Ошибка в обновлении Ubuntu Linux 6.06

вот вы знаете, я хочу чтобы был мир во всём мире, но де-факто везде идут войны. Предлагаете мне бежать хватать АК-130 и стрелять из-за того, что в реальном мире всё вот так?

> У моего да. Жаловался и жалуется. Но поскольку M$ монополист деваться ему некуда.

А почему у нас пятый год шефы не жалуются и никаких кошмарных проблем после установки SP2, которыми здесь так пугают, не наблюдалось, и с AD и GPO тоже не мучаются и в банке вон тоже не мучаются и на заводе, и в холдинге, и в нефтяной компании и еще много где? Что они сделали не так?

а вы думаете, если бы все клиенты M$ не могли использовать их софт, долго бы они протянули? Из любого правила бываю исключения, а раз в год и палка стреляет. и всё же, среди тех кто компьютер с установленным софтом M$ включает хотя бы инногда, нет тех кто бы хоть раз не встречал косяки. Не говоря уже об общем гнетущем впечатлении от системы, считающей своих юзеров кретинами

> там хоткеи работают ТОЛЬКО англицкие. стоит софтина больше чем пара-тройка десятков вендов. Ну и спрашивается кто виноват?

GTK2 виноват, это много раз уже обсуждали. Похоже, что софт, в котором они таки работают, - это софт, где намеренно для этого расставили костыли и подпорки. Не поставишь костыли - работать не будет.

> Ну а с такой радости, что за*ывает, что в _проприетарной_ Opera работают, а в _опенсорс_ Mozilla не работают. В опенсорс Konqueror, справедливости ради, хоткеи в русской раскладке тоже работают.

Повторяю: виноват GTK2. Konqueror - это Qt. В Qt всё работает. Потому что trolltech - изначально коммерческая контора, они такие явные ляпы не могут себе позволить.

кто бы что не говорил, отсутствие прямых OSS аналогов для AD и eDirectory может говорить либо о неспособности их создать, что маловероятно imho, либо о том, что оно никому не нужно - справляются используя LDAP или проприетарные технологии. Что толку наворачивать eDirectory там, где одни windows компы? Используют AD, хотя проблем с ней масса.

Сам к несчастью (или к счастью) не внедрял службы AD, правда и компов меньше 500.

Это проишествие уже давно не новость.. И вообще.. Ничего страшного не случилось...

> Только такое мудило как ты может поставить серверную систему на десктоп. А AIX к твоему сведению позиционировалась как граф. станция. Так что на десктоп тоже не покатит.

Речь о десктопах зашла, если ты не вкурил к чему относится KDE и OO, дятел.

> 500 компов тебя сосуночка устроит? Поэтому из личного опыта говорю NetWare лучше. Так что ползи рачком по данному адресу http://antigreen.org/bioreactor/, ну или хотя бы стену покрепче....

Да кому она нахер нужна твоя нетварь, дурик, если Novel на Linux переехал и eDirectory туда же перевез, а нетварь RIP или почти RIP. Вон у админов Siemens, Lokheed Martin, или вон того же ТНК-BP и еще многих других контор с десятками тысяч и сотнями тысяч машин в AD как-то все работает. А то, что ты мучаешься с AD с 500 машинами говорит лишь о большом радиусе кривизны рук.

> Ведь весь гтк-ашный софт понимает,

Х там понимает. Вот тебе простейшая прога на GTK. Попробуй заставить её
понимать Ctrl+C и Ctrl+V. Я тут уже выставлял этот код на обозрение.
Крутые спецы по GTK на говно изошли, как только меня ни обзывали. Но
никто так и не предложил работоспособное решение.

#include "gtk/gtk.h"

int main(int argc,char *argv[]) 
{
  GtkWidget *window;
  GtkWidget *TextEdit;
    
  gtk_init(&argc,&argv);
  window=gtk_window_new(GTK_WINDOW_TOPLEVEL);
  gtk_signal_connect(GTK_OBJECT(window),"destroy",GTK_SIGNAL_FUNC(gtk_ma
in_quit),NULL);
  gtk_container_set_border_width(GTK_CONTAINER(window),5);
  TextEdit=gtk_text_new(NULL,NULL);
  gtk_text_set_editable(TextEdit,TRUE);
  gtk_container_add(GTK_CONTAINER(window),TextEdit);
  gtk_widget_show(TextEdit);
  gtk_widget_show(window);
  gtk_main();
  return 0;
}

с недавних пор не ставлю апгрейды связаные с ыкс-сервером. а то он после этого вечно падает.

> Вы на линк-то взгляните, тот что выше - некорректная работа с архивами содержащими русские буквы в штатном архиваторе среды KDE

А ты в курсе, в какой кодировке винда хранит русские имена на своей fat32, а в какой они попадают в архивы типа rar? Узнаешь - обхохочешься. M$ за одну только путаницу с кодировками убивать надо.

> Нет, толко когда фанаты типа тебя городят бред, что любой, даже жутко кривой опенсорс рулит.

Конечно рулит. Ибо не претендует на лавры и прибыль. Т.е. честно поставляется как есть и без всяких космических претензий. А если он У ТЕБЯ работает криво - ССЗБ, никто не виноват.

> Почему 9%? А почему не 0.000001% занимаются OSS вместо того, чтобы отдохнуть от кодинга? И составляют они 1% от всех OSS разработчиков, а остальные - школьники, студенты, покодивающие админы и прочие любители-непрофессионалы, которые клепают непонятно что и фиксят баги когда захочется?

Ниасилил поутру данное излияние, фтопку. Один опенсорцный программер стоит десятерых индусов и минимум двоих проприетарщиков. А всякие клоуны четко вычисляются по любви к нестандартному, необычному, рюшечкам и перделкам при соотновении свиста и реальной функциональности 99:1. Ну и разумеется, вендузятнегов по старой привычке тянет на места, откуда доносится свист и жосткий запах газа.

> Почему ссылки в будущее? Качество коммерческого проприетарного софта в большинстве случаев значительно лучше открытых поделок, за небольшим исключением, по большей части исключение это LAMP и прочий серверный софт.

Буууугггоооогагагагага!!!! ЖжжошЪЪ, сцуко, пеши исчо и побольше, побольше!!! :)) А пока запомни одну простую истину - "качество" проприетарного софта имеет место быть только при налчии по самые уши сертифицированного спеца, нафаршированного инфой по устранению фирменных косяков и глюков, вместо устранения оных в самом софте ;)

> Когда платишь за коммерческий закрытый софт имеешь право _требовать_ устранения ошибок в разумные сроки и обычно требования исполняются, т.к. платятся деньги

Спасибо, поясмеялся. Пойди потребуй у M$, у Apple, у какого-нибудь там Adobe, у коих жесткие графики выпуска апдейтов - "пофиксите мол мне, люди добрый, вот эту вот глюкочку (намек - осыпающийся на ровном месте ворд, он же падающий от спец.предложения, многочисленные BSODы и т.д.). Потом мне раскажи, а лучше запиши на пленку, оцифруй и выложи ;))

> и когда качество софта хреновое клиенты уходят и платят деньги другим, а когда получаешь опенсорсную халяву - патчи баги сам или сиди и гадай пофиксят или нет.

Что-то на мелкософте годами сидят, расходуют вазелин и кактусы, а уходить вроде бы и не собираются. ;) А вот "опенсорцная халява", присылаемая по почте оперативно фиксится без вопросов, и даже в случае кривого обновления - косяк ликвидируется в фантастически сжатые сроки. Не говоря уже о дебиане, который истинно опенсорцный.

> Телепат?

Разумеется.

> Вышеперечисленные недочеты - в свежем софте, в котором вышеперечисленные глюки были есть и походу еще лет десять будут есть, потому что OSS-кодерам не по фану фиксить отрепорченные баги - просто нет времени или желания.

А ты им заплати или сам пофикси. Что за желание и рыбки покушать и в постели ждать пока все за тебя сделают? ;)

> Еще как падает, на простейшей таблице - лично наблюдал падение на 2.0.3. Так что нечего лапшу вешать.

Низачот. Ибо нет примера таблицы, одна лишь газификация в стиле "а у меня (тихо-тихо: после 6 месяцев шаманств...) ООо упал! Всем бояцца, епта!".

> Ну так если не пользуешься, то какого хэ умничаешь про то, что все работает?

А оно просто работает. Без всяких заморочек, кои вендузятнеги, к примеру до сих пор ниасилившие переключение раскладки с клавиатуры или грамотное задание хоткеев так упорно стягивают на свой мягкий розовый зад.

> Угу, реальные глюки надуманы и виндузятники виноваты в глючности опенсорсного софта. Ты что курил? :)

Я курил кальян и думал о вечности, неспешно составляя музыкальную коллекцию в Убунте. В то время как вендузятнеги судорожно пытались спроецировать вызванные привычкой псевдо-косяки и прочие обломы жизни под форточкой на правоверных линуксоидов.

> Нифига не фиксится. Аргументы выше - про Ark, про KDE, про Samba, FF, OO и т.д.

Ну тебе что, багрепорт отписать слабо? Или ты думаешь, что команда девелоперов будет лазить по ЛОРу и выискивать среди газификаций и пустопорожних переливаний и перекачек жидкости и газа между лужами описания недоработок? Мсье зело нагл или больно ленив ;) И с тем и с тем недостатком не место в еще дорабатывающихся областях опенсорца.

> 2 Gharik (*) (29.08.2006 1:37:59) оно нафиг не нужно. ты приюти бомжа дома, даже если он воровать не будет и тихо лежать в углу - тебя это устроит ?

Ниасилил. Поясни, каким боком Убунта коррелируется с бомжами? В моем понимании это нечто вроде богатого дедушки, зарулившего по делам в город и не желающим париться с поиском всяких там гостиниц, коему и пару комнат выделить на недельку не в лом.

господа модераторы, а этот трид не модерируется ниразу, да? :)

> Не говоря уже об общем гнетущем впечатлении от системы, считающей своих юзеров кретинами

А большая часть юзеров и есть, грубо говоря, кретины в технике и им идеально подходит такая система, которая считает их кретинами и разжевывает все свои действия на уровне годовалого младенца со скрепочками и собачками, не пугая техническими деталями.

> Из любого правила бываю исключения, а раз в год и палка стреляет. и всё же, среди тех кто компьютер с установленным софтом M$ включает хотя бы инногда, нет тех кто бы хоть раз не встречал косяки.

Дак никто и не спорит, но если бы стоял Linux + KDE, FF, OO, Wine и т.д., то саппорт скорее уже давно бы повесился с глюками вместе с админами, пытающимися интегрировать LDAP+Kerberos+какойнибудь MTA+кривой опенсорс Groupware+прокси+nufw+... и слабать из опенсорсного софта наколенный аналог GPO, в т.ч. такие фичи как Software Assignment.

> А то, что ты мучаешься с AD с 500 машинами говорит лишь о большом
> радиусе кривизны рук.

чем больше радиус кривизны рук - тем они прямее :)

>Когда платишь за коммерческий закрытый софт имеешь право _требовать_ устранения ошибок в разумные сроки и обычно требования исполняются, т.к. платятся деньги и когда качество софта хреновое клиенты уходят и платят деньги другим

Ты лицензию на винду читал? Или пролистнул не читая? Почитай, потом вместе посмеемся над тем что ты сейчас отмочил =)

> глупо отрицать проблему sp2 и существовавшего тогда стороннего софта, проблему даже само m$ признало.

Был список на офсайте. Не нашёл в нём ни одной проги, которую использую я.

> Не знаю я в чем причина - валится и все тут с бэктрейсом и кучей ф-ций QT-шных в нем. Меня он полностью устраивал бы если бы не падения и не плюхи с аттачами в русской кодировке и с неработающим GPG-шифрованием на аттачах.

Какая версия KDE?

> Ну без статистики что это утверждение, что противоположное, -- всего лишь слова. Но вот глюка, аналогичного данному с Иксами, я в Windows не пока видел ;)

О да, все вендузятнеги попадают в рай еще прижизненно ;) особенно когда им дозу вовремя подгоняют заботливые пеарщики из M$. Типо вот тебе глюк: берем и тупо переносим венды с i965+p4 на nforce5+amd-x2, после чего никаких гарантий работоспособности, равно как и самой работоспособности. Или всех задравшие BSOD'ы, или легальная венда ХыПы, напрочь отказавшаяся запускать любую софтину включая системные и даже иконки на десктоп не выводящая после установки этой драной GPA (в просторечии - ЖоПА).

> На данном этапе исторического развития отсутствие ODT в MSO -- это проблема не MSO, а ODT.

А да, а требования свисты - это результат кровавого жертвоприношения Священному Туксу 666-и девственниц персонально Линусом, так что ли? ;) Я уже даже не знаю кто опаснее, фонатеги Интеля или фонатеги M$, потому как и те и те считают что им все должны за красивые глаза, а сами реально ни хрена не делают :)

Кстати, в каком-то там штате, то ли Оклахоме, то ли в еще какой Неваде прямо посреди полигона... Короче, решии внедрять ODF в исполнении M$, разумеется плагином, мотивировав сие нуждами каких-то зело болезных, безруких, безногих и прочих чернокожих личностей с трудностями в восприятии. Так что отмаз "это не наши проблемы" уже не катит, каждый правоверный вендузятнег обязан костьми лечь, но исполнить волю M$ во всепомоществовании несчастным дармоедам с некомплектом органов чувств на борту.

> А к экспорту в pdf они подошли с позиций unix-way -- это делается плагином, как во многих Linux-программах, например FireFox.

О да, судебные тяжбы с потенциальным причинением убытков M$ от маленькой конторки Adobe на многие сотни лимонов вовсе не долларов - это у нас нынче зовется unix-way. Мил человек, на будущее - Хеннесси, соленые огурчики и молоко перед сном не очень сочетаются... нарушается сон, стул и самочувствие, а потом поутру тяжко просыпаться ;)

2Anonymous который пытается программировать под GTK+:

А вы, уважаемый, с какой луны свалились? Почитайте RTFM: gtk_text_new() is deprecated and should not be used in newly-written code. Юзайте GtkEntry и будет вам copy/paste, равно как и поддержка арабской вязи.

> Статистика тут не поможет. Несерьёзно говорить о том, что более а что менее. На стороне (F)OSS публичность, на стороне проприетарного ПО - деньги. Я предпочитаю OSS потому, что если сравнивать с M$ то чинят быстрее, и есть возможность поправить самому. В проприетарных продуктах - надежда только на вендора.

Во-во.

> Меня не интерисует, чья это проблема. OOO сносно работает с родными форматами M$, M$ со стандартными открытыми не работает.

да он даже со своими закрытыми работает через одно место. Вона в свисте уже поняли что это поделие ничем не вылечить и вводят версионоость и прочие феньки прям на уровне файловой системы.

> Что за плугин, где на сайте M$ его брать?

Не торопись, к 2007 году обещают, как и Интель своих бумажных запускалок для свисты. То есть сначала выполнят все для удовлетворения нужд корпоративных негров-инвалидов, а потом зарелизят версию для обычных людей.

>Когда платишь за коммерческий закрытый софт имеешь право _требовать_ устранения ошибок в разумные сроки и обычно требования исполняются, т.к. платятся деньги и когда качество софта хреновое клиенты уходят и платят деньги другим

Читать EULA до просветления. И думать на какой х*й пошлют тебя в Мелкософте с твоими притензиями

> бсод это всё... а тут просто иксы не пускаются.

Дык это здорово! Видите, какая система живучая! И возможность восстановить без всяких компактов имеется и все прочее. А в венде как BSOD'ы лечить?

>А в венде как BSOD'ы лечить?

Восстановлением с BackUP :LOL:

>мсье любитель антиквариата? новый графический инсталлятор не показывает имена пакетов

К чему ты это сказал, даун? Это что плюс по-твоему? Вот лишь бы сунуться!

> Да а прикол двухгодичной давности када набираеш в вёрде приложение и он просто падает я даже не помню пофиксили это или нет но ситуация комичная до немогу.

Смеешься, что ли? :) Эта глюка живет в ворде с 97-й версии и никто ее фиксить не собирается ;) Сколько там... десять лет почти... За это время КДЕ заново 4 раза переписать успели, а всемогущие индусы из негрософта все никак термин "хот-фикс" ниасилят ;)

> помнится как-то офтопег обновил перестала работать консоль аё как раз в основном юзали потом вышло какое-то обновление где-то через месяц и о чудо она заработала официальной информации даже нигде небыло и никаких извенений никто не приносил

А у дженьтельменов-англосакосв так принято. Если на востоке или у наших купцов в старые времена сносило репутацию - они в момент нищали и делал сеппуку. Саксы же просто делают морду кирпичом и говорят, что так и должно было быть или вовсе молчат, не забывая собирать деньги и не гнушаясь никакими методами.

> > А в венде как BSOD'ы лечить?

> Восстановлением с BackUP :LOL:

Думаешь это тоже гарантия того, что венды поднимутся? *))

>Мил человек, на будущее - Хеннесси, соленые огурчики и молоко перед сном не очень сочетаются... нарушается сон, стул и самочувствие, а потом поутру тяжко просыпаться ;)

"Да Вы, батенька, хам!" (С)

P.S. Совет был дан на основе личного опыта ?

>Thunderbird под Windows падает на объёмах свыше 200 Мб. Лечилось только удалением локальной почты. После проблем на нескольких компьютерах, начал переводить клиентов на Webmail.

А у меня 30 гигов в The Bat! и ничего не тормозит, может вам просто надо перестать пользоваться поделками и использовать ПО от профессионалов своего дела?

>меющая бестолковый интерфейс Opera

Если уж тебе интерфейс оперы кажется бестолковым, то это уже диагноз..

> Почитайте RTFM: gtk_text_new() is deprecated and should not be used in newly-written code. Юзайте GtkEntry и будет вам copy/paste, равно как и поддержка арабской вязи.

Да, с gtk_entry_new (вернее, мне нужен был многострочный, поэтому gtk_text_view_new) работает.

> Восстановлением с BackUP :LOL:

А как лечить акты самоуничтожения ваших райзеров?

>Мил человек, на будущее - Хеннесси, соленые огурчики и молоко перед сном не очень сочетаются... нарушается сон, стул и самочувствие, а потом поутру тяжко просыпаться ;)

Дык правильно опохмелиться - большое искусство, ныне практически утраченное или профанированное до бани с девками и холодным рассолом.

> За неск-ко месяцев использования OO уже успел свалиться на простейшей таблице, MSO себе такого за годы использования не позволял.

Он просто рушился, не объясняя почему, да? ;)

> Почему тогда "кривой" TheBat не падает, а KMail падает с завидной регулярностью?

Замучился уже отсылать в цитатник (http://lorquotes.ru/view-quote.php?id=1081), считай что если я не ответил - то послал туда ;)

> Почему при отправке KMail аттачмента с русскими буквами аттачмент не пришел? Почему в "прямом" KMail при запросе на шифрование шфируется все кроме аттачмента, а кривой TheBat опять же лишен этих проблем?

А ты нормальный легковесный sylpheed пользуй, а не кривые КДЕ-шные поделия. Или Эволюшн.

> FF глючит ничуть не меньше, даже ЛОР криво отображает,

Угу, а туфли по утрам сами одеваются не на те ноги. Может шрифты стоит нормальные поставить и размеры оных подогнать под экран и т.п.? И вообще, ЛОР на жабе писан, так что имеет полное право отображаться через одно место.

> не говоря уже про плюхи с хоткеями в русской раскладке,

Типа "комбайны - наше фсио", э? Может не стоит пытаться обвешать хоткеями каждый пук, а делать все стандарттом - через alt-ctrl-shift-Fkeyz-numberz? ;)

> тучи пионерских уязвимостей

Это вы про "Пинг смерти" наверное? ;) Мы то все больше об уязвимостях из легенд в изложении вендузятнегов слышим, ибо фиксятся они чуть ои не быстрее чем багрепор выкладывается ;)

> и кошмарные тормоза - с 7-ю открытыми табами машина P4 3GHz, 512RAM просто захлебывалась при переключении таба.

Угу, мне братан рассказывал, что у него на венде ООо с файлеГом на десяток страниц жрет 190 метров и тормозит аки аццкий покемон, я ради прикола у себя пустил - и обнаружил максималку в 40-45 метров при доке в 2 сотни страниц. Понятно тепеь откуда хвостик растет7 ;)

> В SIM _дохера_ глюков, начиная от падения на больших сообщениях(переполнение буфера епт),

Ан нефиг порнуху в uuencode слать через сим, для этого gpg придуман и почтовые клиенты.

> XSS в иконках и удаленный DoS через эту же ошибку, рассинхронизации с серверным контакт-листом, бубенного шаманства для заведения GPG и потреблением 100% CPU при использовании GPG-плугина из-за проскакивающего глюка и заканчивая плясками, чтобы ICQ2003 понимала текст, а не . Стандартная проприетарная ася не такая навороченная - она убога, но она "just works".

Ужос. Как же все под вендами через задницу работает...

> > бестолковый интерфейс Opera и элегантний мощный и расширяемый до невообразимых высот FF

> Знаешь что такое максимальный взлетный вес? :) Если ФФ загрузить по самые "помидоры", то он даже оторваться от полосы до этих "высот" не сможет :)

У нас нынче почетно на ракету-носитель навьючивать вместо децельного шаттла полноценный танкер на пяток лямов тоннажа? ;))

>А большая часть юзеров и есть, грубо говоря, кретины в технике и им идеально подходит такая система, которая считает их кретинами и разжевывает все свои действия на уровне годовалого младенца со скрепочками и собачками, не пугая техническими деталями.

Вот, тут у нас с вами нестыковка, я против того, чтобы из-за того, что большинство людей плохо понимают квантовую механику перестать её преподавать. и против системы, которая говорит - неважно, что вы домохозяйка - теперь вы можете править миром! тем более что врёт она.

>Дак никто и не спорит, но если бы стоял Linux + KDE, FF, OO, Wine и т.д., то саппорт скорее уже давно бы повесился с глюками вместе с админами, пытающимися интегрировать LDAP+Kerberos+какойнибудь MTA+кривой опенсорс Groupware+прокси+nufw+... и слабать из опенсорсного софта наколенный аналог GPO, в т.ч. такие фичи как Software Assignment

Не надо ля-ля. Админы админят, интегрируют интеграторы.

> > Восстановлением с BackUP :LOL:

> А как лечить акты самоуничтожения ваших райзеров?

Доводить их не нужно, они и убиваться не будут. Томми вона уже такие как ты достали, что он аж апстену прикончился симулировав сбой в Жабе ;)

везунчик :) поверь, не все такие счастливые. Спорить дальше будем?

> > Thunderbird под Windows падает на объёмах свыше 200 Мб. Лечилось только удалением локальной почты. После проблем на нескольких компьютерах, начал переводить клиентов на Webmail.

> А у меня 30 гигов в The Bat! и ничего не тормозит, может вам просто надо перестать пользоваться поделками и использовать ПО от профессионалов своего дела?

Поколение пепси вместо варезных серваков нынче юзает варезные почтовики? ;)

> "Да Вы, батенька, хам!" (С)

Угу, скотина наглая, борзая и редкая (ТМ), за это и любят ;)

> P.S. Совет был дан на основе личного опыта ?

А то как же. Помница в юнивере на практику ездили, зашли в кабак бухнуть и как все подпились чуток - то вех и подговорил на сие стремное занятье. Хорошо потом не до меня поутру было, иначе не тер бы я тут с вами.

какой именно почему не уточнили? :) я вам больше скажу - мне не нравится миранда потому что её интерфейсом я себя вообще не могу заставить пользоваться. и то же самое скажу про foobar2000

а вы давайте винт на котором самоуничтоженная рейзера лежит - поглядим :)

>Даже более глючное отображение сайтов не так бесит, как её самобытный интерфейс.

Всего один раз видел сайт глючно открываемый оперой, но фф его тоже ниасилил. А по поводу интерфейса, открой для себя скины, ламер...

>pure-ftpd когда починят? то ошибка 252, то 421 выдает. инфы дополнительной ноль. логи не пишет. ничего не говорит. нина что не реагирует и демон упорно не подымается.

а вы stracиком его, straсиком

> > Да а прикол двухгодичной давности када набираеш в вёрде приложение и он просто падает я даже не помню пофиксили это или нет но ситуация комичная до немогу.

> У меня сегодня kword падал сразу при попытке запуска как оказалось из-за aspell, после реемржа которого проблема пофиксилась. :p

Угу, у меня тоже падал. Года 2 назад, еще до 1.3.х и аспелл какой-то был пререлизно-девелоперский. Обновляться почаще не пробовали? Или старый добрый испелл юзать, который глючить перестал еще до нашего рожденья?

> Конечно рулит. Ибо не претендует на лавры и прибыль. Т.е. честно поставляется как есть и без всяких космических претензий. А если он У ТЕБЯ работает криво - ССЗБ, никто не виноват.

Мысли, что опенсорсная софтина может быть написана индусом или школьником красноглазый фанат не допускает?

> Один опенсорцный программер стоит десятерых индусов и минимум двоих проприетарщиков.

Ка ты думаешь, где работают эти самые доли процента квалифицированных опенсорс разработчиков, учитывая, что компаний, зарабатывающих непосредственно на разработке опенсорса раз-два и обчелся? Все правильно - работают в проприетарных конторах и пишут качественный закрытый код.

> А всякие клоуны четко вычисляются по любви к нестандартному, необычному, рюшечкам и перделкам при соотновении свиста и реальной функциональности 99:1. Ну и разумеется, вендузятнегов по старой привычке тянет на места, откуда доносится свист и жосткий запах газа.

Вижу комплексы и дурь прямо таки и прут - смешно смотреть.

> А пока запомни одну простую истину - "качество" проприетарного софта имеет место быть только при налчии по самые уши сертифицированного спеца, нафаршированного инфой по устранению фирменных косяков и глюков, вместо устранения оных в самом софте ;)

А качество опенсорс софта имеет место быть даже при наличии пионера-индуса? Запомни одну простую вещь - та хрень, которую пишут бесплатно, забавы ради без какой-либо ответсвенности, при чем абы как(не нравится - сделай сам/исправь баги сам) редко бывает сделана качественно. И еще запомни: количество плюх зависят не от открытости/закрытости кода, а от квалификации программиста. А там где хорошо платят(разработка проприетарного софта) - там обычно и квалифицированные специалисты, пишущие нормальный код и оперативно устраняющие плюхи в этом коде.

> Спасибо, поясмеялся. Пойди потребуй у M$, у Apple, у какого-нибудь там Adobe, у коих жесткие графики выпуска апдейтов - "пофиксите мол мне, люди добрый, вот эту вот глюкочку

А ты в это время пойдешь требовать от KDE-шников и FF-шников, чтобы они пофиксили граблищи на которые встает каждый второй, ок? По запросам, представь себе, и дрова, которые вызывали BSOD и те дрова к плате из-за которых глюкал видеософт фиксили и кривой BIOS фиксили.

> (намек - осыпающийся на ровном месте ворд, он же падающий от спец.предложения, многочисленные BSODы и т.д.). Потом мне раскажи, а лучше запиши на пленку, оцифруй и выложи ;))

Про многочисленные BSOD сам придумал или валишь кривизну сторонних дров или своего железа на мелкософт. Почему у меня BSOD-ов нет как на десктопах так и на виндовых серверах, работающих пятый год в режиме 24/7? Что я сделал не так?

> А вот "опенсорцная халява", присылаемая по почте оперативно фиксится без вопросов, и даже в случае кривого обновления - косяк ликвидируется в фантастически сжатые сроки.

Может хватит заливать? Тебе уже привели проблемы на которые аффтары поклали годы назад, но ты все вертишься как уж на сковородке, пытаясь их не замечать, свалить все на ССЗБ, что тебе никто ничего не должен и т.д.

> А ты им заплати или сам пофикси. Что за желание и рыбки покушать и в постели ждать пока все за тебя сделают? ;)

Ну так сразу и пишут пусть на софте - "наепка"(в опенсорс все же по-честному вроде) - типа вот вам бесплатный опенсорс софт, вот только чтобы он нормально работал заплати: 39.99$ за исправление плюхи с переключением раскладки, 45.50$ за русские имена в Ark, 50$ за хоткеи в русской раскладке, 65$ за исправление падения Kmail, 350$ за исправление SIM-а и 3000$ за ускорение OOo и устранение всех старых багов валяющихся в багзилле, ну и порядка 10000$ за улучшение совместимости wine.

> > Какие ещё глюки GUI в KDE??? в сад -->

> Падающий KMail глючащий с русскими аттачами,

Ужос, а почему у меня всякие аттачи из спама корректно открываются?

> непереключающий штатный переключатель-индикатор раскладки,

"Боян и уже не смешно" (С).

> штатный Ark не умеющий работать с русскими именами в архивах,

"Вы просто не умеете его готовить" (С) ;)

> konqueror глючащий с русскими буквами на smb-ресурсах(см плюху выше) и т.д.

Имена небось злобные анимешнеги в JIS каком-нибудь создали, а вы на разводку повелись. Вот конкверор такого измывательства и не пережил, см. выше про Томми.

>Падающий KMail глючащий с русскими аттачами, непереключающий штатный переключатель-индикатор раскладки, штатный Ark не умеющий работать с русскими именами в архивах, konqueror глючащий с русскими буквами на smb-ресурсах(см плюху выше) и т.д.

Что там насчет kmail-а и ark-а не знаю, ибо не пользуюсь.

На про раскладку я уже ЗА*БАЛСЯ твердить в каждом втором топике: ИСПОЛЬЗУЙТЕ KKBSWITCH *ЛЯ!!! Для кого люди фак писали?? http://www.linux.org.ru/books/lor-faq/lorFAQ-15.html#x11-layout

Про русские имена и самбу вообще гон какой-то. Нормально тяну конкверором с локальных виндовых шар, имена нормально сохраняются. Неужели кто-то ниасилил пункт меню "Кодировка сетевого диска" (или как его там)?

> Низачот. Ибо нет примера таблицы, одна лишь газификация в стиле "а у меня (тихо-тихо: после 6 месяцев шаманств...) ООо упал! Всем бояцца, епта!".

Таблица со служебной информацией, которую выкладывать на ЛОРе не намерен. Вся необходимая информация об ошибке ушла аффтарам(если их репортилка встроенная не глюкнула). И проблема, похоже, плавающая, т.к. редактировал таблицу не один десяток раз в OOo Calc, а тут взяло и накрылось - еще нужно постараться воспроизвести падение. Ты не радуйся, есть и вопросизводимые баги, которые лежат до сих пор в багзилле и они на ЛОРе обсуждались.

> А оно просто работает.

Это ложь. Штатная KDE-шная переключалка никогда нормально не работала, приходилось либо отказываться от нее и править конфиг иксов и довольстоваться Caps Lock LED, либо ставить xxkb либо kkbdswitch. Но ты, видимо только вчера слез с винды, раз не знаешь об этом.

> Я курил кальян и думал о вечности

С тобой все ясно.

> Ну тебе что, багрепорт отписать слабо? Или ты думаешь, что команда девелоперов будет лазить по ЛОРу бла-бла-бла-бла-бла

Открой глаза чудило, оторвись от кальяна и увидь приведенный выше линк с репортом.