ты это у calculate linux спроси

10 винда последняя, следуюащя ось будет без доса уже, по сути ядро винды, если не брать идиотизм с прибытым гуем, изменялось мало, потому и совместимость была, но сейчас майкрософт начал делать новую ось, с нуля.

вместо поэтапного обновления на уровне отдельных deb-пакетов в Snappy предлагается механизм обновления всей системы. Базовые компоненты поставляются в форме монтируемого в режиме только на чтение образа, который целиком заменяется при каждом обновлении, для этого используется два дисковых раздела, которые меняются местами.

Это взлетит если куски небольшие. Но задумка интересная и скорее всего останется фичей бинарных дистров. Такую схему обновления я и ожидал в ChromeOS, который небинарный, но на нем ничего не собирается.

я думал, что это шаг на пути к детерминированному состоянию всей системы через конфиг (типа как в NixOS), т.е. при таком раскладе само понятие «восстановления системы» не имеет смысла, т.к. если конфигурация системы хранится при помощи системы контроля версий, любоё из сохраненных состояний можно будет воспроизвезти (т.е. конфиги, установленные пакеты и некоторые другие вещи, например параметры сборки, хотя врядли в убунте будут делать такое)

но это, конечно, не отменяет вопроса бэкапа данных

http://www14.software.ibm.com/webapp/set2/sas/f/lopdiags/home.html

https://www.ibm.com/ru/servers/intellistation/pro/linux/certs.html

Где ты там бунту увидел, детка? Всю жизнь были красношляпа, суся и все.

Я вот перечитывал и не пойму, если тут табличка сарказм ?

DOS ? - no comments GUI ? ну я бы не сказал, что прибит. Вот графический режим, это да. Ядро системы переделали знатно. Передел начался активно с 7. В 10 оно стало нормальным гибридным. Появился менеджер пакетов, ssh скоро будет. Еще они вернули низкоуровневый доступ к железу, который выпилили в Vista. (уж не знаю по ошибки ли).Это например дает возможность работы старых звуковых карт.

Мою новость не подтвердили, а эту подтвердили. Почему?

2 обновленные ОС выходят на рынок

Windows это одна, а вторая какая?

Это какую же ОСь стала МС с нуля писать?
Ты про проект «сингулярити»?
Публичная часть вродь как в заморозке.

Если и будут пейсать, то разве что под MemRAM, но как-то НР заглохли со своим мемристором.

Windows это одна, а вторая какая?

Фи, невежда!
Модераторскую ОСь то и не приметил?
Нехорошо...

7ка да будет тебе известно, от висты не чем не отличалась кроме графического движка, поэтому не неси ересь, более того, 8ка действительно уже отличалась, от висты, а на счёт старого железа, так там тупо под висту просто дров не было, в 5 сервис паке всё уже работает как в 7ке.

но 10 винда уже объявлена последней, а к 2020 нас ждёт типа чудо от МС. Недавно был знакомый на конференции по эксченжу, и там им заодно про это рассказывали, что да они пожертвую совместимостью, на новую ось скорее всего даже замена directx будет, и ещё больше обрадовали, там ещё меньше служб будет доступно админу.

Возможно вы имели в виду: НЁХ

да не в лёнькином замысле смысла побольше, он от ынтырпрайзного опыта где это впёрлось отталкивается.. а вот на десктопах оно не особо впёрлось..

Там (в винде) еще есть «точки восстановления», надо им подсказать это.

Рудимент, который реализуется средствами файловой системы, а не винды. Ожидает выбрасывания на мороз вместе с NTFS. Вообще сомнительная защитная система, учитывая что винда умеет делать теневое копирование в активной системе. Проще же упаковать образ настроенной, обновлённой и кошерной форточки в Wim-образ и зарегистрировать его в качестве образа восстановления. В случае появления порнобанера, домохозяйке достаточно будет нажать две кнопочки и подождать ~10 мин. Винда вернётся в состояние «как настроил эникейщик» и сохранится вся AppData. По факту, винда раскатывается заново из настроенного образа, в ней восстанавливаются все пользователи с их идентификаторами, их кешами, реестрами, фотачкаме и музычкай. Всё остальное попадает в windows.old. 100%, для образов Ubuntu сделают Image Servicing and Management Tool аналогичный виндовому и это прекрасно. Минус только один — появится миллиард говносборок Ubuntu.

винда 10 переходит на ролинг релиз

Чушь несусветная. Винда будет 10.0 > 10.1 > 10.x. Каждая такая итерация будет сопровождаться загрузкой esd (сжатый защищённый wim) размером в ~3 ГБ. Тоесть образ всей системы, который собственно и будет раскатываться на раздел, попутно отправляя старую винду в windows.old. То же самое происходило и с 8.0 > 8.1.
Rolling это самый ненадёжный тип релиза. Очень сложно проследить за over1000 пакетов твоей Ubuntu. Открой WinSxS и посмотри сколько там тысяч пакетов. Около 12k. Нужно не просто проверять их наличие, а ещё и обновлять, патчить, следить за целостностью, проверять на конфликтность, хранить старые версии (а вдруг обновление нужно будет откатить). Намного надёжнее будет анально огородить все эти пакеты. В случае итерации версии загружается не полный образ, а разница между старым и новым, собирается новый образ и раскатывается. Разве что это будет долговато немного.

но 10 винда уже объявлена последней

Кстати, не подскажите никаких подробностей? Очень интересуюсь этой темой, но никак не могу нарыть информации. В виндах есть много проблем, каждую из который нельзя убрать ввиду железной привязки всего и вся.
Та же файловая система. Это дикий уж-с (C,D,E,F), при том, что винда умеет монтировать разделы в директории аналогично *nix. Напрочь отсутствует какая-то логичная иерархия (где у венды корень? нигде). Отвязать эту файловую беду вместе с NTFS нельзя - упадёт система работы с пакетами, тоесть упадёт вся винда.
Реестр — сомнителен. ini-файлы на современных ssd не влияют на скорость запуска ПО. С другой стороны, часть реестра висит в ОЗУ.
В графических системах пора бы унифицировать. Похер как оно будет называться. Создание игорей под несколько граф.API слишком накладно.
Туева хуча рудиментарного костыльного мусора. И прочее прочее.

Не, мне только курево, но конкретное. Остальное - пусть сами употребляют

они с поттерингом только по хардкору.

А что будет с Mint?

Либо LDME, активно пилящийся и выкатывающийся (95%), либо очередная говносборочка windows XPSP3 FINAL сборка 9904 by VoVanNamberVAN66 Ubuntu Mint Ultimate Cinnamon Edition by Mint Team (1%, и то, если им отсыпят разрабы бубунты), либо сдохнет, как 1000 и 1 дистр до этого.

Хорошо, это образ системы. Возможно, для образа системы такая схема и лучше. А как быть с программами и их зависимостями? Им же бывает нужны либы определенных версий!

Сегодня первое апреля?

ляликс

К логопеду.

сразу 2 обновленные ОС

Очередное обновление говноси, которое погоды не делает, и очередная винда, аудитория которой константна.

И это не повод фрагментировать десктопный линукс.

Чаво?
Лялекс (превед от логопеда), десктопный? Фрагментировать?

Может ты хотел сказать что пора ферментировать и делать Сюрстрёмминг ?

Аль фанатизЪм мешает понять, что по «графону» Линукс со своим Ч11 плетется позади планеты всей.

Ответ в стиле школоло получился :-)

Аль фанатизЪм мешает понять, что по «графону» Линукс со своим Ч11 плетется позади планеты всей.

пойди-ка, дружище, прочь, тесты фороникса читать

Click Snappy

Погодите, новый формат пакетов с нескучными обоями разве не Click, а какой-то Snappy?

Чего только не делают люди, лишь бы не использовать Guix.

Точно, миру бы не помешал нормальный дистрибутив на guix.

У них вместо KISS шило в клоаке просто, пусть балуются. Лишь бы в дебиан эта хрень не просочилась

Они переедут на Дебиан. И я тоже.

7ка да будет тебе известно, от висты не чем не отличалась кроме графического движка, поэтому не неси ересь, более того, 8ка действительно уже отличалась, от висты, а на счёт старого железа, так там тупо под висту просто дров не было, в 5 сервис паке всё уже работает как в 7ке.

Уважаемый, вы сами тут чушь не городите. Vista была предпосылкой для начало создания MinWin. В win7 его реализовали, но частично. Достаточно пошуршать msdn на тему архивов.

На тему драйверов, проблема не в драйверах. MS закрыла возможность их создания, закрыв с vista низкоуровневый доступ. В Win 10 его вернули и вот вам например график выхода новых драйверов от creative. http://support.creative.com/kb/ShowArticle.aspx?sid=126331

Есть карты аж 2004 года, вернется поддержка EAX для любителей старых игр итд итп.

Насколько я понял, что Snappy - полностью централизованная система, полностью зависимая от Canonical. Свои репозитории развернуть нельзя, серверный код закрыт, система зависимостей кривая. Оцените только этот буллшит:

For Snappy we are making a different set of promises than we are for the traditional apt-based Ubuntu's. Related to apps, we guarantee a higher level of security by confining apps tightly, and restricting what they can do so they can be reliably upgraded and never break anything outside of themselves. The trade-off is that a central repository becomes crucial to be able to guarantee that all apps have been confined properly and don't override any other apps. That does mean that you can't mix and match self-hosted apps with store apps without forgoing most of the promises that Snappy makes.

For companies that need to keep apps within their infrastructure, we will offer satellite stores on a commercial basis, which will let them mix and match apps in a secure way that still plays well with the rest of the ecosystem.

С одной стороны, понятно желание Canonical засунуть в свой вендор-локин, полностью контролировать распространение софта. С другой стороны, почему они считают, что потянут все это? Пока что масштабные новые проекты и инициативы Canonical обычно заканчивались фиаско за редким исключением (Unity). Они обожают постоянно бросаться вслед за уезжающим поездом того, что в моде в данный сезон, создают неудобную недоделку по принципу «я тоже в это умею!», которую потом никогда не доводят до ума и забрасывают. bzr, upstart, launchpad, Ubuntu One, Ubuntu Software Center, Ubuntu TV, Ubuntu for Android, Ubuntu Phone... Как-то плохо у них получается в девелопмент.

Будучи пользователем Ubuntu, я боюсь, как бы эта идея с Mir-ом, Snappy и Unity 8 не закончилась каким-то грандиозным провалом. Плохо, что альтернативы Убунту в мире десктопного линукса просто нет, придется уходить на винду.

Этого не нужно было делать.

Всякие проприетарные сапр и проч. проф. софт ориентируется на RHEL, steam ориентируется на debian|steamos, что остается?

А GOG ориентируется на Ubuntu и Mint.

bzr, upstart, launchpad, Ubuntu One, Ubuntu Software Center, Ubuntu TV, Ubuntu for Android, Ubuntu Phone... Как-то плохо у них получается в девелопмент.

Ну-ну.

Bazaar до сих пор жив и активно используется, как и Launchpad.

Upstart был, ЕМНИП, первым инитом с хорошей параллелизацией загрузки. Он загибается только сейчас, потому что Debian перешёл на systemd, и Убунта за ним.

Ubuntu Software Center так и остаётся дефолтным центром приложений в Убунту. Или что-то изменилось?

За TV, Phone и for Android я не следил.

GOG

Возможно. Наверное, потому он такой убогий и не нужен.

как и Launchpad

Они сами его хоронить собрались с появлением клик-пакетов.

Базар полумертвый.

Апстарт сдох.

Мир сдохнет.

Про Ubuntu Software Center я думаю, он имел ввиду, что это кривое тормозящее неюзабильное поделие. Да, это так.

Они сами его хоронить собрались с появлением клик-пакетов.

Launchpad — это площадка для хранения кода, багтрекер, автосборщик... Всё это убогое, конечно, но ведь живо. Как это клик-пакеты похоронят Launchpad? Как инсталлятор для софта может похоронить хостинг для проектов? Да и потом, Klik — это же проект KDE, а не Убунту. Или есть какой-то другой клик, пр который я не знаю?

Так если бы все в пиписькометрах значалось. Все разрабоичики в один голос утверждают, что видеосистема под линуксами - это кошмар и ужос. Два моих любимых примера - это gpu декодирование в браузере и шорткаты при всплывающем меню - для линукса это невидаль. Но зато можно пофапать на то, что фпс на 5% больше в каком то тукс райсере.. .

Не соглашусь апстарт еще живой , но Врятлы на долго.

Upstart был, ЕМНИП, первым инитом с хорошей параллелизацией загрузки.

Вот именно. Canonical начала раньше, но все равно проиграла по причине непродуманности, недоделанности и кривизны своего продукта. А Ubuntu One появился всего на год позже дропбокса. А базар - ровесник гита. А Launchpad появился на несколько лет раньше гитхаба. И открыт на несколько лет раньше гитлаба. Но как-то так получается, что какой-то украинский студент может написать хорошую систему совместной разработки, а вот Canonical на это неспособна.

Ubuntu Software Center так и остаётся дефолтным центром приложений в Убунту. Или что-то изменилось?

Эту хрень перестали обновлять года три как, происходит только ее незначительное обслуживание, версия остановилась на 13.10. Она загружается 5 секунд с SSD на core i7, но при этом выглядит и работает как приложение для Windows 98. Скорее всего, все это выпилено с приходом Unity 8 и заменено на очередную недоделку.

Launchpad — лучшее, что случалось с Убунту и единственная причина пользоваться ей.

Ubuntu Software Center - Она загружается 5 секунд

У меня три секунды. Мне лень проверять App Store и Microsoft Store - по моему где-то так же.

PS: вообще удивительно - у ubuntu есть кучу вещей за что можно пинать. Так нет - выберем какую-то ерунду...

ужасно.

Пока что масштабные новые проекты и инициативы Canonical обычно заканчивались фиаско за редким исключением (Unity)

А что Unity? Столько лет пилили только для того чтобы потом понять что надо всё написанное выбросить в мусор и начинать писать заново на Qt. Теперь вот будут пилить Snappy чтобы через пару лет понять что идея изначально плохая, ресурсов для реализации нет и...ну ты понял. Ждём новость «убунту переходит обратно на systemd deb-пакеты потому что в RH мудаки и не дают космонавту реализовать его бредовые великие идеи» ))

А что Unity?

Ещё этак года четыре спокойно будет жить 7-ая версия.

ВСЁ написанное выбросить в мусор

ты конечно ознакомился с архитектурой и прочим, что делаешь такие выводы?

в RH мудаки и не дают космонавту реализовать его бредовые великие идеи

Ну это ты напредумывал. В canonical весьма с радостью побежали на systemd - действительно хорошая штука, которой раньше не было, поэтому и пришлось делать upstart.

Пожелаем им успехов в гробу.

Так вроде ж нормальные пакетные менеджеры позволяют сформировать список URL, которые надо загрузить и положить в кеш, чтобы выполнить указанную операцию (обновление системы или установка какого-либо пакета). А под офтопик есть полно менеджеров закачек (в том числе с портативными версиями), которые могут качать сразу по списку адресов из текстового документа.

Vista была предпосылкой для начало создания MinWin. В win7 его реализовали, но частично. Достаточно пошуршать msdn на тему архивов.

MinWin по большей части была реализована уже в Vista.