это можно запускать в терминале под рутом?

неделя обнаружения багов. Праздники закончились...

Какое ещё перечисление методов, ты о чём вообще? Прочитай уже мануал, а потом бредь.

from othermodule import SomeMixin

class MyClass(SomeMixin):
   def my_method(self):
       pass

Вот товарищ написал, который как раз сруливает с питона)

На руби это, кстати, выглядит нормально

require 'some_mixin'

class MyClass
  include SomeMixin
end

Лол, и причём тут методы? Ещё раз: почитай доки и хватить себя позорить.

from othermodule import SomeMixin

class MyClass(SomeMixin):
  pass

Типа так можно сделать. ок-ок, перечислять не обязательно.

Но учитывая, что на руби я могу легко сделать целый механизм расширения класса (что, как раз, используется в таких красивых проектах как DataMapper, ActiveRecord и мн.др.), который работает так, как мне нужно, это ваше множественное наследование такая ерунда.

Не надо мне это впаривать. Это хуже.

И сидеть с видом, что где-то в доке, прописаны все тайны вселенной, а я до них, видишь ли, не добрался.

Но учитывая, что на руби я могу легко сделать целый механизм расширения класса (что, как раз, используется в таких красивых проектах как DataMapper, ActiveRecord и мн.др.), который работает так, как мне нужно, это ваше множественное наследование такая ерунда.

Я вообще понятия не имею, как там в руби, я его не знаю. Но я и не пытаюсь объяснить, что он чем-то хуже, я всего лишь указываю на откровенный бред относительно пайтона, ни больше, ни меньше. Поэтому потрудись объяснить подробнее, что за «целый механизм», пожалуйста. :)

Не надо мне это впаривать. Это хуже.

А нас рать. Повторюсь, я понятия не имею, что там в руби.

И сидеть с видом, что где-то в доке, прописаны все тайны вселенной, а я до них, видишь ли, не добрался.

А вот это уже неадекват. Там не прописаны тайны Вселенной, там прописано то, где ты делаешь ляпы.

на откровенный бред относительно пайтона, ни больше, ни меньше

Нет-нет, я всего лишь сделал (немного) неправильный вывод на основе сообщения (примера) другого участника топика, а ты, в своем снобизме отправляешь меня читать не что-то конкретное, а что-то там вообще. Вместо того чтобы поправить (привести 3 строчки кода (неужели ты считаешь это каким-то тайным, доступным не всем знанием, вопрос: ты препод?) ).

Поэтому потрудись объяснить подробнее

Интересно.. ты что-то не трудишься ничего объяснять. Но это скорее всего из-за того что боишься облажаться, потому что не имеешь четкого представления о том как использовать свой питон, не знаешь сильных сторон, не можешь вызвать wow-эффект. Слабак одним словом.

Так что ладно, смотри

В active_record http://guides.rubyonrails.org/association_basics.html делается подгрузка всего функционала сразу через наследование базового класса, а в дальнейшем проводится тюнинг класса при помощи специальных методов таких как has_many, belongs_to, validates и др.

В DataMapper http://datamapper.org/getting-started.html вместо наследования используется инклуд модуля

include DataMapper::Resource

Так же для расширения классов и модулей имеются такие методы как attr_accessor и любые другие, которые ты сам можешь написать.

Нет-нет, я всего лишь сделал (немного) неправильный вывод на основе сообщения (примера) другого участника топика, а ты, в своем снобизме отправляешь меня читать не что-то конкретное, а что-то там вообще. Вместо того чтобы поправить (привести 3 строчки кода).

Вообще-то, я отправлял читать конкретно описание модели данных :)

Интересно.. ты что-то не трудишься ничего объяснять. Но это скорее всего потому что ты боишься облажаться, потому что у тебя нет четкого представления о том как использовать свой питон.

А что мне объяснять то? Ты уже который раз делаешь ложные утверждения, моё дело только и сказать, что они ложные, я считаю. Если же ты хочешь узнать, можно ли в питоне так же, я должен знать, как именно. При этом учить руби мне как-то смысла нет.

В active_record делается подгрузка всего функционала сразу через наследование базового класса, а в дальнейшем проводится тюнинг класса при помощи специальных методов таких как has_many, belongs_to, validates и др.

Судя по доке, это обычные ForeignKey'сы между моделями, что без проблем описывается схожим образом, что в django, что в sqlalchemy. Если я что-то не так понял, поправь, но только я вообще не понял, причём тут модель данных самого ЯП.

Уверен что даже с учётом того что потеряет Bohem GC прожорливейшая Java машина засрёт память быстрее. Я понятия не имею куда она девает память но это какая то прорва бездонная.

Вообще-то, я отправлял читать конкретно описание модели данных :)

Где там объяснено, в чем смысл

class MyClass(SomeMixin):
   def my_method(self): #вот этих вот
       pass             #строк

описывается схожим образом

Каким еще схожим образом, ты сам только что сказал, что не знаешь как и что делается в руби.

-_- ну кого вы обманываете..

class Categorization
  include DataMapper::Resource

  property :id,         Serial
  property :created_at, DateTime

  belongs_to :category
  belongs_to :post
end

>>> from sqlalchemy import ForeignKey
>>> from sqlalchemy.orm import relationship, backref

>>> class Address(Base):
...     __tablename__ = 'addresses'
...     id = Column(Integer, primary_key=True)
...     email_address = Column(String, nullable=False)
...     user_id = Column(Integer, ForeignKey('users.id'))
...
...     user = relationship("User", backref=backref('addresses', order_by=id))
...
...     def __init__(self, email_address):
...         self.email_address = email_address
...
...     def __repr__(self):
...         return "<Address('%s')>" % self.email_address

это обычные ForeignKey'сы

Я ценю твою наблюдательность, но речь совсем не об этом.

Джава жива ещё? А я то думал этот мостр уже сдох. Ну и 65 конечно мало для джава-кодера - ему ведь надо покупать терабайты памяти что бы не замечать убогость своего любимого монстра.

Если ты выкинешь из головы свои тупые предрассудки по поводу возможности определения класса в любом месте, и начнешь нормально им пользоваться, то очень быстро поймешь, что руби лучше. Никто не размазывает код как попало. Все стараются сделать код как можно лучше читаемым.

Подтверждаю! Даже когда только познакомился с руби зная только основы заглядывал в стандартные библиотеки. Код был понятен почти на 100%. Руби самый легко читаемый язык который я знаю. Можно его обвинять в каких угодно грехах но вот это его неоспоримое достоинство. Хотя Python'исты и кричат на каждом углу что их язык легко читаемый им очень далеко до руби в этом плане. Код на Python выглядит убого по сравнению с руби.

Где там объяснено, в чем смысл

В документации прекрасно объяснено, что этот метод переопределится, а все остальные наследуются от SomeMixin, я тебя уверяю. Т.е. здесь есть метод конкретно этого класса, а все остальные придут из миксина, что тут может быть не понятного?

А вообще, документацию надо было почитать прежде, чем вопить, что в питоне ничего нельзя и вообще всё криво и пользоваться невозможно.

Каким еще схожим образом, ты сам только что сказал, что не знаешь как и что делается в руби.

Ты передёргиваешь. Я не знаю, но я посмотрел твои ссылки.

class Categorization
  include DataMapper::Resource

  property :id,         Serial
  property :created_at, DateTime

  belongs_to :category
  belongs_to :post
end

Вот аналог на django:

class Categorization(models.Model):
  created_at = models.DateTimeField()
  category = models.OneToOneField(Category)
  post = models.OneToOneField(Post)

Ну и в чём принципиальная разница? По поводу алхимии, суть та же, весь вопрос в привычке, я вот тоже больше привык к джанго орм, но понимаю, что алхимия может делать и больше, и эффективнее, и если будет надо, без проблем буду использовать, это вот как раз и есть синдром утёнка.

Я ценю твою наблюдательность, но речь совсем не об этом.

Я ценю твою язвительность, но она тут не поможет, так что можешь объяснить, о чём же речь.

Господа. Есть redmine машина на базе bitnami со следующими параметрами.

Environment:
  Redmine version                          2.0.3.stable
  Ruby version                             1.8.7 (x86_64-linux)
  Rails version                            3.2.6
  Environment                              production
  Database adapter                         MySQL
Redmine plugins:
  no plugin installed

Не подскажите как корректно обновить рельсы ?

что тут может быть не понятного?

Теперь я понял, pass - это ничего, заглушка.

Вот аналог на django:

Ахах, а это?)

class Essay < ActiveRecord::Base
  validates :content, :length => {
    minimum:   300,
    maximum:   400,
    tokenizer: ->srt{ str.scan(/\w+/) },
    too_short: "must have at least %{count} words",
    too_long:  "must have at most %{count} words"
  }
end

class Person < ActiveRecord::Base
  validates_with GoodnessValidator
end
 
class GoodnessValidator < ActiveModel::Validator
  def validate(record)
    if record.first_name == "Evil"
      record.errors[:base] << "This person is evil"
    end
  end
end

User.column_names #[id, name ...]

Неужели не видно, что парадигма питона уже трещит по швам, лишь напоминая аналоги из руби.

о чём же речь

о способах создания программного интерфейса конечно же.

Неужели не видно, что парадигма питона уже трещит по швам, лишь напоминая аналоги из руби

Вообще не видно, ты сравниваешь вообще одни и те же подходы, только по-разному реализованные и думаешь, что кто-то будет от них писать кипятком? Увы.

Да, всё это можно сделать в django сходным способом. Но ты ведь продолжишь показывать своё незнание, да?

Да, всё это можно сделать в django сходным способом.

Был бы благодарен, если бы вы привели аналоги. Действительно интересно взглянуть.

ага, вот классный аналог валидации

class Blog(models.Model):
    name = models.CharField(max_length=100)

По сути что-то будет или так и будешь идти за мамой-уткой?

Был бы благодарен, если бы вы привели аналоги. Действительно интересно взглянуть.

Я бы мог быстро написать, но я боюсь не учесть каких-то нюансов рельсовых, будучи в них дилетантом, так что предлагаю просто посмотреть тьюториал на джанго, это не займёт много времени, я думаю.

Вообще, я ожидал сравнение фич языка, а получилось, почему-то, сравнение фреймворков. Вот так человек подменил понятия, а теперь пытается что-то доказывать.

По сути что-то будет

Ага.. что-то будет, и кто-то даже скажет, что оно не так уж плохо)

Чем больше я ковыряю питон, тем больше вижу его именно синтаксическую беспомощность. Ну покажи «фичи», посмотрим, раз уж назвался.

Какая, блин, беспомощность? Ты про язык вообще ничего не знаешь и сказать не можешь, аналитик.

Это кстати частое мнение рубистов, особенно сваливших с питона. Недавний анон, который утверждает, что использует и питон и руби на самом деле не до конца принимает парадигму руби.

А «парадигму руби» вообще возможно рассматривать в отрыве от рельс? :))

Странный вопрос, а кто тебе вообще (допустим в этом топе) говорил про рельсы?)

И где «фичи языка»?

И где «фичи языка»?

Вот именно, где они? Ты всё говоришь, питон плохой, но при этом не привёл ничего, где он реально хуже.

Я бы мог быстро написать, но я боюсь не учесть каких-то нюансов рельсовых, будучи в них дилетантом, так что предлагаю просто посмотреть тьюториал на джанго, это не займёт много времени, я думаю.

Честно говоря, времени на чтение джанго-тьюториала нет. Понимаю, что ровно так же у вас может не быть времени на то, чтобы набросать аналоги. Это вполне нормально.

Но если причина заключается именно в том, что вы боитесь не учесть какие-нибудь рельсовые нюансы, то не стоит. Потому что я сперва постараюсь выяснить, что делает ваш код, а потом, если он в полной мере не соответствует примерам special-k, укажу на это и разъясню, в чем отличие.

Вообще, я ожидал сравнение фич языка...

Мне тоже интересна эта тема. Но я знаком с Python'ом также глубоко как вы, по вашим словам, знакомы с Ruby. Поэтому сравнение у нас может пойти туговато.

Например, вот здесь tailgunner пытался разъяснить мне некоторые вещи, но я таки мало что понял.

Что мне интересно до сих пор — где в Python находятся глобальные функции? Часто ли вы их используете? Не помешало бы несколько примеров их уместного использования из какого-нибудь проекта с открытыми исходниками.

Какая, блин, беспомощность

ну.. как бы, класс в руби знает, что он класс

class A
  p self #A
end

class A
  def a
    p self
  end
end
A.new.a #<A:0x0000000108b2f8>

class A
  @a = 1
  def self.get_a
    @a
  end
end
A.a #NoMethodError: undefined method `a' for A:Class
A.get_a #1

методы объекта могут менять состояние объекта, а методы класса могут менять состояния класса, потому тюнинг класса выглядит так симпатично в руби и так уродливо в питоне (жалкая имитация (именно имитация), тупо присваивание значений свойствам класса, т.к. больше ничего сделать нельзя, даже в js ситуация гораздо лучше).

Вот тебе для начала слабачок (очень элементарные вещи).

ужас ужас

положите на место яваскрипт и не трогайте его, пока не прочитаете вот это - http://www.addyosmani.com/resources/essentialjsdesignpatterns/book/#prototype...

потом плавно двигайтесь в сторону http://eloquentjavascript.net/contents.html

а потом по порядку все вот это - https://developer.mozilla.org/en-US/learn/javascript

В яваскрипт много дефектов от дизайна, но прототип к ним не относится.

Вот тебе для начала слабачок (очень элементарные вещи).

Слушай, иди нахрен.

но прототип к ним не относится.

Да, и поэтому каждый фреймворк тянет свою собственную реализацию классов поверх прототипов. Проходили уже.

слушайте, вы ко мне пришли со своим питоном, а не я к вам с руби. Что вы так нервничаете все.. Я и обижать-то никого не хотел..

Афигенный ты рельсовик...

bundle update rails

Но если причина заключается именно в том, что вы боитесь не учесть какие-нибудь рельсовые нюансы, то не стоит. Потому что я сперва постараюсь выяснить, что делает ваш код, а потом, если он в полной мере не соответствует примерам special-k, укажу на это и разъясню, в чем отличие.

Может быть как-нибудь в течение недели, сейчас нет времени. Но подход хороший.

Мне тоже интересна эта тема. Но я знаком с Python'ом также глубоко как вы, по вашим словам, знакомы с Ruby. Поэтому сравнение у нас может пойти туговато.

Ну тут всё просто: говорите, чего вам сильно нравится в руби, я привожу ближайший аналог на python. special-k было начал попытаться, но его стиль беседы меня достал, потому он пошёл в игнор.

Что мне интересно до сих пор — где в Python находятся глобальные функции? Часто ли вы их используете? Не помешало бы несколько примеров их уместного использования из какого-нибудь проекта с открытыми исходниками.

Что мы называем глобальными? На уровне модуля могут быть глобальные переменные, но их почти не используют.

Я к тебе ни с чем не приходил, я видел ложь в суждениях о питоне, и её исправлял, а ты всё перекладывал на руби, хотя мне этот руби вообще не нужен.

ага, вот классный аналог валидации

Это не валидация, а параметры столбца в БД. Валидация - здесь

Но ты все равно скажешь что-то типа «это дерьмо, потому что в руби и рейлсе иначе». Этот аргумент ничем не перебить.

у вас может не быть времени на то, чтобы набросать аналоги.

Время можно найти всегда, просто ответы рубистов в стиле «все, что сделано не так как в руби - это полное дерьмо» отбивают любую охоту с ними общаться.

Это не валидация, а параметры столбца в БД

Ну как бы по этим параметрам может происходить и валидация, так что верны оба утверждения.

Может быть и сказал бы (только я все подкрепляю доводами), но меня достало ваше нытье.

Что показательно, ты не ответил ни на один из конкретных вопросов про руби, который тебе здесь задали. Ни Binary, который спрашивал тебя про редмайн, ни я с вопросом о поиске кода метода (аноним ответил здесь), ответа не получили. Видать, ты осилил пока только несколько адвокатских статеек, и лезешь теперь всем проповедовать :) В общем, присоединяюсь к этому оратору.

только я все подкрепляю доводами

Ага, не имея ни элеметарных понятий о синтаксисе питона, ни представления о возможностях его библиотек. Они не идеальны, но чтоб их уметь критиковать, надо хотя бы их понимать. Ты же не понимаешь даже самого элементарного, в том числе и про руби, кстати. Адьйос.

Проиграл с этого поста.

Что мы называем глобальными? На уровне модуля могут быть глобальные переменные, но их почти не используют.

Видимо, это функции, которые определены вне классов или модулей. Встречал как-то упоминание, что глобальные функции в Python подобны методам верхнего уровня в Ruby. Однако сейчас погуглил и обнаружил, что на самом деле такое словосочетание в Python использовать не принято.

Время можно найти всегда, просто ответы рубистов в стиле «все, что сделано не так как в руби - это полное дерьмо» отбивают любую охоту с ними общаться.

Подобный неадекват приходится часто видеть и от питонистов(причем, в тредах о Ruby). Это отнюдь не повод делать индуктивное умозаключение. Особенно при наличии частных случаев с другим поведением.

Видимо, это функции, которые определены вне классов или модулей

Ну они в питоне называются просто «функции». Функции, определенные внутри классов, соответственно - методы.

Как определить функцию вне модуля? Внутри другой функции, разве что, но она уж точно не глобальна :)

Я не заметил «вне модулей», ты прав.

а для руби/рельс надо покупать кластеры, чтобы обеспечить хоть какую-то производительность