Расширенные обновления Ubuntu Pro теперь доступны бесплатно

доплачивать за то, чтобы пользоваться какашкой мамонта.

чем дольше оттягиваешь переезд на новое, тем больше проблем будет при переезде в будущем.

плюсов в том, чтобы оставаться сидеть на старых версиях софта, пусть и с обновлениями безопасности, я не вижу.

а собрать систему один раз и забыть про неё, типа «всё же работает», да хоть LFS, и самому можно. убунту для этого не нужна.

итог: не нужно!

а собрать систему один раз и забыть про неё

Да-да, к твоей парадигме root/toor ещё и необновляемые системы добавить, получится комбо.

плюсов в том, чтобы оставаться сидеть на старых версиях софта, пусть и с обновлениями безопасности, я не вижу

Плюс в том что в сутках всего 24 часа. И если ты хоть раз работал разрабом ты поймёшь о чем я

Само по себе использование ПО 10-тилентней давности точно так же тащит за собой проблемы со временем. Разрабатываешь на своём компе, проверяешь в контейнере на целевом старье и ничего не работает. А там ещё и всё очень старое. И половина фич не работает.

чем дольше оттягиваешь переезд на новое, тем больше проблем будет при переезде в будущем.

Не, не будет. Обычно сервер просто утилизируют, а новые ставят уже с новой ОС.

И если ты хоть раз работал разрабом ты поймёшь о чем я

О чём ты? Я вот разраб и не понимаю :(

О том что переписывать легаси это ппц долго, дорого и опасно. Если у тебя есть софт который прокручивает хотя бы пару лямов нерублей в сутки - последнее что ты хочешь это сломать его попытавшись что-то наскоком обновить. Даже если три четверти либ в нем уже лет пять как EOL.

Чем дольше ты не платишь долг, тем сильней тебя будут бить коллекторы. К техническому долгу это тоже относится.

Это стоит напечатать и на стенку повесить! 🤣

А… ну да, выше отписавшийся vbr прав. Если у тебя гигантская неподдерживаемая хрень, то ты сам виноват. Не надо так делать. Единственный случай, когда и правда можно не трогать – это когда ты собираешься утилизировать весь проект в ближайшее время. Ну либо собираешься сам скоро утилизироваться из конторы.

P.S. писал и поддерживал софт на хацкелле, от которого зависела жизнь довольно крупной компании. Брат жив. Библиотечки всегда свежие были.

Капитан в треде, все в машину!

Не, серьёзно, ты же понимаешь что как я уже говорил в сутках всего 24 часа. Некоторые вещи надо переписывать почти с нуля, например когда второй пистон стал EOL или когда какая-нибудь основная либа тупо перестаёт развиваться и получает пня из репы.

Это блин долго, очень ппц как долго, и обычно техдолг ты решаешь параллельно с продуктовыми, которые внезапно имеют приоритет. Да, было бы круто если бы это было не так, но реальность к сожалению так не работает. Даже если тебе дали время отбить долг, все равно будут валиться баги и прочее срочное дерьмо

Если у тебя гигантская неподдерживаемая хрень, то ты сам виноват.

Лол ну да, разумеется. И старую апишку бородатой версии со сратой тонной костылей ты тащишь просто потому что так хочется, а не потому что если клиент который заносит 10% всей выручки и который не хочет обновляться. И от замены либ внезапно нужно будет ещё больше костылей чтоб симулировать старое поведение

И старую апишку бородатой версии со сратой тонной костылей ты тащишь просто потому что так хочется

Ага. Многим просто нравится страдать.

Только как твои внутренние либы связаны с внешним API, я всё ещё не понимаю. Если всё настолько плохо, что реально связаны, за такое по рукам линейкой сразу надо.

Если всё настолько плохо, что реально связаны, за такое по рукам линейкой сразу надо.

Кому, тем кто уже 7 лет как не в компании? Ну вперёд, че.

Только как твои внутренние либы связаны с внешним API, я всё ещё не понимаю

Да легко. Всякая хрень для телефонии, это внезапно тоже API, а там 20 лет это «почти новое». Ну и всякие токены в письмах, которые были выписаны по сомнительной технологии и теперь их нужно поддержать. Понятно что можно переписать, подпереть костылями, в конце концов скопипастить код либы и утащить прямо в проект (делали при переходе на третий пистон в паре мест). Но это все время, и в итоге «условно неподдерживаемый» код обрастает палками настолько что перестаёт быть неподдерживаемым «условно».

С 5 октября 2022 года сервис будет доступен бесплатно для частных лиц

В смысле? Он уже давно такой. Аккаунт Ubuntu One и всё.

Кому, тем кто уже 7 лет как не в компании? Ну вперёд, че.

Classic! Наговнокодили и свалили! Люблю такое. Поэтому я избегаю крупные конторки: в них часто тонны древнего говнища, которое все боятся трогать. Мне как-то раз так предлагали поддерживать хрень, которая была написана ещё когда я в детский сад ходил. Я очень вежливо отказался.

Всякая хрень для телефонии, это внезапно тоже API, а там 20 лет это «почти новое». Ну и всякие токены в письмах, которые были выписаны по сомнительной технологии и теперь их нужно поддержать.

Я надеюсь, тебе хоть платят за это достаточно? А то я вот читаю твои комменты тут и у меня в голове вертится фраза «Play stupid games, win stupid prizes».

Я надеюсь, тебе хоть платят за это достаточно? А то я вот читаю твои комменты тут и у меня в голове вертится фраза «Play stupid games, win stupid prizes».

Платят хорошо, тут будь спок

Наговнокодили и свалили! Люблю такое. Поэтому я избегаю крупные конторки: в них часто тонны древнего говнища, которое все боятся трогать.

Внезапно компания мелкая. Просто чувак который изначально писал конкретно этот проект был редкий копрофил, плюс офис переезжал в другую страну и многие просто отказались. И кстати мелкий размер компании в данном случае проблема. В крупной конторе с X проектов X-1 это больно но не смертельно. В мелкой Х-1 == 0.

Но как бы такое легаси есть везде и всегда, это просто реальность. И у крупных типа Я и Г, и у мелких, его нет разве что у компании «Вася и хипсторы» возрастом в полгода.

Но как бы такое легаси есть везде и всегда, это просто реальность.

Не совсем. Бывают проекты, которые просто работают и их не надо трогать. Это одно. Но вот так, чтобы проект в активной разработке был основан на каком-нибудь древнющем говне мамонта – это редкость.

Бывают проекты, которые просто работают и их не надо трогать

Лол ну да. До поры до времени. А потом надо потрогать и выясняется что там второй питон и либа-коннектор к АТС в которой последний коммит был в 2008. Или что реп где лежал образ убрали 4 года назад, или что сборка идёт на debian jessie и оф. репы уже вырубили.

А так да, не надо трогать раз работает

Работает-не-трожники до сих пор перемещаются на лошадях и паровозах, или у них ещё паровая тяга не освоена?

Лол ну да. До поры до времени. А потом надо потрогать и выясняется что там второй питон и либа-коннектор к АТС в которой последний коммит был в 2008.

Не, такого со мной не было. Наверное, потому что я не питонщик, а телефонию обхожу стороной, потому что она полна спидорака, который ты тут описываешь.

Это сарказм был. Чтоб пояснить откуда может легко и быстро дойти очень мохнатое легаси

Плюс в том что в сутках всего 24 часа. И если ты хоть раз работал разрабом ты поймёшь о чем я

Я понял о чём ты, но ни раз-рабом ни два-рабом никогда не работал. 24 всем мало.

Да это не только питон и телефония. Бывает например что гугель опять убьёт какой сервис на который были мощные завязки и надо резко искать замену в коде которому лет 5-6. Бывает что разрабы либы увлеклись рефлексией и обновление «обратносовместимой» жабы все нахрен развалило. Бывает что какой-нибудь недокомитет выкатит новый-кленовый стандарт чего-нибудь который типа совместим но «есть один нюанс» и фронтенд решит обновиться, после чего ты проводишь неделю в поисках почему из 10 websocket-сессий хотя бы одна всегда отваливается. Бывает вообще хохма когда ты пишешь с нуля софт и тут из рассылки монги прилетает что они нахрен переделывают всю систему опкодов и закрывают пару проектов заодно.

И вроде все-работало-не-трогали и тут настала полная жопа. В плане честно я хз может это у меня такая удачная карьера в разработке, но за 10 лет я пока ни одного места без такой веселухи не видел

… перемещаются на лошадях…

Вы так это говорите как будто в некоторых кейсах лошадкам есть альтернативы…

Так нужно смотреть по каждой конкретной ситуации. Если ты понимаешь, что то, с чем контактирует твой софт, развивается, и через какое-то время все рухнет — надо перепиливать. Если у тебя есть REST-сервис с двумя ендпоинтами, который тупо отдает полторы строчки из БД, то нахрена его переписывать на новый фреймворк?

Если у тебя есть REST-сервис с двумя ендпоинтами, который тупо отдает полторы строчки из БД, то нахрена его переписывать на новый фреймворк

Потому что старый работает только на втором пистоне и на него забили болт?

Ну и не пофиг ли? Переписывать ради переписывать?

Сейчас все вертится в докерах и кубах — вот ащще пофиг, что там, все нужное уже есть в контейнере и будет там до самого конца вне зависимости от окружения на «хосте».

Мы все видим, в каком состоянии у вас CRUX находится. А критики кто? Мысли он свои имеет. Мыслям твоим цена нулевая

Но есть и хороший момент, с покойника у которого нет наследников долг не стребовать. Технического тоже касается.

Таки нет. На примере того же второпистона - у тебя может элементарно не быть возможности пересобрать тот же образ, просто потому что нет реп, базу с докерхаба удалили, либы выкинули и т.д. И тогда начинается реальная жопа

Какой-то лютый детский сад. Захотели, и всё переписали, а кто не переписал, тот плохой.

Если взять довольно большую контору, например банк из топ-10 России, я уже не говорю про мировые, то организовать переход на новую версию чего-то там, это ацкое адище. Потому что это чего-то там обложено кучей соединений в 100500 других чего-то, пользователи привыкли и у них всё работает, все процедуры отлажены, все инструкции написаны, все приказы крутятся и весь этот документооборот увязан.

Но ладно, вот простейший пример, простейший. У SWIFT в егонном продукте был толстый клиент, ставился на винду, так вот банки более 10 лет не хотели переходить на уже переписанный и отлаженный новый веб интерфейс. Более 10 лет, Карл. У них всё работает и нефиг трогать. Операторы помнят все кнопки и не хотят ничего другого. А перешли только когда SWIFT всё это достало и они директивно в новой версии сервера отключили работу через этого толстого клиента. И то, находились герои, которые значить всё равно…

Кстати, до сих пор больше всего кода написано на Коболе и это всё работает.

Добро пожаловать в реальный мир из своего компутерного детского сада.

Так надо все зависимости в собственной помойке хранить. В любом случае.

Бывает вообще хохма когда ты пишешь с нуля софт и тут из рассылки монги прилетает что они нахрен переделывают всю систему опкодов и закрывают пару проектов заодно.

Ха, недавно как раз делали обвязку для одной либы. А когда доделали, разрабы свою либу депрекейтнули в пользу другой хипстерской либы с совсем другим интерфейсом.

Так надо все зависимости в собственной помойке хранить. В любом случае.

Ага, было такое. Потом только выяснилось что его никто не обновлял и было мягко говоря весело. Для такой фигни нужны адекватные админы и разрабы прям с самого начала, а в стартапах так не бывает, ни сейчас, ни 10 лет назад

А что за либа если не секрет? С обработкой pdf не связана?

Ну так «стартап» изначально не есть хорошо, ибо стопудово бардак.

Это сарказм был. Чтоб пояснить откуда может легко и быстро дойти очень мохнатое легаси

Во всяких финтехах ещё и безопасники потребуют согласовать изменения, зависимости, и зависимости зависимостей, и прочее. В итоге замена строчки когда выльется в сотни человекочасов. И не факт, что в итоге одобрят.

Обновление версии системы, помимо переписывания с Пайтона 2 на Пайтон 3, потребует согласовывать вообще все изменения. То есть всю систему. И все пакеты на ней. А это уже тонны часов работы.

Кстати, до сих пор больше всего кода написано на Коболе и это всё работает.

Проблема найти старика, который оптимизирует код 40-летней давности. Или того, кто учился на историческом факультете, на кафедре средних веков.

Ну так «стартап» изначально не есть хорошо, ибо стопудово бардак

Любая компания изначально стартап, только если это не дочка кого-то с большими деньгами (включая государство)

Ну да, все так, но некоторые почему-то не понимают что обновить скажем базовый образ с Jessie на что-то менее ароматно-тухлое это мягко говоря не строчку в докерфайле поменять. Даже без compliance и прочего change management это десятки и иногда сотни часов тестирования

плюсов в том, чтобы оставаться сидеть на старых версиях софта, пусть и с обновлениями безопасности, я не вижу.

Ты просто не платишь за сертификацию, вот и не видишь. А тот кто сталкивался с сертификацией чего-либо, тот знает что дешевле использовать старое до разложения на атомы, чем постоянно сертифицировать разную херню за много денег.

Ящитаю, что обновления не нужны, а погромисты просто с жиру бесятся, говнокодя такой софт, который со временем нуждается в обновлении.

А если обновления способны этот софт еще и уронить - то таким разработчикам нужен волчий билет.

Кто Livepatch использовал/использует? Как он?

Я так понимаю подсанкционную РФ это не коснётся?

Ящитаю, что обновления не нужны

windows10 ★★★ (08.10.22 14:22:14)

Виндузятника видно издалека.

зачётно сказано))

... всё работает и нефиг трогать.

Золотые слова!