Вышел Ubuntu 7.10

>> Сидеть на stable и юзать софт двухгодичной давности?

> и что в этом плохого ? пиписька меньше становиться или что ?

Например, производительность меньше, чем могла бы быть. В убунте, вон, до сих пор древние тулзы OpenEXR, которые многопоточность не держат :)

Любое обобщение в этом смысле бессмысленно. Нужно в каждом отдельном случае смотреть по задачам, что важнее: старое и хорошо знакомое или новое и не очень оттестированное.

Скажем, если софт используется для работы с внешними веб-сервисами, обновляться волей-неволей приходится. Например, весной гугль поломал API у PicasaWeb (онлайновый сторадж фотографий такой), и всё лето в списке рассылки F-Spot и на #f-spot прошло под знаком "У меня не работает экспорт в пикасавеб! Памагите!!!"

Или, скажем, достаточно много ещё десктопного софта, который не всегда сравнивается по функциональности с проприетарщиной. Если выходит новая версия программы, которая наконец делает то, что вам нужно и вы можете наконец полностью переехать на линукс, то чего — на стейбле будете продолжать сидеть? :)

Хм, а где по другому? не руками? Пример можно?

>> Если человек компетентен, то он может поставить пакет и из тестинг и из анстабле. Пользуй убунту, пользуй. Честно говоря, мне фиолетово чего вы там используете ( моих постов где бы я призывал - все на демьян ты не найдёшь :) ). Просто ИМНО использовать убунту это пионерство какое-то.

А испоьлзовать unstable без всяческой поддержки - это не пионерство, а чиста по-пацански, да? Свое имхо можешь свернуть в трубочку...

>> nv нормально работает. + non-free подключить ни чуть не сложнее, чем выкачивать обновления убунты.

Ха-ха-ха, насмешил... nv - не разу не дрова от нвидии, читай внимательно. Надеюсь разница между "от" и "для" ясна? Насчет non-free - при чем здесь "подключить ни чуть не сложнее", речь идет об "искаропки".

>> Выше про кол-во пакетов которые поддерживает убунту написанно.

А тебе процитировать, что ты сказал ранее? При чем тут поддержка от canonical? Речь идет о ЧИСЛЕ ПАКЕТОВ. А уж если поддержка интересует, то в том же "выше" написано про MofU.

>> Аааа... Ну да... Точно, чтобы в генту изменить поведение ноутбука при закрытии крышки надо руками перелопатить скрипт... Извини братан, не знал, что в генте все так запущено..

Ну ты тупой. в описаной убунту (6.04) можно было либо сделать чтоб он спал по крышке, либо чтобы он выключался, но нельзя было повесить что-то свое.

>> открой для себя комманду at.

Ты вообще читать умеешь? и что мне от очереди? от этого убунта в слип не уйдет? ах да, надож залесть сначала отключить реакцию крышки, только потом выполнять апдейт. потом опять залесть в настройки и "включить крышку". Это ли не путь "великой венды"?

>> Здается мне, что ты кроме acpi events больше ничего и не умеешь...

Здается мне что ты ничего ктореме как пердеть в лужи не умеешь.

>> ЗЫ. Лишний раз убеждаюсь, что гентушникам нужен линукс, чтобы постоянно пилить его рашпилем, а не пользоваться.

Лишний раз убеждаюсь, что некоторые ни читать, ни думать не умеют.

Поставь убунту, увидишь :)))

+100

Еще не на один вопрос не ответил, сливает только и читает то что ему хочется увидеть.

Так это, стоит на ноуте Тошиба, из нее и пишу сейчас? Итак?

>> Здается мне, что ты кроме acpi events больше ничего и не умеешь...

Здается мне, что ты и убунту нифига не знаешь. как раз тот самый представитель "поставил на посмотреть и теперь крутой линуксоид".

>> Ты вообще читать умеешь? и что мне от очереди? от этого убунта в слип не уйдет?

Сам понял че спросил?

>> ах да, надож залесть сначала отключить реакцию крышки, только потом выполнять апдейт. потом опять залесть в настройки и "включить крышку". Это ли не путь "великой венды"?

А тебе acpi event не надо менять да? Или ты предпочитаешь, чтобы emerge при каждом закрытии крышки срабатывал, эдакий ты извращенец?

>> Лишний раз убеждаюсь, что некоторые ни читать, ни думать не умеют.

Да куда уж нам до красноглазых пыонеров...

Что хуже: кубунта или виндвавсь? Месяца два стояла кубунта у меня, да. Первое время все нормально, а потом началось. Всякие непонятности, древние баги, после обновления не войти в систему, только через консоль и ручкаме, ручкаме! Ничего не делал на машинке - только почту смотрел и в тырнете ковырялся. А оно умерло. Переставил, смеха ради - и вчерашний вечер провел в настройке xine, mplayer, vcl, totem и черт знает еще чего. ДВДшку посмотреть мне захотелось под пиво. А вот фикк. Ладно бы если это была моя лично настраиваемая джента, тогда конечно ручки кривые. Но тут кривизна рук очевидно нужна строго определенная, может ubuntu получше в этом плане? Даже пробовать не хочу. Ну их.. этих обезьян.

>> Сам понял че спросил?

Понял

>> А тебе acpi event не надо менять да?

Я поменял 1 раз и все. теперь при закрытии крышки у меня ожидается завершения апдетов/установок и только потом срабатывает слип. Вот уже 2 год ничего не перенастраиваю и не делаю лишних телодвижений.

>> чтобы emerge при каждом закрытии крышки срабатывал, эдакий ты извращенец?

Что еще раз показывает что ты НИФИГА не читал выше. У меня убунта. с 5 версии. и пользовал только убунту и дебиан. Но кучу доков нашел в генту вики

еще высеры будут?

jB, по моему сливаешь ты, перед xargs, говорю тебе как пользователь и ubuntu (года полтора-два) и debian (начиная с potato), сейчас юзаю и то и другое и разницу вижу.

Debian гораздо стабильнее, а у убунта хоть и юзабельна, но глюков у нее хватает.

>а еще новые драйвера, в том числе и проприетарные, которые кстати в дебиане отсутствуют либо имеются только старые версии

херня полная. Дрова на мой usb adsl модем (фирмваре точнее) там есть, но не работают, пришлось переделывать из вендовых. Дрова на nvidia там есть, но древние как говно мамонта, ессно качаю с сайта и ставлю от туда.

Про дружелюбность коммунити убунты не надо заливать, как кто-то сказал (не помню кто, но поддерживаю) - "если вы хотите что бы убунту включила ваш патч, шлите команде дебиана - так будет гораздо быстрее".

У убунте я нередко встречаю пакеты которые вроде как заявлены, но не работают, особенно я это замечаю почему касательно программ на быдлопитоне (не знаю даже почему %-(

В целом. Я лично считаю люди, которые собирают дистрибутив (причем даже на двд версии) и не включают в поставку dmraid - полные пидорасы, и их место в биореакторе, вот зато свистелок и перделок они туда запихали дай боже !!

Вообще, я бы на твоем месте постеснялся писать пафосные фразы а-ля "дебиановское коммунити сливает перед убунтовским", а то возникает подозрение что ты не знаешь откуда убунтовское коммунити берет к себе в дистр пакеты.

Убунта ценна только коммерческой поддержкой. И агрессивной политикой взаимодействия с хардварными вендорами (типа делла и леново), вот за это ей грандмерси.

>может ubuntu получше в этом плане?

убунту сильно лучше кубунту, мне кажется кубунту они так, чисто для отмазки перед фанатиками кде делают. xubuntu еще тоже ниче так... для машинок послабее весьма катит.

>> У убунте я нередко встречаю пакеты которые вроде как заявлены, но не работают, особенно я это замечаю почему касательно программ на быдлопитоне (не знаю даже почему %-(

+1 такая же ерунда бывает.

>> Ты вообще читать умеешь? и что мне от очереди? от этого убунта в слип не уйдет? > Сам понял че спросил?

Надеюсь ты не советовал суспенд-то-рам по времени выполнять? :-O это былобы мягко говоря пздц.

Кстати я озадачивался такой же задачей, чтоб при закрытии крышкой ждались все упдейты и инсталлы, решил немного по другому (скрипт, который сначала делал lid-off, потом выполнял упдейт убунты, потом делал lid-on и посылал ноут в слип, если крышка была закрыта), но идея с настройкой acpi евентов нравится больше ибо вообще не завсит через какое место ( :))) в ручную через консоль или автоматом) выполняется апдейт.

Прочитал пресс-релиз - конфетка да и только, просто пальчики оближешь; посмотрел список багов - ну такие тупейшие попадаются. Как вам такой - при добавлении нового пользователя через прогу user-admin ВСЕ!!! пользователи теряют свое членство во ВСЕХ группах. После такого финта sudo уже не сделаешь - машина осталась без админа. Решается в recovery mode через консоль. Как раз то, что "нужно" новичку. "Отличное" десктоп решение, зато в сроки управились. Модно сейчас гнать на венду, но с такими жуками даже микросовт не релизит. Что бы вы ни говорили, но user-friendly (не root-friendly и не developer-friendly!) десктоп из Убунты (да и практически любого другого Линух-дистра) - НИКАКОЙ. Трудно завоевать новых пользователей, когда годами известные баги не исправляются, но кочуют из версии в версию (например, в network profiles от PCLOS/Mandriva: создаешь/активируешь новый - не стартуют иксы). Вы скажете - зато бесплатно. Конечно бесплатно. Не платить же за такое глюкалово деньги.

>линупса

К логопеду, быдло!

>В убунте, вон, до сих пор древние тулзы OpenEXR, которые многопоточность не держат :) и т.д.

Это специфичные вещи. Если они жизнено важны, то их можно и из менее стабильных веток поставить. Или накатить патчи и пересобрать (у меня так тора с поддержкой оракла & scintilla с поддержкой unicode пересобранна).

Естественно, чего пользователю надо он должен сам думать, но в _большенстве_ случаев жажда последних версий программ это "виндовое" детство прорывается.

>Насчет non-free - при чем здесь "подключить ни чуть не сложнее", речь идет об "искаропки".

Как уже говоренно своё "искоробки" могёте засунуть себе в коробку. "Искоробки" только nv как более стабильное и перепроверенное. Одна строка в конфиге и можете поставить своё нвидиё.

>А испоьлзовать unstable без всяческой поддержки - это не пионерство, а чиста по-пацански, да?

В тестинг есть обновления безопасности. Если берёшь из ustable, то ты понимаешь, чем это грозит и принимаешь решение ставить или оно тебе надо. Данные пункт претензий высосан из пальца - продолжай высасывать дальше.

>А тебе процитировать, что ты сказал ранее? При чем тут поддержка от canonical?

Честно говоря, у меня сложилось впечатление, что ты дурак или очень качественно притворяешься.

>десктоп из Убунты (да и практически любого другого Линух-дистра) - НИКАКОЙ.

Вот вы видите мнение виндузятника попробовшего вашу убунту. Я думаю, мнение всеми вами любимой домохозяйки будет, примерно, такое же.

Пишеццо из под свежей хубунты.

Инсталлятор (alternate-cd) хороший, годный. Хотя периодически задумывался минут на пять непонятно о чём.

Поднимается ОЧЕНЬ быстро - по ощущениям, не хужее последнего Зенвалка. Приложения тоже шустренько открываютсо.

Вайфай (Broadcom 4309) с коробки попытался сам завестись, но нисмох. Будем дальше шаманить (чует моё сердцо, без ndiswrapper не обойтись). Пока сижу с эзернета. Инет периодически отваливается, синаптик вон снова клинит. Караул.

Кодеки, чтобы играть народный формат мрз - сами не поставились. В мануале, ежели пошуршать, написана умная команда для апт-гета, шоб ставить всю фигню. Команда умная, но неправильная, ибо libxine-extracodecs ужо отправлен на свалку истории.

НТФС - как и обещано в r/w. Дождались! Наконецта! Народный дуалбут без бубноплясок!

Опенофис не целиком - только Райтер. И к нему ещё рядом абиворд. Нафига? Для спредшитов - гнумерик. Который, падла, официально ещё не поддерживает Православный OpenDocument. И эти люди ещё кидаются фекалиями в OOXML.

Шрифты в целом не особо страшные. Сглаживание шрифтов, особенно курсива - ААА МОИ ГЛАЗА БЛЪ!!!! После винды/ClearType - просто омерзительно.

Короче, дистр милый, но как обычно - с дырками. Подозреваю, в нормальной гном-убунте дела обстоят чутка получшее.

> Опенофис не целиком - только Райтер. И к нему ещё рядом абиворд. Нафига? Для спредшитов - гнумерик. Который, падла, официально ещё не поддерживает Православный OpenDocument. И эти люди ещё кидаются фекалиями в OOXML.

Сюдя по всему разговор про XUbuntu?

> И агрессивной политикой взаимодействия с хардварными вендорами (типа делла и леново), вот за это ей грандмерси.

За пеар убунте действительно большой плюс.

история сегодняшнего бага в убунте

значит, притащил я свой бук из дома (с гутси на борту) и решил слить себе полное зеркало, которое имеется на работе. набираю заветную команду debmirror и опухаю от удивления - скачав файлы release/packages, debmirror на этом заявляет что у меня теперь полное зеркало. то, что ни одного пакета в pool нет, его, похоже, не интересует. потратив на разборку час выяснилось следующее - проблема не в debmirror, а в перловой библиотечке zlib. теперь смотрим на таймлайн этого бага

1) в начале августа убунту передрала пакет этой библиотеки из дебиана
2) спустя недельку на баг этот натыкаются в тестинге и патчат всего за пару суток
3) в убунте пакет до сих пор "битый" - debmirror абсолютно бесполезен, более того, вреден, потому что удаляет уже имеющийся pool.
4) кто-то в убунте натыкается на этот баг в сентябре, находится даже решение и ссылка на дебиановскую багзиллу
5) кто-то опять натыкается на этот баг уже в октябре, опять находит дебиановскую багзиллу
6) спустя два с лишним месяца после исправления бага в дебиане, вышел релиз гутси с бажным пакетом, на котором в его багзилле висят два открытых багрепорта с готовым солюшеном. не поищи я в багзилле, я бы сегодня запостил этот баг и его решение уже в третий раз.

а в тестинге все нормально еще с августа (он у меня на десктопе, debmirror делаю каждую неделю). должен заметить что этот баг согласно дебиановской полиси релиз-критикал, то есть релиз дистрибутива никогда бы не вышел с этим багом. вот такие вот пироги. честно говоря, ошарашен.

действующие лица:

http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=435656
https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/debmirror/+bug/136634
https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/libcompress-zlib-perl/+bug/148618

> Сюдя по всему разговор про XUbuntu?

Об этом было в начале поста.

Нашёл в настройках subpixel rendering - глаза от курсива болят меньше, но всё равно дрянь. Надо небось hinting послабже поставить - но контрастность, конечно, потеряеццо.

Вайфай буду бороть завтра - поздноблин, спатьохота.

Я, конечно, дико извиняюсь, что влезаю в спор столь авторитетных линуксойдов, но у меня лично на ноуте Тошиба М60 Ваша хваленая Убунту просто на заводится, т.е. заводится, но с черным экраном, подозреваю из-за Х700. А вот с Дебианом, что стейбл, что тестинг, проблем нет. Ну и? Это, что, работа "искаропки"? Мля, дистрибутив, который при установке показывает черный экран. Очччччень качественный дистрибутив.

По-поводу "фичности", многим надо просто стабильно работать. Если нужен пакет "фичастый", то этот пакет просто доставляется отдельно из исходников/анстейбл. Но сидеть на полность "фичастом" дистрибутиве, это даже не знаю, как и назвать то. Никогда не знаешь, что где вылезет. Я даже не буду спорить по этому поводу. Опыт/стратегия РедХэта (РХЕЛ) и СуСЕ (СЛЕС), или как там они называются, это доказывает. Меня очень удивило, например, решение Делла по-поводу Убунты, на голову больные что-ли, что пошли на поводу у активных юзеров. Ну да ладно. Главное, что это дело развивается.

> Что вендорам коммерческих дистрибутивов ВЫГОДНО делать их непонятными, чтоб юзер (корпоративный, домашнего жабка задушит) звонил в платный саппорт.

Вы теориями заговоров, часом, не увлекаетесь?

А то интересно получается: usability team в том же новелле корячится, новые интересные вещи выдумывает, чтобы пользователям проще и интереснее жить было, а тут, значит, приходит yk4ever и (без)ответственно заявляет, что вендоры коммерческих дистров специально делают их непонятными.

>> Как уже говоренно своё "искоробки" могёте засунуть себе в коробку. "Искоробки" только nv как более стабильное и перепроверенное. Одна строка в конфиге и можете поставить своё нвидиё.

Короче, твой просёр, про то что в сусе/винде все искаропки ты сам и опроверг.

>> В тестинг есть обновления безопасности. Если берёшь из ustable, то ты понимаешь, чем это грозит и принимаешь решение ставить или оно тебе надо. Данные пункт претензий высосан из пальца - продолжай высасывать дальше.

Вот и нафига мне нужен анстейбл без поддержки, если есть такой же анстейбл в виде убунты с поддержкой.

>> Честно говоря, у меня сложилось впечатление, что ты дурак или очень качественно притворяешься.

Дурак ты мил человек, сам сначала написал, про то что в убунте пакектов меньше чем в дебиане, а потом прикрылся фиговым листом типа поддержки каноникал и репы main. Разницу не видишь? А жаль.

> но в _большенстве_ случаев жажда последних версий программ это "виндовое" детство прорывается.

Лично я не знаком с большинством случаев. А Вы с каким алгоритмом свой личный опыт вверх экстраполируете? С бикубиком или с ланцошом? :) Или по старинке - линейно? :)

>gavno vasha ubunta yuzaite windows vista i ne parte sebe i drugim mozg!!!!

я те могу рассказать, как я непарил себе моск в висте..... только нематерными будут одни предлоги. После полугода сидения на висте, я готов набить морду любому, сказавшему мне подобные слова....

>Дистрибутивы линупса - они практически все взаимозаменяемые. Из одного теста сделаны.

в них как правило различаются init скрипты и основные конфиги, причем в мышовых дистрах (сусе, убунту, федора, мандрива) это все очень не прозрачно и запутано

>Такие вещи как гента, LFS, слака, арч - хороши в качестве учебных пособий, чтобы в кишках покопаться и знаний глубинных набраться.

+1, гента, арч - для тех кто хочет быть уверенным что система будет делать лишь то что ей сказали. Но при этом не хочет лишней ебли мозгов с установкой софта или часов поиска нужных rpm'ок

>А то интересно получается: usability team в том же новелле корячится, новые интересные вещи выдумывает, чтобы пользователям проще и интереснее жить было, а тут, значит, приходит yk4ever и (без)ответственно заявляет, что вендоры коммерческих дистров специально делают их непонятными.

Вы думайте, думайте головой, в какой плоскости лежат интересы корпорации. Новелл что, по-вашему, идеалисты-бессеребренники?

> Шрифты в целом не особо страшные. Сглаживание шрифтов, особенно курсива - ААА МОИ ГЛАЗА БЛЪ!!!! После винды/ClearType - просто омерзительно.

Размер 8 везде поставь, и там же в гномовских настройках "сглаживание для LCD". Довольно симпатично будет, практически Vista. :) Ну или Mac. :)

Если же хочется "чтоб картинка звенела", тогда либо пересобирать freetype + виндовые ttf, либо ставить шрифты fixed и разрешать их (в убунте растровые шрифты надо отдельно включать). После и того, и другого ещё прописать чтобы мелкие шрифты не сглаживались и т.д.

> После полугода сидения на висте, я готов набить морду любому,

Если добровольно полез под висту - то морду надо бить в первую очередь самому себе. Понятно, это делать неудобно. Но для восстановления справедливости и в воспитательных целях...

Почитаешь этот тред.. и не захочешь пользоваться Ubuntu.. ;(

99% сообщений про то, что Ubuntu - гавно.

DVD образ: http://cdimage.ubuntu.com/releases/gutsy/release/ubuntu-7.10-dvd-i386.iso torrent файл: http://cdimage.ubuntu.com/releases/gutsy/release/ubuntu-7.10-dvd-i386.iso.tor...

>Если добровольно полез под висту - то морду надо бить в первую очередь самому себе. Понятно, это делать неудобно. Но для восстановления справедливости и в воспитательных целях...

недобровольно...... я компы собраю и ставлю винду/линукс(по желанию), вот и проходится знать предмет....

> Кодеки, чтобы играть народный формат мрз - сами не поставились.

У меня вчера поставилось, само. Как для встроенного гномовского убожества (не знаю как оно там зовётся), так и для амарока.

Вчера вечером с зеркалами убунтовскими действительно траблы какие-то были, может поэтому не поставилось?

> Короче, дистр милый, но как обычно - с дырками. Подозреваю, в нормальной гном-убунте дела обстоят чутка получшее.

В обычной гномо-убунте (7.10 которая) по умолчанию при выбранном при установке РУССКОМ языке половина надписей в установленной системе была на английском. Нет, русские шрифты и раскладки - везде всё есть и работает, а вот русификация почему-то не установилась. Пришлось залезть в "локализация" и персонально проставить там галочку "русский".

Ещё монитор выдавал "out of range" при загрузке и выключении системы, где полоска оранжевая должна быть. Где исправляется по уму разбираться не стал, установил "start-up manager" и выбрал там нужное разрешение экрана при загрузке.

Ещё в графическом инсталлере ОПЯТЬ 800*600 максимум и окна не влезающие в экран, ну это уже святое :)

Так системка ОЧЕНь приятная, после 7.04 реально ускорилась, плюс в гноме приделали массу мелких удобств. Мне нравится. :)я

Запусти restricted-manager, работает?

>> Ещё монитор выдавал "out of range" при загрузке и выключении системы, где полоска оранжевая должна быть. Где исправляется по уму разбираться не стал, установил "start-up manager" и выбрал там нужное разрешение экрана при загрузке.

http://www.ubuntu.com/getubuntu/releasenotes/710

>> Ещё в графическом инсталлере ОПЯТЬ 800*600 максимум и окна не влезающие в экран, ну это уже святое :)

Выбирается в меню загрузки то ли по F3 то ли по F4. У меня нормально 1024x768 работает.

Да и про restricted-manager я говорил, попробуй запусти, что-то здается мне, что он бажный.

ха-ха.. нашел вот на http://www.ubuntu.com/getubuntu/releasenotes/710

http://www.ubuntu.com/getubuntu/releasenotes/710

Blank screen with some ATI hardware

People with ATI display adapters may get a blank screen when loading X due to the driver being unable to initialize certain hardware. Upstream is working on it, and hopefully we'll be able to release an update for 7.10 soon after the release. In the meantime, add 'Option "LVDSBiosNativeMode" "false"' to the driver section of xorg.conf. Bug #132716

> Выбирается в меню загрузки то ли по F3 то ли по F4.

Ну так об этом и речь. Выбирал именно там 1024*768, грузится liveCD - там 800*600, поменять можно только на 640*480... Глюк как был в 7.04, так и остался. Хотя бы окошки у инсталлера поменьше сделали, чтобы они в экран влазили.

> Да и про restricted-manager я говорил, попробуй запусти, что-то здается мне, что он бажный.

Он не вылез сам после первой загрузки, как в 7.04, но если в него персонально зайти и выбрать галочку, то всё ставится. А, оно правда ругнулось что не удалось соединиться, но это не глюк системы, вчера убунтовские зеркала просто глючили. В "установке/удалении" выбрал ftp.chg.ru, поставил все галки, после этого restricted manager поставил мне таки дрова на видюху.

> я вот раньше тоже был гентушником.... отличный дистрибутив если хочешь разобраться как все работает в глубине...

полный бред. разобратся как всё работает? автоматизация генту этому прямо противоречит. т.е. копипаст строки emerge с ключами мало чего добавит в твою голову. для этих целей всегда была, и есть тру слака. кроме того по моему мнению генту один из самых отсталых, убогих, дистрибутивов имеющий мало смысла в своём существовании впринципе, разве что для развлекания красноглазых пионеров.

>> Он не вылез сам после первой загрузки, как в 7.04, но если в него персонально зайти и выбрать галочку, то всё ставится.

Хм... Странно, у меня он не захотел стартовать пока не поставил LANG=C, иначе вываливаются ошибки в каком-то питоновском файле. Это после апгрейда правда, а не после свежей установки.

Начинать думать головой в данном случае надо таки Вам.

Десктопные дистры приносят не такие уж большие деньги. Спросите тех же альтов, сколько они зарабатывают на коробках в процентном соотношении от прочей деятельности.

А вот серверные дистры типа SLES и RHEL приносят деньги. НО! Заказчику они ставятся для того, чтобы в случае необходимости было кого пинать. Согласно договору о поддержке. Понятность интерфейса тут вообще ни при чём.

Вы просто поработайте в системной интеграции годик-другой, а потом уж начинайте рассуждать о высоких материях. А то читать Вас ну очень смешно :)

Что бы вы не говорили на ubuntu... Но вот пример из жизни. Попросил один юзер с форума дистры линукса. Дал ему ASP, Mandriva, Ubuntu. ASP на его железе не завилась. Mandriva часто глючила по его словам. А для Ubuntu 7.04 было бесплатное зеркало у провайдера. Вот и подсел этот юзер на Ubuntu дома. Потом через через 3 месяца себе на работе поставил Ubuntu.

Спрашивал его... "Что больше по душе КДЕ или ГНОМ?" Ответил... "ГНОМ" Так, что не надо ля-ля со своей ГЕТНОЙ! Она нафиг нужна обычному юзеру.

а тыб, родной, не тупил и читал что тут писалось. генту не нужна простому пользователю, она нужна тому, кто хочет понять как работает система, потрогать конфиги, почитать доки. зато потом не возникает вопростов "а почему у меня lirc не работает на Авере 307 студии?"

Кстати под новоиспеченой убунтой этот тюнер так же не работает.

>а тыб, родной, не тупил и читал что тут писалось. генту не нужна простому пользователю, она нужна тому, кто хочет понять как работает система, потрогать конфиги, почитать доки. зато потом не возникает вопростов "а почему у меня lirc не работает на Авере 307 студии?"

ладно... а что собсно ТЫ со своей гентой забыл в теме про UBUNTU???

>> ладно... а что собсно ТЫ со своей гентой забыл в теме про UBUNTU???

А то, что я НЕ ПОЛЬЗУЮСЬ гентой. Я пользуюсь убунту. А гентушники помогают решать много проблем.

А Гентушники сидят себе тихонько так, пивко попивают, серверы работают, ноуты тоже, ничего не глючит, денюжка капает... делать, блин, нечего. Последних два развлечения остались: девки да лор полистать, похихихать чуток над тем, как дурачки с деб и рмп дистрами о багах спорят... скукота...