рядом циску для шлюза в интернет

4)я так понимаю, у юзеров рабочие станции под вин2к/xp?
это ведь лучше, чем линукс?
разумно, пишем каждому юзеру по пентиум3,винчестеру на 10 гигов етк

итого 3 сервера (из них ни одного свободного и два из них явно дорогие спец железки)
софт весь платный и мягко говоря недешевый...
--------------------------------------------------------
обслуга.
3 дорогих спеца на серверы (один цискатель, новельщик и вин нт администратор) и шелупонь для юзеров.

прикинул по габаритам и цене такое решение?

ЛИНУКС--------------------------------
один сервер с линуксом (nfs,rsync,ftp, smb,postfix, mysql, postgres, apache, iptables,iproute2,pop3(s),imap(s),vnc,черт и дьявол)
каждому юзерку по терминалу. (~$200 из которых 140 - монитор)

софт свободный.
железо недорогое (по потребностям).
-----------------------------------------------------
обслуга
один админ. + на юзеров, если их много шелупонь посадить.

----------------------------------------
прикинул?
понятно, почему корпорации поняли суть фишки?
даже бсд им не катит (тут уж вовсе не из за религии)

а что касается 40 модемов, то помнится, диаложик работал вообще только под дос. и из этого не следует, что надо выкидывать все остальное.
40 модемов, это вопрос железа, а не софта. это спец задача и говорить, что линуксу там делать нечего просто недальновидно. на цисках то уже линукс запускают.






считаем и пол

Я чего то тож не совсем понял, а какая разница сколько модемов.

>Я чего то тож не совсем понял, а какая разница сколько модемов.
ну, типа нет на pc столько прерываний и shring тоже я видел максимум на 16 штук. опять больше 32 модемов будут уже проблемы. розетки в таком количестве нужны, патч-панели всякие, стойки.
а линукс, конечно, не при чем. в /dev/ttySxx места хватит :)

ну вообщето акроме шареных прерываний карты всякие есть... цикладусы , рокетпорт, и пропочие... Недешиво, зато работает без гимора с потерей прирпываний и прочего..
но если честно, обвешивать писюк огромным количеством модемом не практично, хотя технически реализуемо...
а самому линуксу пофиг..

Кстати, пасха вроде как сегодня... всех с празником

А пасха это когда хиппи яйца красят, или что-то еще?

Приехал с рыбалки, а флейм продолжается...;)) Мда, просто вы тут все странные какие то...считаете деньги организаций. :) А кто сколько зарабатывает на них? ;) Про циски я сказал, что бы некоторые поняли, что Линукс в качестве крООтого роутера не катит... Не спорю что можно понатыкать всяких плат, только сколько все это обойдется? Сколько у нас там плата WAN стоит? Сколько у компа слотов? Считаем и поражаемся как этого всего не хватает. Я же говорил о том, что мозилла нужна, если вы хотите кричать дальше, что одна организация отказывается от вынь окон, другая, третья, даже как десктоп использовать хотят Линукс, а вы всех в консоль гоните. То что мои примеры были даны...чтож, ваше право как это все расценивать, я просто показал малость, что Линукс в большинстве задачь не справится как роутер и запаришься каждый порт конфигурить, тем паче что АйПи не везде ходит...нужны еще и Х.25 И FrameRelay а их нужно не один интерфейс такой, то что у меня PPP в DLCI каналах поднимается, но никак не так как вы тут привыкли подымать. Короче флеймите дальше, мне надоело...

И еще, я не ИРСИ. :) Говорю же читал только что вы флеймите тут и стучите что все кульно в консоли у вас, что просто решил сказать. :)) А на счет умственных способностей -сомневайся, я так же имею право усомниться в твоих... Андрей.

Да я согласен со всем что тут косается, что многое можно делать на Линуксе, сам его на работе держу как десктоп и сервера есть, просто есть задачи, где он ну никак не пойдет. А игры...я уже в игры перестал играть, когда свой Spectrum в кладовку выкинул, так что мне чужды размышления как игрушки запустить на Линуксе. Андрей.

Уговорил. Есть организация нуууу 10000 работников в разных точка страны. Ставим сендмайл и высылаем каждому адресную книгу и после увольнения кого либо или переводе на другую должность обновляем.... Кстати, у тебя что стоит за машина на сервере почтовом? 486 или 386? Дальше...НДС можно заменить, но оно мне надо, если у меня софт подразумевает дачу прав типа не таких убогих rwx а мне нужно разрешение на модификацию, но не разрешение создавать и удалять. А могут быть наоборот права...можно извращаться на Линуксе, но оно мне надо, если сервер НОВЕЛЛ устойчиво работает и ADS нормально пашет, а что под Линукс мне ставить? Просить что бы софт поменяли под другой database server? Считай затраты, умник. На счет циско, я же писал как то там, ставь модемчик и 2 сетевые и роути, у меня Циски висят гирляндами...ясно? У пользователей у моих мастдай 95 оср2 нормально работает и про ХР я не говорил. Теперь на счет администрирования...ты только строго Линукс знаешь а в остальном ноль полнейший что ли? 40 модемов это вопрос железа и удобства с ним работать...Я это ясно сказал и повторюсь еще раз! ВСЕ НУЖНО ДЛЯ СВОИХ ЦЕЛЕЙ! Нечего Линукс в каждую дыру пытаться запихать. Есть IOS и удобный, зачем порт там Линукса...не понимаю. Для игрушек ваших наверное. Читай еще раз. ВСЕ ДЛЯ СВОИХ ЦЕЛЕЙ! Линукс не пуп земли. Андрей.

vrode tut nachinalos' obsujdeniye uyazvimosti v mozille i netscape... narod uje zabil o chem tema, snova poshlo chto kruche :) ya uje dostatochno siju pod links'om (lynx mne menshe nravitsya, potomuchto ne umeet rabotat s freymami) - mne on ochen nravitsya kogda uje ochen nujno na kartinki posmotret, ispolzuyu operu... na 90% v inet hoju tolko cherez tekstoviy browser, t.k. infu chitat cherez nih udobnee, nichego pered glazami ne melteshit. Alexander

Не спорю что реально, но не практично... Может дашь майл и поговорим так...либо по Аське, а то я устал обсуждать все это здесь... Андрей.

>Приехал с рыбалки, а флейм продолжается...;))
это дело хорошее. солнышко жарит, так что рыбка должна быть резвой и голодной :)
да, вобщем, не ради флейма, а просто холодный душик для всех.
тред все равно убит.

>Мда, просто вы тут все странные какие то...считаете деньги организаций. это основа маркетинга. не подсчитав затраты, невозможно подсчитать чистые прибыли (сальдо).

>А кто сколько зарабатывает на них? ;)
и это тоже требует подсчета. но ради прикидки, посмотри на процент виндозы на серверах и поразись, как мало тех, кто может заработать на сетевом сервисе.

>Про циски я сказал, что бы некоторые поняли, что Линукс в качестве крООтого роутера не катит...
не все с тобой согласятся.

>Не спорю что можно понатыкать всяких плат, только сколько все это обойдется?
дешевле. однако с определенного уровня это становится непрактично.

>Сколько у нас там плата WAN стоит? Сколько у компа слотов?
это недостаток линукса? или pc?
а на циске под линуксом будет нормально?

>Я же говорил о том, что мозилла нужна,

нужна. и lynx и links и wget и даже xdownloader. они друг друга замещают лишь частично, но при этом сильно обогащают функциональность общего целого.

> если вы хотите кричать дальше, что одна организация отказывается от
> вынь окон, другая, третья, даже как десктоп использовать хотят
> Линукс, а вы всех в консоль гоните.

насчет криков, это перебор. success story - самый простой и надежный способ убедится в работоспособности того же линукса.
гнать в консоль никого не надо, но и в мозиллу тоже все не уперлось.
каждому свое, но все это "свое" есть в линуксе. то есть каждому - линукс.


> что Линукс в большинстве задачь не справится как роутер и запаришься > каждый порт конфигурить, тем паче что АйПи не везде ходит...
естесственно линукс не везде проходит. так и пиши, что на 0,0001% отдельных высокоприбыльных задач линукс - не лучшее решение.
все бы с тобой согласились. а вот высказав вывод о том, что мол,ты вообще не знаешь, куда линукс впихнуть, не стоит обижаться на диагнозы...

>нужны еще и Х.25
платки видел под линукс?
а dbd не забыл?

>И еще, я не ИРСИ. :)
лично я и не сомневался.
ирси, это три циски и канал на 128 кбит.
по сравнению с ним, даже я -суперпровайдер :)

>Говорю же читал только что вы флеймите тут и стучите что все кульно в >консоли у вас, что просто решил сказать. :))

>А на счет умственных способностей -сомневайся, я так же имею право >сомниться в твоих...

лично я не сомневаюсь. с дураками стараюсь не общатся.тобой было высказано много умных и правильных (на мой взгляд) вещей. многое из того, что ты делаешь и знаешь, для меня загадка и недоступно. я всего лишь выбрал не самую учтивую форму для того, чтобы ты понял, что мир не ограничивается гирляндой цисок, ADS и exchange. более того, 99,(9)% задач прекрасно решаются без них на одной платформе. все.

:) Все? Закончили бесполезный разговор и остыли...остались при своем. Надо было внимательней читать о том что я высказываться начал о мозилле, а потом уже все в тормоза и прочее вышли, а уже потом начали начали что не самое лучше он подходит для всего этого, но справляется...сами же со стороны в сторону прыгаете, а потом начинаете. :) Ты форум почитай внимательней и убедись в том, что не я гнать начал на Линукс. а просто сказал, что со многими задачами он несправится, так как того же роутера кульного из него не сделаешь... спасибо, что рассказал что Х.25 можно из под Линукса запускать, а то я его только под ДОСом ставил и НТ...;))

>Да я согласен со всем что тут косается, что многое можно делать на >Линуксе, сам его на работе держу как десктоп и сервера есть, просто >есть задачи, где он ну никак не пойдет.

ок.
не стал бы ничего писать, если бы так сразу.

> А игры...я уже в игры перестал играть, когда свой Spectrum в кладовку >выкинул, так что мне чужды размышления как игрушки запустить на Линуксе
это личное.
другим интересны именно игрушки.
я не призываю тебя бросить все и замучить свой джойстик на кваке под линукс. просто имей ввиду, что ты не один и твои интересы - не всеобщий стандарт.
сам я интересуюсь положенеием дел с игрушками только потому, что
1) практически это единственный способ определить быстродействие и зрелость графической подсистемы.
2) это показатель зрелости _универсальной_ платформы.

Прости, но я не играю в игрушки...;( Для меня так же документация нравится в текстовом режиме, но больше меня pdf формат интересует, где картинки есть и красиво все...как книжка. :) Линукс у меня уже года три дома стоит как десктоп и на работе стоит и сервера на нем есть....хотел снести, но Вы меня убедили оставить. Я был не прав, я осознал все. Спасибо Вам всем, что открыли мне глаза на то что Линукс не плохая система, а то я здесь в этом флейме чуть разочаровываться не стал... ;~-((( Все Молчу. Андрей.

Avel, просто пойми и ты меня, что я высказался о том, что мне нравится графика и был всего лишь против тех категорично настроенных которые посылают всех в задницу только из-за того, что он использует гуй. А так все нормально, просто так же было приятно говорить и видеть что здесь не только консольщики есть. Андрей.

Простите все. Я закончил флейм. Сорри. Андрей.

>Уговорил. Есть организация нуууу 10000 работников в разных точка страны.
Немного статистики.
две трети предприятий России подходят под определение "малое предприятие". то есть колво людей там составляет не более 40 человек.
(по обороту они в большинстве своем уже не проходят)

под товое "нуууу" попадают только три вещи: нефть, газ и крупнейшие представительства инофирм (в последнее время и наши немножко подросли). обсуждать себестоимость с таким контингентом практически бессмысленно. ты оплаитшь им все гирлянды из цисок при очередной заправке на ближайшей бензоколонке.


> Ставим сендмайл и высылаем каждому адресную книгу и после увольнения кого либо или переводе на другую должность обновляем....

почему сендмейл? существую exim,postfix,qmail и еще десятки MTA, которые заточены под разные нужды. в некоторых ведется своя база пользователей, в некоторых высокая скорость, в некоторых безопасность на высоте.
выбирай и компонуй. это ПЛЮС универсальной платформы.

LDAP не забыл? что значит "высылаем каждому адресную книгу и после увольнения кого либо или переводе на другую должность обновляем...." ?

>Кстати, у тебя что стоит за машина на сервере почтовом? 486 или 386?
было и такое. маленькая фирма - маленький, дешевый сервер. ракстет фирма -растут запросы - растет и сервер. это ПЛЮС универсальной масштабируемой и кроссплатформанной системы (я про линукс :).

>Дальше...НДС можно заменить, но оно мне надо, если у меня софт >подразумевает дачу прав типа не таких убогих rwx а мне нужно >разрешение на модификацию, но не разрешение создавать и удалять.

странно, а как в "Мастере" процмейл модифицирует почтовые ящики, а вот создать их не может? я не знаю, как, но это так и есть.

>А могут быть наоборот права...можно извращаться на Линуксе, но оно
>мне надо, если сервер НОВЕЛЛ устойчиво работает и ADS нормально
>пашет, а что под Линукс мне ставить?

Если стоит и пашет, то зачем обсуждать какой-то переход?
ты хочешь заявить, что линукс по своим возможностям является подмножеством возможностей новелл? и так будет всегда?

>Просить что бы софт поменяли под другой database server? Считай >затраты,
а если софт изначально под другую БД? и все наоборот? ты будешь когда нибудь отличать частный случай от общего или хотябы наиболее вероятного?

> На счет циско, я же писал как то там, ставь модемчик и 2 сетевые и
>роути, у меня Циски висят гирляндами...ясно?
а у меня одна нога больше другой и поэтому круче всего, когда ботинки в паре разные. а все остальные не в счет...

>У пользователей у моих мастдай 95 оср2 нормально работает и про ХР я >не говорил.

естественно. об этом говорили всякие огры, блюзмены да ирси в ответ на недоумение по поводу корявости виндозы. однако win95 все равно в админстве ужасна и в затратах на железо также прожорлива.

>Теперь на счет администрирования...ты только строго Линукс знаешь а в >остальном ноль полнейший что ли?

если я хорошо разбираюсь в
1)линуксе
2)новелл
3)ios
4)winnt/2k/Xp
5)win95
то либо мне платят по каждому пункту (не обязательно деньгами), либо я дурак и неудачник.
аналогично для работодателя. либо он платит за знания, потому что развел у себя зоопарк из разных ОС и железок, либо берет линукс (потому что других реальных претендентов нет) и берет острых, как бритва, линукс-спецов.


>ВСЕ НУЖНО ДЛЯ СВОИХ ЦЕЛЕЙ! Нечего Линукс в каждую дыру пытаться >запихать.
надо давать полные определения.
в данном случае стоит добавить, что цель должна оправдывать средства.
так что и дальше линукс будут пихать всюду, где многотысяные затраты, ограничения, неуниверсальность, дороговизна спецов не позволят использовать более специализированные или закрытые решения.

>Есть IOS и удобный, зачем порт там Линукса...не понимаю.
вот и ключ. поймешь это - поймешь и все остальное.

>Линукс не пуп земли. Андрей.
:))

>Avel, просто пойми и ты меня, что я высказался о том, что мне нравится >графика и был всего лишь против тех категорично настроенных которые >посылают всех в задницу только из-за того, что он использует гуй. А так >все нормально, просто так же было приятно говорить и видеть что здесь >не только консольщики есть.

согласен.

кстати, если ты про мое мыло спрашивал - avl@atmsk.ru
у нас тут несколько проектов, так что милости просим к огоньку, в рассылки по гуевым делам и не только :).


http://www.altlinux.ru/index.php?module=mlists

Avel, оставь свой майл....поговорим в нем. Если желание есть, а то тут уже невыносимо. :))

>разумно, пишем каждому юзеру по пентиум3,винчестеру на 10 гигов етк
>каждому юзерку по терминалу. (~$200 из которых 140 - монитор)
Мля, ну нет сил читать подобные гербалайфные гоны. Как тогда, с двумя написанными на одном языке свободными программами, успешно реализующими по 19 самых трудных функций из 20, и 20 закрытыми несвободными, реализующими по одной функции с вероятностью 0.1, да??

>разумно, пишем каждому юзеру по пентиум3,винчестеру на 10 гигов етк
>каждому юзерку по терминалу. (~$200 из которых 140 - монитор)
Мля, ну нет сил читать подобные гербалайфные гоны.

что есть, то есть. можно руками пощупать.
и виндозные (именно такие пентиум-третие) и точно такие же по предоставляемым возможностям линуксовые (amd 5x86-133 с 8 метров памяти и без винта). все именно так.

> Как тогда, с двумя написанными на одном языке свободными программами, >успешно реализующими по 19 самых трудных функций из 20, и 20 закрытыми >несвободными, реализующими по одной функции с вероятностью 0.1, да??

судя по цифрам, с высшей математикой у тебя плохо. я давал другие...

по поводу прог, положение оказалось еще лучше
но этот материал уже заказан, так что прочитаешь (если захочешь) в журнале.

2 Avel: >и виндозные (именно такие пентиум-третие) и точно такие же по предоставляемым возможностям линуксовые (amd 5x86-133 с 8 метров памяти и без винта).
да-да-да... Может расскажешь тогда, зачем на windows-терминале 10Гб жесткий диск? и не будешь сравнивать толстого клиента с тонким?
>судя по цифрам, с высшей математикой у тебя плохо. я давал другие...
во-первых, я не помню и не собираюсь помнить, какие конкретно цифры давал ты. Во-вторых, эти абсурдные цифры давал я, чтобы продемонстрировать асбурдность подобных твоим сравнений, когда одна сторона поставлена в заведомо более невыгодные условия.

2 Avel: >и виндозные (именно такие пентиум-третие) и точно такие же по предоставляемым возможностям линуксовые (amd 5x86-133 с 8 метров памяти и без винта).
да-да-да... Может расскажешь тогда, зачем на windows-терминале 10Гб жесткий диск? и не будешь сравнивать толстого клиента с тонким?

а как же иначе? линукс терминал - это его родное предназначение, как и многое другое. виндовс терминал? видел, видел. они там флеш-диск вешают :))) в любом случае, это изврат и нормально не работает. стихия виндозы, это пентиум3, клез каждую ниеделю, нимда каждый месяц и полная переустановка каждые полгода...
тут народ на www.ltsp.ru придумал виндозный терминал-сервер пускать под wmware. знаешь, зачем? а, говорят, все данные храним на линуксе, а вмварный диск восстанавливается за пару минут. и опять все чисто и заезженно. вот такие дела...


>судя по цифрам, с высшей математикой у тебя плохо. я давал другие...
>во-первых, я не помню и не собираюсь помнить, какие конкретно цифры
>давал ты.

эти цифры связаны между собой функцией. ты мог забыть исходную цифру, но восстановить взаимосвязь - дело секунды, для того, кто немножко знает теорию вероятностей. для остальных это циферная мешанина, которую запоминать не стоит (и действительно, не стоит). впрочем тупое запоминание и воспроизведение свойственно виндозному стилю работы. все равно мышью алгоритм не опишешь и осмысленную команду не дашь (вернее, можно, но слишком ненадежно и требует некоторого таланта, а потому не применимо в массах).


>Во-вторых, эти абсурдные цифры давал я, чтобы продемонстрировать
>асбурдность подобных твоим сравнений, когда одна сторона поставлена в
>заведомо более невыгодные условия.
виндоза там стоит давно и это положение де факто. когда сетевые взможности виндозы хотя бы выползут из эпсилон окрестности нуля, тогда будем по взрослому сравнивать. а пока виндоза - способ срубить бабки и ничего не сделать. этим она и хороша, тем и жива :).

<стихия виндозы, это пентиум3, клез каждую ниеделю, нимда каждый месяц и полная переустановка каждые полгода... >
гениальная аргументация! нет слов. Ты только забываешь одну маленькую деталь -- на этом сайте ты не бухгалтершам линукс втюхиваешь, и не за пивом однокурсникам "объясняешь", что "линукс -- круто, а вынь от мелкасакся -- маздай".
>тут народ на www.ltsp.ru придумал виндозный терминал-сервер пускать под wmware. знаешь, зачем?
знаю. Каждому же хочется поизвращаться + религия.
>ты мог забыть исходную цифру, но восстановить взаимосвязь - дело секунды, для того, кто немножко знает теорию вероятностей.
ну давай, поучи меня терверу. послушаю. Денег, надеюсь, просить не станешь -- как за наикрутейший и наисистемнейший анализ огромного рынка приложений для агенды? Твой стиль "доказательств": "Доказать, что для любого случая С А лучше чем Б. -- Действительно, подберем случай, когда А лучше чем Б. Чего тут доказывать??".
>впрочем тупое запоминание и воспроизведение свойственно виндозному стилю работы.
Естественно. А крутейшему "линуксному" стилю работы свойственны ежесекундные проявления гениальности. И вообще, как известно, любой, кто работает за "поделиями от микросакса" -- безнадежный тупица, а любой, кто работает за линуксом -- гений и без пяти минут лауреат премии Тьюринга. А почему -- да потому что он работает за ЛИНУКСОМ. Аминь.
>все равно мышью алгоритм не опишешь и осмысленную команду не дашь
расскажи это моим коллегам из OTI.
>когда сетевые взможности виндозы хотя бы выползут из эпсилон окрестности нуля
Ильина открыл, вспомнил, за что отправился на пересдачу?:) Ты когда-нибудь отучишься _глупо_ понтоваться?
>пока виндоза - способ срубить бабки и ничего не сделать. этим она и хороша, тем и жива
как всегда, очень подробно и тщательно обоснованное утверждение.

anonymous (*) (2002-05-04 21:50:48.693)
Насчет скрипта: когда ты прав, ты прав.

Ладно, у кого стоит мозилла, поднимите руки.

Третий день трахаюсь - не смотрится flash, хоть убейся.
Скачать это дерьмо, поставил в папки, как просили -
ни хрена. Не кажет.
Я уже задолбался. Может где чего прописать надо?
Мне, в принципе, на flash начихать, но табличка о
том, что его скачать надо, достала.

Кто-нибудь, кто шарит в javascript и XML, объясните, в чём тут уязвимость? А то я так сделаю <a href="file:///"> ;-) </a>, эффект тот же будет.

Для информации.

Реально работающий линукс сервер:

PII-333, 256M. 26 модемов, 2 ethernet, sendmail, pop3, squid, apache, ftpd, radius сервер и клиент плюс аккaунтинг в реальном времени, причем клиент radius не такой убогий как в CISCO. Неудобство в том, что модемы требуют много места.

Не знаю как сейчас, но три года назад по X.25 CISCO можно было нормально связать только с CISCO. Так что говорить об X.25 под CISCO не стоит. А об удобстве конфигурирования CISCO лучше просто промолчать.

>Есть организация нуууу 10000 работников в разных точка страны.
>Ставим сендмайл и высылаем каждому адресную книгу и после увольнения
>кого либо или переводе на другую должность обновляем....

Ага, ставим exchange и после репликации адресных книг каждый раз фигеем, что общие папки владельцев меняют, что ABV вдруг съезжает, фигеем что сервера всех сайтов начинают слать содержательные сообщения о своих перезагрузках... После этого платим за все без исключения курсы по MSX и бьем по голове всех, кроме себя, админов этого самого exchange.

>Дальше...НДС можно заменить, но оно мне надо, если у меня софт
>подразумевает дачу прав типа не таких убогих rwx а мне нужно
>разрешение на модификацию, но не разрешение создавать и удалять. А
>могут быть наоборот права...можно извращаться на Линуксе

В JFS или XFS ACL уже отменили?

>если сервер НОВЕЛЛ устойчиво работает

Cинхронизация времени и реплик на WAN безглючна и устойчива?
Да оно и в LAN c 6 серверами глючит!

И вот для чего 10000 пользователей глобальная файловая помойка?

>и ADS нормально пашет, а что под Линукс мне ставить?

LDAP.

>у меня Циски висят гирляндами...ясно?
>40 модемов это вопрос железа и удобства с ним работать...

Гирляндами? Неясно. Либо 5300, либо сразу со станции цифровой поток.

>Я это ясно сказал и повторюсь еще раз! ВСЕ НУЖНО ДЛЯ СВОИХ ЦЕЛЕЙ!
>Нечего Линукс в каждую дыру пытаться запихать.

Действительно, незачем. Только дело в том, что функциональность нетвари и nt на линуксе _достигается_. Причем достаточно легко.

>Есть IOS и удобный, зачем порт там Линукса...не понимаю.

А еще - безглючный.

Кстати, насчет решений. Сравните любопытства ради стоимость писюка с линуксом + atm карта по сравнению с cisco + ATM.

>Есть организация нуууу 10000 работников в разных точка страны.
>Ставим сендмайл и высылаем каждому адресную книгу и после увольнения
>кого либо или переводе на другую должность обновляем....

Ага, ставим exchange и после репликации адресных книг каждый раз фигеем, что общие папки владельцев меняют, что ABV вдруг съезжает, фигеем что сервера всех сайтов начинают слать содержательные сообщения о своих перезагрузках... После этого платим за все без исключения курсы по MSX и бьем по голове всех, кроме себя, админов этого самого exchange.

>Дальше...НДС можно заменить, но оно мне надо, если у меня софт
>подразумевает дачу прав типа не таких убогих rwx а мне нужно
>разрешение на модификацию, но не разрешение создавать и удалять. А
>могут быть наоборот права...можно извращаться на Линуксе

В JFS или XFS ACL уже отменили?

>если сервер НОВЕЛЛ устойчиво работает

Cинхронизация времени и реплик на WAN безглючна и устойчива?
Да оно и в LAN c 6 серверами глючит!

И вот для чего 10000 пользователей глобальная файловая помойка?

>и ADS нормально пашет, а что под Линукс мне ставить?

LDAP.

>у меня Циски висят гирляндами...ясно?
>40 модемов это вопрос железа и удобства с ним работать...

Гирляндами? Неясно. Либо 5300, либо сразу со станции цифровой поток.

>Я это ясно сказал и повторюсь еще раз! ВСЕ НУЖНО ДЛЯ СВОИХ ЦЕЛЕЙ!
>Нечего Линукс в каждую дыру пытаться запихать.

Действительно, незачем. Только дело в том, что функциональность нетвари и nt на линуксе _достигается_. Причем достаточно легко.

>Есть IOS и удобный, зачем порт там Линукса...не понимаю.

А еще - безглючный.

Кстати, насчет решений. Сравните любопытства ради стоимость писюка с линуксом + atm карта по сравнению с cisco + ATM.

2 qwe >Не знаю как сейчас, но три года назад по X.25 CISCO можно было >нормально связать только с CISCO. Так что говорить об X.25 под CISCO >не стоит. Стоит. В 97 году (это больше чем три?) cisco успешно работала с свитчами OST, Motorola MPR, FR мультиплексорами Memotec (по X.25), картами eicon. Это только в чем сам участвовал. >А об удобстве конфигурирования CISCO лучше просто промолчать. Учиться надо, документацию читать, на курсы в конце-концов сходить. А не заниматься голословными утверждениями.

>>А об удобстве конфигурирования CISCO лучше просто промолчать.

>Учиться надо, документацию читать, на курсы в конце-концов сходить. >А не заниматься голословными утверждениями.

Ага, и цискин интерфейс сразу станет лучше.

>Учиться надо, документацию читать, на курсы в конце-концов сходить. >А не заниматься голословными утверждениями.

>Ага, и цискин интерфейс сразу станет лучше.

Нет, от _этого_ лучше не станет. Станет понятней - он лучшее, что есть в функциональности шеллов.

И еще вопрос: в чем он хуже? Пример.

>И еще вопрос: в чем он хуже? Пример.

хуже чего?

:) Все еще не угомонились, я смотрю...;)) Посмотри по прайсам сколько стоит WAN карта и офигей. ;) А потом возьми хотя бы циско 3600 и пойми что дешевле. :) Я фигею, но это проходит говорят. ;)) Андрей.