Slackware. Теперь 64 бита

оно:) потестить можно.

>Буэээ...

Селяви.

> Селяви.

Непонятно, зачем такое нужно. Не легче, если нужная версия зависимости уже установлена пользоваться ею. А то что получается, качаешь программу на 1М и следом еще 100М зависимостей, даже если они у тебя установлены.

1. Не у всех безлимитка 2. Не у всех широкие каналы 3. Не у всех винты по 1Тб 4. Не у всех есть 3 часа времени, чтобы подождать, пока соберутся все зависимости (как в примере, фф соберется у меня минут за 20 и еще часа 2 я буду ждать пока он весь гтк пересоберет)

Вывод: легче пользоваться средствами, поставляемыми вместе с дистром. А то, конечно, можно и ковшом от экскаватора суп есть, ведь факт, что ковш для экскаватора гораздо более мощное средство для загребания чего-либо

>>Все заглохло при сборке Х-ов.

>libstdc++?

ДЫк там же круговые зависимости. Надо ставить пакеты с USE="-*". И уже потом обновлять флаги. libstdc++ это если stage3 релизовский 2008 года.

> с ветки на ветку дистрибутива на серверах я не прыгаю, на десктопе пробовал. если делать все по Патриковскому мануалу - ничего не отпадает.

Иногда initrd отпадает :) ох и натрахался я с ним.

>Непонятно, зачем такое нужно.

Любезный, ознакомитесь со всем тредом пожалуйста, там есть ответ на сей сакральный вопрос,а также возможно и обсуждены различные нюансы чем и что загребать лучше.

> Любезный, ознакомитесь со всем тредом пожалуйста, там есть ответ на сей сакральный вопрос,а также возможно и обсуждены различные нюансы чем и что загребать лучше.

Да, я знаю, что это мол пакетный менеджер, не зависящий от дистра, поддерживающий кучу разных форматов пакетов и т.п. Но перечисленные недостатки никто не отменял.

Реквестирую повторение "Русские физики выбирают Slackware".

Кстати надо бы статью на lurkmore обновить

>Но перечисленные недостатки никто не отменял.

И что дальше? Что сказать то этим хотел?

Коминтерн попросил ссылку на менеджер, я ему выложил, нисколько не сомневаюсь, что он сделал свой запрос осознанно, и знал какие трудности ему предстоят. Мне лично иззофалично на то что "можно и ковшом от экскаватора суп есть"

>И как у слаки со стабильностью ?

стабильно до безобразия

> Иногда initrd отпадает :) ох и натрахался я с ним.

не юзаю :) свое ядро со всем нужным.

я всего лишь хотел потестить ЭТО :) насколько оно умное. и как оно вообще собирается в систему ставить две версии одной либы.

>я всего лишь хотел потестить ЭТО :) насколько оно умное. и как оно вообще собирается в систему ставить две версии одной либы.

Об чем и речь камрад, а некто maverik этого не понял, и решил предостеречь от этого.

Он погнался за кучей зайцев и не догнал ни одного :)

>Он погнался за кучей зайцев и не догнал ни одного :)

:))

>У Вас что, от make menuconfig, make -j x targz-pkg руки отваливаются?

и так в слаке почти со всем. недоделка которую надо тут же пересобирать.

> недоделка которую надо тут же пересобирать.

брехня же!
я пересобираю только ядро, по привычке. ну и ежели какой софт нужен, а в репозиториях нету, то собираю слакбилдом.

что конкретно тебе в слаке приходилось пересобирать?

> 1. Поставить тяжелый бинарный дистр и выпилить все ненужное 2. Поставить легкий source-based дистр, stage 1, и доставить все нужное, собирая с нужными опциями.Слака - это оптимальный вариант между этими двумя. Этакий дзен. С одной стороны она гораздо легче многих бинарных дистров - сузи, федоры, убунты.

Вот про это давай и поговорим. Где ты видишь, чтобы один пакет убунты соответсвовал 2 или более пакетам слаки? Жду конкретный пример (со ссылкой на содержимое пакетов в обоих дистрах).

З.Ы. в 99% случая будет РОВНО наборот -- 1 слаковский пакет = куче убунтовских/дебиановских, т.е. продвинутые бинарные дистры на порядок легче слаки.

>З.Ы. в 99% случая будет РОВНО наборот -- 1 слаковский пакет = куче убунтовских/дебиановских,

ты весь тред неосилил?

было сравнение с пакетами емнип мандривы

>я пересобираю только ядро, по привычке. ну и ежели какой софт нужен

+1

легкость - это не в буквальном смысле занимаемое место.
это в первую очередь потребляемые ресурсы. изкоробочная слака потребляет _намного_ меньше памяти и цпу, чем изкоробочная суся/убунта/федора.
также легкость - это в некотором смысле простота устройства системы. легкость изменения, легкость конфигурирования.
а пакеты.. ну в слаке 1 пакет, а в убунте 4 - и при установке одного 3 тянется по зависимостям. кому от этого легче?

>в 99% случая будет РОВНО наборот -- 1 слаковский пакет = куче убунтовских/дебиановских

примеры фстудию

>что конкретно тебе в слаке приходилось пересобирать?

мне - ничего :) мне повезло, даже когда не было выбора какой дистрибутив линукс взять мы пользовались фряхой :)

мне хватает того что нужно пересобирать новые пакеты в debian/ubuntu. а начать работу в пересборки, патченья и допиливания системообразующих компонентов - это уже слишком. неоправданно.

даже в попсовой и несерверной бубунте можно поставить "серверный" кернел для работы PAE.

mysql-5.0.81-i486-1.tgz
-----------------------
mysql-client (5.0.51a-24+lenny1) [security] MySQL database client (metapackage depending on the latest version)
mysql-client virtual package provided by mysql-client-5.0
mysql-client-5.0 (5.0.51a-24+lenny1) [security] MySQL database client binaries
mysql-common (5.0.51a-24+lenny1) [security] MySQL database common files
mysql-community-client-5.0 virtual package provided by mysql-client-5.0
mysql-community-server-5.0 virtual package provided by mysql-server-5.0
mysql-server (5.0.51a-24+lenny1) [security] MySQL database server (metapackage depending on the latest version)
mysql-server virtual package provided by mysql-server-5.0
mysql-server-5.0 (5.0.51a-24+lenny1) [security] MySQL database server binaries

>Реквестирую повторение "Русские физики выбирают Slackware".

тогда уж "Русские физики покупают новые процессоры с поддержкой 64-бит и ставят туда Slackware 64-bit"

>даже в попсовой и несерверной бубунте можно поставить "серверный" кернел для работы PAE.

привет tommy)

>mysql-5.0.81-i486-1.tgz

ой зря вы так кормите его.. щас же начнёться, что мол нафиг мне сервер, если я хочу только клиент, мол нафиг много лишнего места, хотя у самих на гиг стоит куча ненужных зависимость для гнома и моно...

>легкость - это не в буквальном смысле занимаемое место.
>это в первую очередь потребляемые ресурсы. изкоробочная слака потребляет _намного_ меньше памяти и цпу, чем изкоробочная суся/убунта/федора.
>также легкость - это в некотором смысле простота устройства системы. легкость изменения, легкость конфигурирования.
>а пакеты.. ну в слаке 1 пакет, а в убунте 4 - и при установке одного 3 тянется по зависимостям. кому от этого легче?

+1 под всем.

>tell me more.

Потому что обновления афаир бывают двух типов:

1. Критические в плане багов юзания. Как пример помню xine, который в каких-то там условиях не играл не то двд, не то еще что-то. Сразу после выхода патча Патрик апдейтнул пакет, ибо это серьезная проблема с функциональностью софта. 2. Обновления в плане безопасности.

И тех, и других весьма немного, и первых меньше вторых. Дальше это только обновление с релиза на релиз. Поэтому ставя слаку имеет стабильную систему, которую будем обновлять только в тех местах, где это совершенно необходимо. Можно еще сидеть на карренте как некоторые делают, но это совсем отдельная песня, про нее пускай расскажут те, кто на нем сидит, я не в курсе.

>таки гента проста. Мне пришлось только править fstab, политику HAL, xorg.conf(для тачпада). Ну конечно же есть косяки в портежах, но руки уже набил и сходу устраняю ошибки(откатываюсь, маскирую некоторые версии). Мегапроизводительности в сравнении с бубунту не особо вижу ибо убунта ближе к началу ЖД и к тому же сидит на ext4, а не на ext3.

в слаке достаточно потратить 5-10 минут на русификацию (включая поиск в инете соотвествующего материала) и ещё минуту на настройку сети, если не dhcp. Остальное все так же как везде. Те кто не осилил ручную правку xorg.conf и fstab идут лесом, для вас давно есть suse с yast-ом и бубунта.

>ой зря вы так кормите его.. щас же начнёться, что мол нафиг мне сервер, если я хочу только клиент, мол нафиг много лишнего места, хотя у самих на гиг стоит куча ненужных зависимость для гнома и моно...

Говорите за себя, товарищ. Лично я вообще пользуюсь NetBSD и ставлю исключительно только те программы которые использую.

А насчёт слаковского метапакета mysql, видимо Патрик посчитал удобнее внести туда и клиентскую и серверную части. Возможно, для некоторых это плюс, а для некоторых - лишние 10-20 мегабайт (что есесно непозволительная роскошь при современных объёмах жестких дисков :) ). Но есть и компромисный вариант - собери что нужно САМ.

>Говорите за себя, товарищ. Лично я вообще пользуюсь NetBSD и ставлю исключительно только те программы которые использую.

а я про вас ни слова. просто лишний повод тролить... тут вот люди ядро пересобрать с pae не могут уже несколько лет...

>в слаке достаточно потратить 5-10 минут на русификацию (включая поиск в инете соотвествующего материала)

А что, там UTF-8 еще нет?

>тут вот люди ядро пересобрать с pae не могут уже несколько лет...

Я так понимаю вы имеете ввиду что в дефолтной конфигурации ядра слаки нет пооддержки какого-то там PAE. Ну в чём проблема - пересобери с поддержкой этого дерьма. Помоему алгоритм прост, или я что-то не так понял?

>А что, там UTF-8 еще нет?

оно там для галочки - софт если не понимает utf-8 то так и не понимает utf-8. это в других дистрах проги попиливаются/проверяется их работа в utf-8.

>Я так понимаю вы имеете ввиду что в дефолтной конфигурации ядра слаки нет пооддержки какого-то там PAE.

пользователям не нужна поделка которую надо пересобирать сразу после установки. и пользователи не пользуются такими дистрами. а пользователи слаки - все здесь, на LOR-е, в этой теме. и то тут не все ею пользуются.

преимущество перед виндой у линукса - это нормальная поддержка PAE. и коенчно эе именно это слака и не использует (патрику не нужно - значит и не нужно адептам его чудного дустрибутива. поздравляю, вы - сектанты).

>пользователям не нужна поделка которую надо пересобирать сразу после установки

А вы, можно подумать, используете дефолтное ядро, к примеру, ubuntu-ы или debian'a. Я считаю, что "правилом хорошего тона" является первоначальная трата времени на заточку ядра под данный компьютер (имеется ввиду домашняя рабочая станция), а потом просто использование своего .config файла (не зависимо от дистра).

>патрику не нужно - значит и не нужно адептам его чудного дустрибутива. поздравляю, вы - сектанты

Удивительно: Патрику не нужно это г*, мне не нужно это г* и священнику Василию Петрвскому не нужно это г* а на остальных пофиг. Если мне будет что-то нужно то я сделаю это независимо от Патрика и прочих (ненуждающихся в том в чём нуждаюсь я) людей.

И какое тут может быть сектантство? Лично я уже давно не узаю слаку. Просто выражаю свою позицию, относительно ваших утверждений.

>пользователям не нужна поделка которую надо пересобирать сразу после установки. и пользователи не пользуются такими дистрами

бубунта уже принелся засилие школоты на лоре да и среди всего мира gnu.

>преимущество перед виндой у линукса - это нормальная поддержка PAE.

неужели? Пройдясь по знакомым можно сказать, что больше 2-3-х гигов ни у кого на домашнем/рабочем/лэптопе не стоит... Зачем? Чтобы компиз гонять? Или сложно поставить 64-битную ОСь?

>А что, там UTF-8 еще нет?

Есть, только надо локаль прописать ручками русскую

>оно там для галочки - софт если не понимает utf-8 то так и не понимает utf-8. это в других дистрах проги попиливаются/проверяется их работа в utf-8.

Опять вам midnight commander не угодил? Если разработчики не осилили, то ментейнер дистра страдать не должен.

>Помоему алгоритм прост, или я что-то не так понял?

Соберёмся всем лором по десятке с каждого тебе, если убедишь tommy что те кому нужен PAE смогут сами пересобрать ядро. а те кто не смогут, значит им и не надо (вплане совсем не надо)

В честь этого знаменательного события я возношу хвалу Святейшему Патрику!
Дабы Слака была вечной славу Патреку несу!

>>поздравляю, вы - сектанты).

они просто анальные рабы

>>потом просто использование своего .config файла (не зависимо от дистра).

на такую хрень патчи ложить тяжело.

ps. слака сосет

Кстати, огромный плюс слаки - большой срок поддержки.
Пример ftp://ftp.slackware.com/pub/slackware/slackware-8.1/ChangeLog.txt
для Ъ:
Первая запись - Fri Sep 21 15:01:21 PDT 2001
Последняя - Fri Feb 20 17:20:49 CST 2009

>Опять вам midnight commander не угодил? Если разработчики не осилили, то ментейнер дистра страдать не должен.

прикрутить (годами протестированные, скоро наверное уже на десятилетие пойдёт) патчи для всеобщего блага не может - какой же он маинтейнер. такой же фанатик ванильности как и ваш патрик. mc там так же ни для кого - как и вся слака. мне нужен utf-8 сразу - у меня сотни файлов не в латинице (и это не русские имена файлов)..

>>мне нужен utf-8 сразу - у меня сотни файлов не в латинице (и это не русские имена файлов)..

тогда слака и бзда явно не твой выбор

>тогда слака и бзда явно не твой выбор

У слаки проблемы с кодировками ?