Ошибка в обновлении Ubuntu Linux 6.06

ubuntu-desktop можно безболезненно удалить абсолютно. это мета-пакет

> А что такое "SP2 в XP"? Под Debian есть? :-)

К счастью нет. Предупреждая последующие вопросы - под Генту ебилдов нет тоже, да и под слакой не запускается.

> Только что решил поставить ubuntu, пошла установка пакетов, случайно взглянул на экран, как только увидел evolution, не дожидаясь окончания установки нажал c+a+d. нафига мне столько ерунды на hdd ?

Она у тебя со счета деньги ворует или из холодильника еду? ;)

> Это не почтовый клиент, это огромный неповоротливый комбайн в самых худших традициях M$ и аутглюка.

С графикой унутре писем оно, действительно, не фонтан как шустро бегает. Хотя аутглюк при той же функциональности гораздо более крив и для нормальной работы просто таки требует костыля типа Exchange, ибо сам несмотря на свою раскормленность по сути не умеет ни черта.

Только это единственный комбайн, позволяющий мне в офисе не пересаживаться на Windows. Ибо exchange.

И потом, этот комбайн действительно неплохо живет у меня с 20Гб почты. Честно, не знаю как будет жить с таким количеством Thunderbird. Хотя спорить не буду, не проверял.

Корпоративным порно обмениваетесь? :)

Как там интересно в Ubuntu с Gnome с архивами, соедржащими русские названия файлов? А то в хваленом опенсорсном KDE за четыре года все никак не могут сделать открытие архивов с русскими буквами http://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=44047. Скоро 2007-ой год уже стукнет, а в линуксах как были проблемы с русским, так все и осталось на своих местах ... И после этого кто-то тут еще удивляется "Почему это массы используют винду?". Да потому что качество оепнсорс отвратительное даже в таких базовых вопросах как локализация.

> Скоро 2007-ой год уже стукнет, а в линуксах как были проблемы с русским, так все и осталось на своих местах ... И после этого кто-то тут еще удивляется "Почему это массы используют винду?". Да потому что качество оепнсорс отвратительное даже в таких базовых вопросах как локализация.

не нужно обобщать. уже много лет никаких проблем с локализацией лично не наблюдал. "что я делаю не так?" :)

тестили они. 1) затрагивает НЕ ВСЕ системы 2) автор не умеет ситать? "between 17:30 UTC on Monday 21 August and 10:00 UTC on Tuesday 22 August" это НЕ больше суток.

3) боян уже точно для всех убунтувцев

> не нужно обобщать. уже много лет никаких проблем с локализацией лично не наблюдал.

Вернее будет s/не наблюдал/не замечал/

Я вот тоже не замечал, пока не попытался однажды отправить архив с русским названием файла и не далее чем сегодня получил .doc с русским названием в .rar-е по мылу и не попытался открыть его в Ark. А еще в krdc нек-рые буквы зеркально перевернуты, в tsclient в Debian текст весь кракозяберный с русской локалью, у kmail с русскоязычными аттачами проблемы, да и много еще плюх замечено... Что с архивами то, содержащими русские буквы в Gnome(в KDE с Ark все хреново)?

+проблемы с русским в konqueror при просмотре шар с русскими буквами при совершенно корректных настройках самбы ии корректной работе консольного smbclient и локали koi8-r или cp1251, когда помогает только шаманство в ~/.smb/smb.conf

unix charset = utf8
display charset = utf8
dos charset = cp866

на не-UTF-8 системе. Замечено в Debian, Gentoo.

Кстати, когда сделают, чтобы konqueror не скачивал файл целиком с шары? Вот такое оно качество опенсорс... и убунтовские и опенссловские и прочие "патчи на патчи", плюхи типа "все пароли в логе установки" - подтверждение тому, что не только MS лажается, но и опенсорс лажается ничуть не меньше.

> именно так. только не "в худших традициях", а сдается мне была цель склепать некий аналог аутглюка

средства коллективной работы правильным пацанам не нужны? :)

анонимусы атакуют. Это отдельный баг отдельной конторы у пропиетарщиков багов нет? а было бы это всё закрыто это нашли бы гораздо позднее

>unix charset = utf8
>display charset = utf8
>dos charset = cp866


СПАСИБО, ВЫРУЧИЛ

> Это отдельный баг отдельной конторы у пропиетарщиков багов нет?

А какая, собственно, разница сделало ли багу подразделение проприетарщиков, отдельная контора проприетарщиков или отдельная контора опенсорсников? О том и речь, что опенсорс не панацея.

> а было бы это всё закрыто это нашли бы гораздо позднее

С чего вы решили? Если у проприетарщика за нормальную зарплату работают профессионалы, а не индусы, то скорее всего примитивной баги вообще бы не было и оперативность устранения обнаруженных проблемы была бы на высоте. Вы на линк-то взгляните, тот что выше - некорректная работа с архивами содержащими русские буквы в штатном архиваторе среды KDE, проблема обнаружена в 2002 году. Кстати проблему в штатном переключателе раскладки клавиатуры в KDE, чтобы можно было переключаться по Ctrl-Shift пофиксили или все еще нет? В том же OpenOffice чтоли мало чтоли подобных плюх с 2001-2003 годов тянутся? В опенсорс FireFox вон до сих пор в русской раскладке хоткеи от рождения не работают. Ну и толку с того, что это все опенсорс, если проблемы до сих пор не устранены спустя годы?

а с чего бы русским хоткеям работать??? вот берем к примеру коммерческий продукт с которым я работаю - Avid (это такая типа проффесиональная хрень для видеомотажа)

там хоткеи работают ТОЛЬКО англицкие. стоит софтина больше чем пара-тройка десятков вендов. Ну и спрашивается кто виноват?

> а с чего бы русским хоткеям работать??? вот берем к примеру коммерческий продукт с которым я работаю - Avid (это такая типа проффесиональная хрень для видеомотажа)

Ну а с такой радости, что за*ывает, что в _проприетарной_ Opera работают, а в _опенсорс_ Mozilla не работают. В опенсорс Konqueror, справедливости ради, хоткеи в русской раскладке тоже работают.

> Ну и спрашивается кто виноват?

Разработчики виноваты и если ты честно купил сей дорогостоящий софт, то проблем с заточкой под предпочтения клиента особых у них не должно быть, тк это не жаст фор фан, а работа за деньги.

> В опенсорс FireFox вон до сих пор в русской раскладке хоткеи от рождения не работают. Ну и толку с того, что это все опенсорс, если проблемы до сих пор не устранены спустя годы?

Как раз собирался упомянуть бо бесит зараза шо песец. Неужели нету патчика там... или еще чего? Ведь весь гтк-ашный софт понимает, а xul ни в какую. Вобще то я наезд на опенсорц не поддерживаю по этому поводу. Невиноватый он. Но все равно обидно...

> там хоткеи работают ТОЛЬКО англицкие. стоит софтина больше чем пара-тройка десятков вендов. Ну и спрашивается кто виноват? да какая нах разница. Не виноватых искать, а фиксить надо. Потому как речь о системных хоткеях (^C, ^V, ^P, ^Z), какого хера они не работают? В сраном флаксе, прописал в keys англицкие буквы, так и с кирилицей проблем никаких, а тут хоть убейся...

> Может заведем отдельную иконку для новостей Ubuntu, а то только позорят Debian на халяву.

Да можно и оставить, толко для Debian сделать четыре иконки по числу веток и всё о Ubunty постить под маркой experimental или unstable

> кстати не знаю вроде касается иксов но xubuntu оно не задело а простую ещё как.

Всех задело, репозитории то общие. Другое дело что сломанные иксы быстро починили и многие этого просто не заметили

> Это не почтовый клиент, это огромный неповоротливый комбайн в самых худших традициях M$ и аутглюка.

Это PIM

> Может заведем отдельную иконку для новостей Ubuntu, а то только позорят Debian на халяву.

Можно подумать sarge полностью безглючный

Есть такое мнение, что латышей, украинцев да и многих других гораздо больше в FOSS чем россиян. Так уж повелось, что на нашей родине свобода не очень нравится, многие готовы даже убивать лишь бы им свободу не давали, а командовали ими и всё решали за них. Так здесь принято, увы

>Можно подумать sarge полностью безглючный

Можно подумать, что Ubuntu - это сам Debian.

> А какая, собственно, разница сделало ли багу подразделение проприетарщиков, отдельная контора проприетарщиков или отдельная контора опенсорсников? О том и речь, что опенсорс не панацея.

Мсье часто пробивает на философию, или только по накурке? ;)

> С чего вы решили? Если у проприетарщика за нормальную зарплату работают профессионалы, а не индусы,

Бугогагагага!!! Не индусы говорите? :)) А как же снижение стоимости "производства программного обеспечения" и прочие феньки, приводящие к тому, что 90% программеров мира - бедные индусы, а из оставшихся, 9% - OSS разработчики? ;))

> то скорее всего примитивной баги вообще бы не было и оперативность устранения обнаруженных проблемы была бы на высоте.

Если бы да кабы... ну и долго будем ссылки на события будущего делать? Тем более такие, кои никогда не случались, да и не случатся никогда ;)

> Вы на линк-то взгляните, тот что выше - некорректная работа с архивами содержащими русские буквы в штатном архиваторе среды KDE, проблема обнаружена в 2002 году.

Ничего не знаю, 7z нормально все держит, а криво выставленная локаль - проблемы какого-то другого племени индейцев..

> Кстати проблему в штатном переключателе раскладки клавиатуры в KDE, чтобы можно было переключаться по Ctrl-Shift пофиксили или все еще нет?

Все работает. А хочешь кайфа - юзай Убунту, а то понабегут люди ничего больше в жизни кроме какого-нибудь black-cat древнеегипетской давности типа 2000 года не видевшие, потом завываний что все хреново и ни черта не работает не оберешься. А народ верит.

> В том же OpenOffice чтоли мало чтоли подобных плюх с 2001-2003 годов тянутся?

Прям море. Только он почему-то не падает на ровном месте даже под официально неподддерживаемой архитектурой.

> В опенсорс FireFox вон до сих пор в русской раскладке хоткеи от рождения не работают.

Хз, не пользуюсь.

> Ну и толку с того, что это все опенсорс, если проблемы до сих пор не устранены спустя годы?

Потому что они большей частью надуманы и проистекают из неистребимого желания вендузятнегов видеть "а штоб все как там". Остальное - фиксится.

Для Xubuntu вообще мало чего меняется в стабильной ветке, хотя понятно что это и есть Ubuntu, но считать стабильным BMP (не тот который BMPx, а тот который R.I.P.) и игнорировать существование Audacious как-то неправильно. Кстати, в репозиториях Ubuntu есть Blender 2.41, хотя прогресс версии 2.42 очевиден. В общем нет в Ubuntu ничего особенного, заурядный дистрибутив с проблемами роста, причём своевременное обновление версий - основная проблема.

это называется компромисс между блиддинг ейджем и стабилити. Каждый его находит в своём месте. Убунта его нашла там, где нашла. Для большинства случаев место подходящее. Для других случаев есть другие дистры - Debian Stable например. Либо, можно использовать бескомпромиссные дистрибутивы, но вот их популярность обычно не первышает количество их же разработчиков...

>Есть такое мнение, что латышей, украинцев да и многих других гораздо больше в >FOSS чем россиян. Так уж повелось, что на нашей родине свобода не очень >нравится, многие готовы даже убивать лишь бы им свободу не давали, а >командовали ими и всё решали за них. Так здесь принято, увы

Я бы сказал, что русских много, но они хорошо знают английский, и в силу русской привычки, руссифицировать что-либо просто лень.

Да, беда русских анонимных пользователей Linux в том что они слишком хорошо знают английский Езык и выпивая пенный напиток в палатках общаются исключительно на языке Шекспира. Такие вот они у нас.

это эмигранты, у них русские только фамилии - на самом деле они живут в лосанджелесе и русский язык не используют за ненадобностью, т.к. считают себя американцами. :)

не знаю, мне кажется всё таки, что русских в OSS мало на фоне многих остальных имеющих трудности с нелатинским алфавитом.

> А еще в krdc нек-рые буквы зеркально перевернуты

Бросайте курить, уважаемый.

А насчет локализации - да в некоторых местах она хромает, но что мешает вам это починить вместо того, чтоб орать на каждом углу "кракозябры... кракозябры..."

мсье любитель антиквариата? новый графический инсталлятор не показывает имена пакетов

> это эмигранты, у них русские только фамилии - на самом деле они живут в лосанджелесе и русский язык не используют за ненадобностью, т.к. считают себя американцами. :)

Думаешь Sun-ch в Убунту-комьюнити затесался? ;)

>Есть такое мнение, что латышей, украинцев да и многих других гораздо больше в FOSS чем россиян. Так уж повелось, что на нашей родине свобода не очень нравится, многие готовы даже убивать лишь бы им свободу не давали, а командовали ими и всё решали за них. Так здесь принято, увы

За всех не говори РАБ!

> Мсье часто пробивает на философию, или только по накурке? ;)

Нет, толко когда фанаты типа тебя городят бред, что любой, даже жутко кривой опенсорс рулит.

> Бугогагагага!!! Не индусы говорите? :)) А как же снижение стоимости "производства программного обеспечения" и прочие феньки, приводящие к тому, что 90% программеров мира - бедные индусы, а из оставшихся, 9% - OSS разработчики? ;))

Почему 9%? А почему не 0.000001% занимаются OSS вместо того, чтобы отдохнуть от кодинга? И составляют они 1% от всех OSS разработчиков, а остальные - школьники, студенты, покодивающие админы и прочие любители-непрофессионалы, которые клепают непонятно что и фиксят баги когда захочется?

> Если бы да кабы... ну и долго будем ссылки на события будущего делать? Тем более такие, кои никогда не случались, да и не случатся никогда ;)

Почему ссылки в будущее? Качество коммерческого проприетарного софта в большинстве случаев значительно лучше открытых поделок, за небольшим исключением, по большей части исключение это LAMP и прочий серверный софт. Когда платишь за коммерческий закрытый софт имеешь право _требовать_ устранения ошибок в разумные сроки и обычно требования исполняются, т.к. платятся деньги и когда качество софта хреновое клиенты уходят и платят деньги другим, а когда получаешь опенсорсную халяву - патчи баги сам или сиди и гадай пофиксят или нет.

> Все работает. А хочешь кайфа - юзай Убунту, а то понабегут люди ничего больше в жизни кроме какого-нибудь black-cat древнеегипетской давности типа 2000 года не видевшие, потом завываний что все хреново и ни черта не работает не оберешься. А народ верит.

Телепат? Вышеперечисленные недочеты - в свежем софте, в котором вышеперечисленные глюки были есть и походу еще лет десять будут есть, потому что OSS-кодерам не по фану фиксить отрепорченные баги - просто нет времени или желания.

> Прям море. Только он почему-то не падает на ровном месте даже под официально неподддерживаемой архитектурой.

Еще как падает, на простейшей таблице - лично наблюдал падение на 2.0.3. Так что нечего лапшу вешать.

> Хз, не пользуюсь.

Ну так если не пользуешься, то какого хэ умничаешь про то, что все работает?

> Потому что они большей частью надуманы и проистекают из неистребимого желания вендузятнегов видеть "а штоб все как там".

Угу, реальные глюки надуманы и виндузятники виноваты в глючности опенсорсного софта. Ты что курил? :)

> Остальное - фиксится.

Нифига не фиксится. Аргументы выше - про Ark, про KDE, про Samba, FF, OO и т.д.

Thunderbird под Windows падает на объёмах свыше 200 Мб. Лечилось только удалением локальной почты. После проблем на нескольких компьютерах, начал переводить клиентов на Webmail.

восхитительный боянчег :)

я говорил не за всех, а за большинство. сам дурак

> Когда платишь за коммерческий закрытый софт имеешь право _требовать_ устранения ошибок в разумные сроки и обычно требования исполняются, т.к. платятся деньги

Дада, так ты и потребовал от microsoft устранения ошибок в разумные сроки....

> Бросайте курить, уважаемый.

Не раз наблюдал, как буквы t и L развернуты наоборот.

> Дада, так ты и потребовал от microsoft устранения ошибок в разумные сроки....

От разработчиков OO, KDE, FF - аналогично. А кроме винды есь еще и другие ОС с закрытым кодом - Solaris, AIX, QNX, MacOS ...

>Нет, толко когда фанаты типа тебя городят бред, что любой, даже жутко кривой опенсорс рулит.

Но ведь именно так оно и есть! FOSS при прочих равных лучше проприетарщины. Оно также лучше если глючит и то и другое. И для части людей оно лучше дажеглючное против безглючного проприетарного, потому как последнего не бывает.

Другое дело, что часто, в силу ряда особенностей софта как такового, конкурируя с OSS проприетарный софт может иметь преимущества в виде захвата и удержания рынка за счёт привязки пользователя к своей технологии. Но говорить при этом о более выском качестве не приходится - просто человека лишают возможности выбирать.

Ну и наконец, примеры более качественного в сравнении с OSS проприетарного софта, имеющего свободные альтернативы - с аргументами пожалуйста...

> А насчет локализации - да в некоторых местах она хромает, но что мешает вам это починить вместо того, чтоб орать на каждом углу "кракозябры... кракозябры..."

А если я не кодер? Или OSS написан кодерами для кодеров, которые должны постоянно фиксить косяки?

665 мегабайт - ни разу не упал, юзается с версии 1.0.6. Правда, размер больше 200 мегов, возможно, стал уже на версии 1.5

тогда забудь и юзай проприетарщину за деньги, FOSS тебе противопоказан. Как снеговику грелка.

>Кстати, когда сделают, чтобы konqueror не скачивал файл целиком с шары?

тебе надо? делай.

зы. и с архивами работай tar-ом, bzip2-ом и остальными родными программами, ламо

> Но ведь именно так оно и есть! FOSS при прочих равных лучше проприетарщины. Оно также лучше если глючит и то и другое. И для части людей оно лучше дажеглючное против безглючного проприетарного, потому как последнего не бывает.

Проприетарщина обычно меньше глючит. Сравнить к примеру MSO и глючный OO, или TheBat и падучий KMail, Opera и кривой и тормозной FF, или суперглючный SIM и оригинальный ICQ и т.д....