Вышел Ubuntu 7.10

>что тебе мешает самому прочитать про политику подготовки релиза?

зачем ее читать если мы видим результаты работы согласно той политике

_неделю_ _назад_ _вышедшая_ программа уже включена в релиз убунты.

>_неделю_ _назад_ _вышедшая_ программа уже включена в релиз убунты.

и что, она не работает? Или это некошерно - пользоваться программами с выдержкой менее трёх лет? =)

>походу мегафлейму быть!!

дык затем и ветка :)

Так это, что там у нас со стабильностью для домохозяек?

> то есть эта группа синкает убунтовский репо с дебиановским

ты безнадежен

а какое отношение флюкс имеет к убунте, в которой гном DE? Или к кубунте, в которой KDE?

>Так это, что там у нас со стабильностью для домохозяек?

в стабильном дебиане pppoe-server не работает. Ты эту стабильность имеешь ввиду?

>и что, она не работает?

работает. но натыкаться на ее баги предстоит пользователям дистрибутива Ubuntu, которые как тут выше было озвучено - сплошь домохозяйки.

вам не жалко домохозяек?

> Так это, что там у нас со стабильностью для домохозяек?

домохозяйки убунтой довольны =)

еще осталось скулла позвать из соседнего треда и мы будем знать, чем все это закончится :)

>работает. но натыкаться на ее баги предстоит пользователям дистрибутива Ubuntu,

ты хочешь сказать, пользователи дебиана на баги не натыкаются? бугага. Бугагекаю, как пользователь дебиана =)

> зачем ее читать если мы видим результаты работы согласно той политике

где ты их видишь? может нам покажешь? Например номер бага в бугзиле

> _неделю_ _назад_ _вышедшая_ программа уже включена в релиз убунты.

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=2209350&cid=2209839

чукча не читатель?

> домохозяйки убунтой довольны =)

наладилась личная жизнь, разгладились морщины на лбу?

> Debian подойдет этим людям лучше всего. ибо когда ты в первый раз линукс ставишь тебе очень хорошо если ты не натыкаешься на баги (а баги они от нестабильности)

Уважаемый xargs! Я чайник и вендузятнег, совершенно случайно забредший в эту обитель учёных мужей. Постараюсь вам, как казуальный казуал, объяснить, чем мне не нравится дебиан.

Несколько месяцев назад и захотел "чего-нибудь новенького" и, потерев свой старенький АСП Линукс скачал себе Etch 4.0_r0 для amd64. Установщик мне очень понравился, красивый такой, хотя, увы, в отличие от ASP, пасьянс во премя установки раскладывать было нельзя. Но суть не в этом. Я указал ему разбиение диска, однако решил его слегка переделать и щёлкнул "отменить" - установщик завис, пришлось перезагружать... Ладно, проехали, они меня предупреждали, что графическая морда нестабильна. Поставил. Запускаю управление службами, отключаю ненужный cups при автозагрузке, жму "применить" - окошко вылетает с ошибкой. Кое-как через pppconfig настраиваю интернет, открываю менеджер обновлений, обновляюсь. Перезагрузка - и снова половина гномовских диалогов крэшится. Конечно, я наверняка что-то сделал не так, однако факт-то в том, что ошибки посыпались, хотя я даже ни одной программы не ставил!

Заказал убунту. Пришла. Вставил диск. Запустился красивый установщик, спросил про раздел, импортировал все пользовательские настройки и аккаунты из Windows, скопировал файлы, даже сеть (почти) автоматом настроилась. Работаю несколько месяцев, глюка ни одного не видно. Вот так.

А пишу я это только потому, что, похоже, вы, дебиановские мейнтейнеры, забыли, кто такие чайники. Нам не нужен флюксбокс, нам надо, чтобы в стандартном гноме из релиз-версии окошечки с настройками не крэшились. А ещё хочется безглючного граф. инсталлятора, настройки драйверов, сети и берила одним кликом. Я верю, что дебиан отличный дистрибутив - но не для нас н00бов!

>а какое отношение флюкс имеет к убунте, в которой гном DE? Или к кубунте, в которой KDE?

ну тогда и говорите что убунта это 5К пакетов которые в ветке main

а остальные 17К пакетов отношения к убунте не имеют. а то все мастерс ов юниверсе, мастерс ов юниверсе, лисп, php итп...

> работает. но натыкаться на ее баги предстоит пользователям дистрибутива Ubuntu

список багов в студию

>ты хочешь сказать, пользователи дебиана на баги не натыкаются?

пользователи релизов? очень редко

>где ты их видишь?

в репозитарии ubuntu/gusty

> а остальные 17К пакетов отношения к убунте не имеют. а то все мастерс ов юниверсе, мастерс ов юниверсе, лисп, php итп...

кхм, этот тролль уже зациклился, на вынос

давайте следующего

xargs забей на эээ людей :) радеющих за домохозяек. Они не пробиваемы в принципе.

> в репозитарии ubuntu/gusty

ссылки на баги в лаунчпаде где?

речь о релизе ОС ГНУ Линукс, ubuntu 7.10 c гномом в качестве DE. Там в репозиториях и wine есть и много всего разного, но к релизу они отношения не имеют, релиз - это как раз майн и есть)

> xargs забей на эээ людей :) радеющих за домохозяек. Они не пробиваемы в принципе.

о, ты тоже считаешь что линукс удел задротов^W крутых IT'шников? ;)

>список багов в студию

программе неделя, еще не успели составить список багов

он будет составлен сознательными (теми кто будет письма писать) пользователями убунту

по мере разбивания ими своих носов

> программе неделя, еще не успели составить список багов

слив засчитан

>> пользователи релизов? очень редко

В дебиане не работают нотебучные Fn+<key> - это баг или задумка?

Слив? Я спрашивал, КАК убунта гарантирует стабильность? И чем её гарантия хуже гарантии debian team для testing?

Я считаю что линукс он для квалифицированных людей. Хотя, конечно, глядя на вас с гиком я понимаю, что им пользуются иногда и "задрот^W крутые IT'шники"

>> программе неделя, еще не успели составить список багов

>слив засчитан

JB, не надо строить из себя идиота. Ошибки в программе выявляются ПО МЕРЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ. А не за полчаса до её выпуска.

>Уважаемый xargs! Я чайник и вендузятнег, совершенно случайно забредший в эту обитель учёных мужей. Постараюсь вам, как казуальный казуал, объяснить, чем мне не нравится дебиан.

прочитал пост, соболезную.

надо изначально понимать что Linux и Windows - РАЗНЫЕ системы. работать на Windows вы _учились_ (только не надо мне заливать про интуитивно понятные интерфейсы, сколько раз переустановили винду прежде чем появился навык ее не перестанавливать, а разгребать проблемы изнутри? если конечно он появился). потратьте хотя бы 10% от времени учебы на windows на изучение linux и подобных постов писать не будете.

рано или поздно но появится осознание того факта что виндовые подходы в линуксе работают только в 1-5% случаев. и (надеюсь что) так будет всегда

это РАЗНЫЕ системы, подход к ним должен быть РАЗНЫЙ.

> Слив? Я спрашивал, КАК убунта гарантирует стабильность?

не как, а чем. Подготовкой и тестированием релиза

> И чем её гарантия хуже гарантии debian team для testing?

debian team не гарантирует стабильность testing

А чем гарантия для testing примечательна? Типа хер вам а не секурити апдейты - это наше фсио!

> Я считаю что линукс он для квалифицированных людей.

квалифицированных в какой области?

>слив засчитан

все время ты прячешься за эту формулу

это тебя в садике так научили куда ты ходишь? ничего подрастешь и поймешь что прятаться за какой-то штамп - плохой вариант ведения спора

http://cdimage.ubuntu.com/releases/gutsy/release/

dvd появились.

>квалифицированных в какой области?

в области на форумах пофлудить :)

> JB, не надо строить из себя идиота. Ошибки в программе выявляются ПО МЕРЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ. А не за полчаса до её выпуска.

я от вас фигею, честно слово. Ты бьешься об заклад утверждая что кде 3.5.8 глюкало? Я правильно тебя понял?

> все время ты прячешься за эту формулу

я не прячусь, а жду от тебя подтверждения твоих слов. Пока что я вижу только одни голословные утверждения без фактов

>не как, а чем. Подготовкой и тестированием релиза

целую неделю тестировали?

>debian team не гарантирует стабильность testing

стабильность тестинга в необходимой норме гарантируется правилами (полиси) попадания в него пакетов.

> >_неделю_ _назад_ _вышедшая_ программа уже включена в релиз убунты.

> и что, она не работает? Или это некошерно - пользоваться программами с выдержкой менее трёх лет? =)

Кто ни будь наконец вкурит разницу между стабильностю и устойчивостю, между количеством изменений и количеством багов?

Стабильный - значит *изменяется* редко. Устойчивый - занчит имеет мало *ошибок*.

Програма, которая изменяется каждую неделю - нестабильная. Програма, которая падает каждые п'ять минут - неустойчивая.

Преимущество стабильного дистрибутива - нужно немного усилий на поддержку со стороны маинтейнеров, что очень важно для дистрибутива на общественной поддержке.

Стабильность не делает програму устойчивой или неустойчивой. Но, если вероятность ошибки однакова для каждой новой версии, то вероятность нарватся на ошибку в десяти новых версиях в десять раз больше чем в одной.

> целую неделю тестировали?

кде? да, недели достаточно. А знаешь почему? Потому что 3.5.8 сам по себе является багфикс релизом. Теперь до тебя дошло почему его добавили за неделю до выхода дистрибутива?

> стабильность тестинга в необходимой норме гарантируется правилами (полиси) попадания в него пакетов.

этого не достаточно. Я вот помню когда как в тестинге ломали зависимости в гноме, а потом чинили несколько дней

> Я вот помню когда как в тестинге ломали зависимости в гноме, а потом чинили несколько дней

"когда" лишнее, очепятался

>я не прячусь, а жду от тебя подтверждения твоих слов. Пока что я вижу только одни голословные утверждения без фактов

подтверждение приведено выше. программа неделю назад вышедшая, вон ветка до сих пор есть на лоре ее обсуждали, уже попала в релиз.

ты утверждаешь что вышедшая версия - стабле. что "в КДЕ нечему сломаться"

на каком основании ты это утверждаешь? по моему это одни голословные утверждения без фактов (и даже когда тебе приводят факты подтверждающие обратное - ты сопротивляешься, начинаешь обзываться итп как в детсадике блин)

> ты утверждаешь что вышедшая версия - стабле. что "в КДЕ нечему сломаться" на каком основании ты это утверждаешь?

потому что 3.5.8 это _багфикс_ релиз. Сколько можно повторять?

>потому что 3.5.8 это _багфикс_ релиз. Сколько можно повторять?

да хоть уповторяйся. вон выпустили багфикс релиз на phpmyadmin а через два дня дырку в нем нашли. обе ветки на лоре в новостях.

сколько ты еще будешь повторять про багфиксы?

>да хоть уповторяйся. вон выпустили багфикс релиз на phpmyadmin а через два дня дырку в нем нашли. обе ветки на лоре в новостях.

и что, в дебиане все ещё phpMyAdmin трехлетней давности с кучей дыр лежит? Всё тестируют, да? :)

Защитникам дебиана стаббле посвящаю:

Удивительное происходит с мастером добавления принтером, принтер, виндой расшаренный находиться, дрова - находятся, всё отлично, жму ОК, в списке принтеров не появляется.(В убунте та же процедура на ура)

И что делать человеку который не хочет никуда копать, в настройки самбы, купса еще чегото

Вы спорите что в убунте main маленький остальное сообществом , в дебиане тоже не всё main, есть еще и контриб.

Убунту готовят для пользователя( ну там чтоб ОК можно было нажать и произошло ОЖИДАЕМОЕ, а не так что поматерился на графические настройщики и в консоль).

+1)

>Удивительное происходит с мастером добавления принтером, принтер, виндой расшаренный находиться, дрова - находятся, всё отлично, жму ОК, в списке принтеров не появляется.(В убунте та же процедура на ура)

тык эта, stable. Через полгода появится в дебиане. Это только в убунте неоттестированый принтер сразу релизится =)

> сколько ты еще будешь повторять про багфиксы?

зависит от того как долго ты будешь прикидываться шлангом