Вышел Slackware Linux 13.1

>Влом было в арче настроить 1(!) строчку в rc.conf, а тут скрипты себе пишешь

какие скрипты, ты о чём? этот скрипт идёт в комплекте с дистром!

Ну и сам факт, что при установке нельзя поставить локаль, говорит о корявости дистра

какая разница, до или после

В заключение - смесь апта с мандривой — это нечто

это нечто отлично работает и предоставляет такой уровень удобства, какой красноглазым арчам и не снился

сходи уже посмотри, что такое unix-like системы, что ли

установи PCLinuxOS да убедись сам

я понимаю, красноглазику трудно принять тот факт, что есть дистры, которые требуют от пользователя минимум усилий

А у меня с флешечного образа от 13.0 слака из интернета поставилась с первого раза, возможно проблема в init-образе, записанном на диск.

Старанно используя «sata»+dvd, я успеваю поставить.

>какие скрипты, ты о чём? этот скрипт идёт в комплекте с дистром!

Тогда как-то правильнее выражай свои мысли. А то всякие «нужные шрифты» (откуда скрипту знать нужные мне шрифты?"), «правит конфиги» (опять скрипт-телепат попался. А чего он конкретно правит? Расскажи. Не ради троллинга, а ради любопытства прошу) вводят в заблуждение.

это нечто отлично работает и предоставляет такой уровень удобства, какой красноглазым арчам и не снился

Ладно б ты арч в руках подержал. А то сравниваешь свои фантазии (а они у людей странными бывают) с реальностью. Хотя, все равно, винда лучше будет. У меня арч только в дуалбуте как система для восстановления ХР стоит.

Ну и очень много софта так легко и просто обновляется. В слаке это более трудоёмко.

slapt-get --dist-upgrade - обновить до более свежей версии

>установи PCLinuxOS да убедись сам

Тебе про арч то же самое советовали. Ты отмазался как всегда. Так что будем в твоем духе оценивать PCLinux поверхностно — гугл, форумы, вайны.

по поводу перл
[I] dev-lang/perl
Available versions: 5.8.8-r8 (~)5.10.1

лучше наверное не гоняться за новьем, а использовать то что работает? для красноглазия наверное есть что в оверлеях генты, а в ~x86 (unstable кстати) - 5.10.1 , потому что негуманно заставлять пересобирать один пакет раз по 10... пока не доведут до приемлемого состояния чтобы включить в основное дерево.

c man-db было в lenny (тогда еще тестинге), и при обновлении etch (oldstable) -> lenny (stable) такое было на другой машине, с учетом того что запускается оно по ночам по крону, несколько раз обнаруживала что ноутбук к утру просто завис

make install - создание помойки в системе, особенно там где пакетный менеджер отслеживает зависимости, иными словами - заявка на создание себе неприятностей в будущем

насчет ручного разруливания - утомляет в бинарном дистрибутиве подобное занятие, хотя дело вкуса и личных приоритетов

>Тогда как-то правильнее выражай свои мысли

объясняю: запускаются кеды, на рабстоле виден скрипт «Локализация системы» или как-то так, не помню точно

запускаешь, вылазит менюшка с локалями, выбираешь нужные, дальше ты понял

А то сравниваешь свои фантазии (а они у людей странными бывают) с реальностью

дистр, в котором после установки даже иксов нет - это не арч разве?

>дистр, в котором после установки даже иксов нет - это не арч разве?

это гента :)

>Тебе про арч то же самое советовали

я почитал ответы арчеводов Музхигу-2 и у меня сложилось вполне чёткое представление об этом дистре

ну, можно, конечно, предположить, что все арчеводы лгут, а арч на самом деле не такой, но это уже опять какая-то религия с СПГС

Когда, я сказал Unix, ты сказал поясни, я пояснил, что я обобщил «Gnu/Linux - Unix-подобная»; далее ты сказал, что сейчас есть Unix - я ответел - нет; есть только Unix-подобные, теперь ты мне сам говоришь посмотреть Unix-подобные. ?

Тут мормоны зазывают на сборище. Надо сходить, лично убедиться, да.

>я почитал ответы арчеводов Музхигу-2 и у меня сложилось вполне чёткое представление об этом дистре

это зря. дистр хороший. просто сообщество несколько гм... странное.

> Шибко хитрый типа?
А разве это плохо?

Ты ваню не валяй, ага?

Я с Ванями так жестоко не поступаю.

GCC вон вывалил напоказ

[страшная тайна]Мой самый первый пост в этой теме про gcc был вбросом.[/страшная тайна]
А теперь я, пожалуй, пойду к экзаменам готовиться, вместо того, чтобы рассказывать тебе, зачем нужны новые версии пакетов. Метана после моего вброса было произведено много, ЛОР на сегодня им обеспечен.
А ты иди работай, работничек, а то я всё твоему шефу доложу. Вместо работы он [gutaper] тут метан выделяет, понимаешь ли, повёлся старикашка на школоту.

когда ты сказал про Unix, я тебе сказал, чтобы ты назвал конкретно, какой Unix ты имел в виду, попутно упомянув, что Linux - это не Unix

да и вообще, причём тут Unix и какие идиоты в него понабежали?

>Пойдём методом от противного. Новые версии клепают от нечего делать и их незачем ставить? В новых версиях не добавляется ничего нового, просто цифра меняется?

скажи просто — не знаю.

Раз тебе это так нужно, скажу: ты не знаешь. Доволен?

Мужик странно троллил о недоступности арча простым смертным. А сам ставил с нет-инсталла (сомневаюсь, что так делют большинство). Со стандартного диска у меня не было косяков и при уставновке по вики с консоли

pacman -S kde

потянуло все нужные зависимости.

Да, арч (как и генту) заставила установить десктоп набор из консоли. Я не увидел для себя никаких сложностей. Зато у меня арч обновляется без глобальных косяков (сравниваю с убунтой). Для установки десткопа-арча нужна 1 страница вики (а не 20 страниц хендбука). В арче у меня нормально отобразились разделы дисков с кириллическими именами. Убунта же тотображала все вот так: ????????. Причем ни принудительное выставление кодировки в ntfs-3g, ни редактирование политики hal особо не помогло. Также с чего то убунта каждый раз запрашивала для одного из дисков рутовский пароль. Смешно, если учесть, что 2-й диск, примонтированный с теми же опциями, пароль не требовал.

Кусок идиота, ясно. Малолетство не позволяет признать, что ты просто задрот. Надо в закладки добавить этот тред, чтобы потом, увидев твои тупые высеры отправлять тебя и твоего собеседника сюдя. Тебя - чтобы ткнуть носом в то, что ты задрот, а собеседника, чтобы он поглядел и не тратил время.

Иди, готовься к экзаменам. А то сапоги придется примерять.

а где я сказал, что убунта - это юзерфрендли-дистрибутив?

5.8? Это жесть какая-то. Не понимаю, как можно на восьмерке писать.

при обновлении etch (oldstable) -> lenny (stable)

Это интересно... а багрепорт Вы писали?

make install - создание помойки в системе, особенно там где пакетный менеджер отслеживает зависимости, иными словами - заявка на создание себе неприятностей в будущем

Расскажите пожалуйста, как можно нормально/лучше сделать. Это не претензии, а серьезно интересно, сам не знаю, к сожалению своему.

насчет ручного разруливания - утомляет в бинарном дистрибутиве подобное занятие, хотя дело вкуса и личных приоритетов

Опять же, это редко случается. А если случается - то можно (и нужно!) накляпать репорт. Это как баги в программах, они будут всегда, что тут поделать.

Ты описывай ситуацию подробней. Ты говорил про человека, который смотрит видео, пользуется интернетом, загружает мелодии на телефон. Так вот. Я, после установки могу смотреть видео; модем USB, подхватывается — могу пользоваться интернетом; телефон, как «флешку». Что просили (без уточнения), то и получили.

> Ты действительно думаешь, что производный дистрибутив может выйти в один день с оригиналом?
Уже прошло 5 дней. Если есть готовые скрипт для конверсии, то мог бы и в один день. Ну и там новость последняя похожа на выход релиза.

Зачем это делать самому, если это сделали другие — те, кто лучше разбирается в вопросе?

Я не уверен, что они лучше разбираются в вопросе и сделают как мне надо, а не как им.
Насколько я понял, например, там LiveCD, а мне бы хотелось точно такой же DVD как у Патрика, только с заменой некоторых компонентов (например явы) на свободные.
Ну и потом, я больше доверяю Патрику чем неизвестным мне африканцам, о которых я услышал сегодня.
По-этому я бы предпочел всё-таки скачать обычный DVD от Патрика и скрипты/инструкции для его «очищения» отдельно, чем брать что-то готовое. Хотя бы чтоб точно знать, чем мой дистрибутив отличается от обычной слаки.

Могут быть уверены в том, что запускаемый ими код: a) абсолютно чист в лицензионном плане;

Я не думаю что это особо важно... Вот например, из этого kongoni случайно не убрали mplayer и libdvdcss? А они мне нужны.

абсолютно прозрачен, то есть нет непонятного кода, который делает непонятно что.

Насчет абсолютности — такой код есть где угодно. Свободная лицензия, к сожалению. не гарантирует понятности кода. Так что остается только ява и firmware. Яву можно легко выпилить, а firmware всё равно не будет загружаться, раз у меня нет устройств, которые без него не работают (проверял ноут в gNewSense, железо работало не хуже чем в слаке, включая Bluetooth и картридер. Wi-Fi отключил в биосе сразу после покупки, поэтому не проверял)

Кстати, даже если я поставлю этот Kongoni, я всё равно BIOS, который насквозь проприетарный, заменить не смогу. Я думаю всё-таки BIOS, куда запросто можно спрятать парочку троянов и гипервизоров, пострашнее будет чем несколько KiB фирмвари, которая всё равно не запускается на CPU с рутовыми правами.

Могут подать хороший пример другим, что, при наборе критической массы сторонников, по идее, должно привести к качественным изменениям в отношениях поставщик ПО - потребитель.

Ну разве что так. Но людей, которые готовы делать что-то только ради идеи не настолько уж много. Большинство сидящих на Лоре даже проприетарными дровами нвидии не брезгует...

Ой, не вляпывайся. Я вот сдуру вляпался в это дёрти. Теперь вот подошву мыть...

Да! Расскажи потом своим друзья в контакте, как ты дядячку затроллел

Вот сам же только прочитал, что под Unix, имелось ввиду Unix-подобные стистемы.

Поставил Слаку на посмотреть и тут же моментально снес. Почему снес объяснять не буду ибо шок от увиденного не позволяет внятно выражать свои мысли. Ну, если совсем коротко, то так: вы когда-нибудь пытались шуруп ввернуть в бетонную стену обычной отверткой? Пытались? Ну вот слака - это тоже самое.

> Кусок идиота, ясно
4.2 и 5.2. Дальше твой высер я не читал. Зафрендил.

>5.8? Это жесть какая-то. Не понимаю, как можно на восьмерке писать.

gentoo stable, то , что когда-то было завтраком мамонта

Это интересно... а багрепорт Вы писали?

нет , и не стану, если и пишу багрепорты то в апстрим, а в местечковые дистрибутивные - пока не имею такого желания

make install

make install DESTDIR=/some/path
cd /some/path
создание пакета -
makepkg /local_repo/packagename-VER-ARCH-1.txz
installpkg/upgradepkg packagename-VER-ARCH-1.txz

> pacman -S kde

потянуло все нужные зависимости

Если мне нужно терминальный сервер сделать, оно мне впридачу ещё и весь xorg поставит и всё остальное ненужное? Тогда это некорректно. Или оно не будет вообще xorg ставить, как вроде бы и происходит сейчас? А вот тогда это недружественно к новичку, нужно всё равно ставить xorg, его драйвера и зависимости.

Сoreboot всякий?
Алсо, за что вайфай так?

>юзерфрендли-дистрибутив?

1) Это почти аксиома в линукс-сообществе. 12 млн пользователей тому доказательство.

2) Мужик сравнивал с убунтой и дебианом. →

почитал ответы арчеводов Музхигу-2

касались убунты и дебиана.

> нет , и не стану, если и пишу багрепорты то в апстрим, а в местечковые дистрибутивные - пока не имею такого желания
бебиан - местечковый дистр?

создание пакета -

Хмм.. т.е. надо создать пакет, в общем случае?

А выше люди писали про врапперы к мэйк инсталлу, не знайте что это?

Извиняюсь за оффтоп: Splinter, ты настроил синхронизацию между 5800 и Evolution-ом? Ты вроде собирался, я где-то видел. Если да, можешь выложить где-нибудь методу? У меня просто тот же набор, и сам все никак не осилю.

>Это почти аксиома в линукс-сообществе. 12 млн пользователей тому доказательство.

сравни с количеством пользователей винды.

>сравни с количеством пользователей винды

Сравнил. Хотите сказать, что винда не юзер-френдли, что ли?

Я не ставил терминальные серверы, сорри. Ничего сказать по этому поводу не могу.

Но я немного озадачен тем, что не совсем понял смысл вашего сообщения.

После установки арча входим в консоль.

Новички делаю pacman -S kde/gnome и получают xorg c мышками, клавами и прочим.

Остальные ставят че им нужно. Не думаю, что в каком-нибудь дистре установка сервера потянет за собой иксы.

>местечковый дистр

любой дистрибутив обладает таким качеством пока у него есть альтернативы, вариантом нытью в багтрекерах дистрибутивах может быть смена дистрибутива на тот, который более устраивает. Без обид, но дебиан меня не устроил много чем (форсированные зависимости, недостаточная гибкость в версиях софта, необходимость держать на фризе кучу пакетов, недостаточная оперативность в обновлениях)

надо создать пакет, в общем случае?

а как еще создаются пакеты?) в debian системе сборке точно также, через make install DESTDIR= и последующим рзбором и пакетированием полученного

А выше люди писали про врапперы к мэйк инсталлу, не знайте что это?

checkinstall

Врапперы к мейк инсталлу иногда работают плохо и вообще это не по мужски. Создание пакета описанное у Silvy в 6 из 10 случаев это несуществующая стадия. Ещё в трёх это strip и сжатие манов. Оставшийся 10ый это экзотика.

У Windows есть одна особенность. Постоянное желание играть в игры вкупе с постоянной попыткой помешать этому со стороны Windows закаляет и обучает пользователя, многие пользователи Windows хорошо ознакомлены с системными приложениями, реестром, программами резервирования и всстановления. Windows побуждает пользователя изучать систему, чтобы восстанавливать её после многочисленных проблем. Спросите любого пользователя, он вам расскажет столько о внутреннем устройстве и способах обхода проблем. Поэтому каждый пользователь Windows мнит себя профссионалом. Растет сообщество аникейщиков, которые друг друга поддерживают.

А в Ubuntu что? Диск отмонтировался сам, так сразу неразрешимая проблема, поскольку отвыкли уже сами руками что-то делать, всё им компьютер сам, сам. А сообщество Linux пользователей вместо совета помощи даёт только вредные советы и насмешки.

Поэтому у пользователей Windows есть всегда дружный голос, который слышно, а пользователей Linux будь хоть больше половины, они все равно только друг друга перебирвают и их никто не слышит. А пользователи Ubuntu начинают чувствовать себя какими-то неполноценными, сообщество Linux не растёт, а сообщество Ubuntu только отделяется. И вместо того, чтобы постепенно изучать азы Debian, они изобретают прости господи Mint Росинка.

Всё плохо.

вот ни разу я не юзал программы резервирования и всстановления. Windows НЕ побуждает пользователя изучать систему. её переустановить проще.

> любой дистрибутив обладает таким качеством пока у него есть альтернативы, вариантом нытью в багтрекерах дистрибутивах может быть смена дистрибутива на тот, который более устраивает

Ну, каждому своё, но в багтрекерах не «ноют», а помогают фиксить баги, как бы.

Создание пакета описанное у Silvy в 6 из 10 случаев это несуществующая стадия. Ещё в трёх это strip и сжатие манов. Оставшийся 10ый это экзотика.

Не понял вообще. В 60% случаев не надо делать пакет?

Смысл моего сообщения в том, что по уверениям его пользователей Arch помогает избавиться от лишних сущностей. А тут мне по просьбе KDE ставят целый X-сервер, который мне совершенно не нужен, ведь у меня в качестве X-сервера будет выступать NX. Какое же это избавление от лишних сущностей?

Переустанавливать долго. Ведь нужно ещё драйвера ставить, программы, любимые игры.

>Всё плохо.

Ага. В треде про новую слаку, прочитать «оффтоп vs убунту» - и убедиться.

> Поздравляю слаководов! У мни товарищ неосилевшый убунту по моему стёбному совету попробовал слаку и сидит на ней я в Шоке!
Ну я тоже попробовал убунту и понял что Слака проще.

какой-нибудь pkgbild поюзать?

Тема переходит в Windows vs Linux :)