Ubuntu 8.04.1

> после установки Ubuntu я имею только базовую систему, а eсли в tasklet'е выбрать дектоп, то еще и кривоватый коричневый гном. В Debian после установки я только доустанавливаю нужный мне софт - а в Ubuntu занимаюсь ковырянием системы ,"высасываением" из инет кодеков и прочего ....

толсто и тупо. Проприетарные дрова тебе предложат установить после первой загрузки, а кодеки при попытке проиграть не поддерживаемый формат. Единственное что я сделал в убунте руками, это добавил пару дополнительных репозиториев.

> Сразу видно человек полследнего Debian Lenny дажу в глаза не видел и продолжает страшилки 2005 года рассказывать.

testing я ставил примерно неделю назад. Firmware для моей ipw2200 нет, fglrx тоже нет, суспенд и хибернейт на дебиановском ядре не работают.

> Причём здесь кеды? Обычная убунта, штатная убунтовская хрень для устройки сети... См. выше короче, я написал всё.

Система -> Администрирование -> Настройка сети. Снимаешь галочку roaming и настраиваешь сеть. Это ты ниасилил?

> В убунте freetype, libxft и cairo собраны с Тернеровскими патчами. Лучше отображения шрифтов не бывает, надо лишь выбрать субпиксельное сглаживание в настройках

угу
от этой прелести порой не так просто и избавится:
http://lafox.net/support/index.php?act=attach&type=post&id=5883

кстати ,подобную срань в дефолте не предлагают в Debian Lenny

> Система -> Администрирование -> Настройка сети. Снимаешь галочку roaming и настраиваешь сеть.

И сеть НЕ работает. Один раз, перед инсталляцией. Потом, разумеется, после каждой перезагрузки ничего передёргивать не надо, если ты это подумал.

> Медленно и печально... Снимаем галку roaming, прописываем статик руками, вместе с DNS, с гейтвеем, маской... жмём OK, закрыть, что угодно. Настройки _не_ применяются. Пинги не идут, трассировка... no route to host. Дрочим туда-юсда интерфейс и саму сеть - интернет появляется.

Ну вообще желательно сначала опустить интерфейс и только потом его настраивать. И это касается не только NM

> Писать на ломаном английском "я поставил кубунту, обновился и оно умерло. поставил ещё 20 раз, обновился и оно тоже умерло"? А превращаться персонально в бета-тестера как-то неинтересно, тем более что в обычной убунте таких проблем нет.

как именно оно умерло? Вскинуло кверху лапки и закатило глаза?

> Оно изначально убого выглядит и сжирает пространство на мониторе. Может на ноутбуке где пиксель чуть не вполовину меньше чем на обычном мониторе эта "пушистость" съёжится и будет нормально, но на 19" при 1280*1024 такое ощущение что потерял диоптрий 10. Хочется восьмую Тахому без сглаживания и "обычное" сглаживание начиная с 14-15. А она получается весьма херово.

сглаживание на размер кегля не влияет.

http://balancer.ru/img/forums/0807/desktop.png - в убунте такое же сглаживание. Где ты "пушистость" нашел то?

> Перед этим ты полазил по гуглу и узнал в каких пакетах лежат нужные библиотеки, т.к. просто набрать sudo apt-get install <что попросило configure> сделать не получится, апт просто ничего не находит.

не угадал, я лишь читал что ошибки configure, после чего делал apt-cache search что_хочет_configure|grep dev

> fglrx тоже нет
в Debian там же где в Ubuntu кодеки и локализация - non-free

суспенд - без ipw2200 , fglrx не будет работать , новость ?

> от этой прелести порой не так просто и избавится: http://lafox.net/support/index.php?act=attach&type=post&id=5883

"У вас нет прав использования этой функции. Если вы не авторизованы, сделайте это, используя форму авторизации ниже, а затем повторите попытку, если это доступно."

что за тупизм такой, запрещать просматривать аттачи не зарегистрированным юзерам?

> в Debian там же где в Ubuntu кодеки и локализация - non-free

точно, просмотрел

> суспенд - без ipw2200 , fglrx не будет работать , новость ?

в каком месте коррелируют ipw2200-firmware, fglrx и суспенды?

> толсто и тупо.

нда ? И ты Debian увидел устатановленный pulseaudio по дефолту ?

и кто толсто и тупо ?
или ссылочку на твой тут пост найти ?

> Ну вообще желательно сначала опустить интерфейс и только потом его настраивать. И это касается не только NM

Это неочевидно.

> как именно оно умерло? Вскинуло кверху лапки и закатило глаза?

Либо останавливается на середине загрузки, либо загружается, но половина софта не запускается.

> сглаживание на размер кегля не влияет.

Скажем так, влияет на "эффективный кегль". Несглаженная восьмёрка отлично читается. От сглаженной можно ослепнуть нафиг. 10 ещё куда ни шло, но это уже пожирание пространства на мониторе.

> в убунте такое же сглаживание. Где ты "пушистость" нашел то?

Ну так, собственно, там и нашёл. Совершенно нечёткие "плывущие" буквы. Ещё у такого сглаживания есть другая неприятная особенность - все шрифты одного размера и одного написания выглядят ~одинаково.

no comment
потренируся сам тогда - потом расскажешь

> нда ? И ты Debian увидел устатановленный pulseaudio по дефолту ?

причем тут PulseAudio?

Я тебе перечислил то, что не работает в дебиане. У тебя с логикой проблемы

> от этой прелести порой не так просто и избавится:

Может подскажешь, как таки избавиться?

> Это неочевидно.

всегда и везде так было. Сначала опустить интерфейс, настроить и поднять обратно. И NM тут не причем

> Либо останавливается на середине загрузки, либо загружается, но половина софта не запускается.

На чем именно останавливается? ДНС проверял? strace'ом проверял на чем затыкается запуск софта?

> Скажем так, влияет на "эффективный кегль". Несглаженная восьмёрка отлично читается. От сглаженной можно ослепнуть нафиг. 10 ещё куда ни шло, но это уже пожирание пространства на мониторе.

ну тут на вкус и цвет. Отключить сглаживание в убунте никто не запрещает

> У тебя с логикой проблемы

тебе так нравится Ubuntu - то как раз на все оборот
если , и Debian будет так наспех сделан как Ubuntu и ему goodbay сделаю.

> Я тебе перечислил то, что не работает в дебиане.

А точнее, это у тебя лично не работает.
А еще про логику говоришь :)

> всегда и везде так было. Сначала опустить интерфейс, настроить и поднять обратно.

Хм. В виндах вбил статический IP/маску/гейт/DNS, нажал OK и получил работающую сеть сразу.

Нет, я понимаю, что есть DHCP и всё такое, но неприятно, что не продуманы такие пустяковые вещи.

> На чем именно останавливается?

Исчезает бегающая полоска, в левом верхнем углу мигающий курсор и всё.

> strace'ом проверял на чем затыкается запуск софта?

Я тебе программер-системщик чтоли? Такое конечно не смотрел.

Да, подскажи, как сделать чтобы вывод стрейса можно было грепать? Он ни в файл не упихивается, ни просто так через | не грепается, просто вываливается на консоль что с ним не делай... А иногда надо бывает.

> ДНС проверял?

Сеть работала, пинги проходили.

> Отключить сглаживание в убунте никто не запрещает

Тогда убого выглядят большие кегли и италики. Надо чтобы они сглаживались, а менюшки и прочий UI - нет.

> тебе так нравится Ubuntu - то как раз на все оборот

с чего ты взял? У меня вообще сид сейчас стоит

> А точнее, это у тебя лично не работает.

По твоему если кто то другой поставит дебиан на мой ноутбук, то у него волшебным образом появится фирмваир для вифи или внезапно заработает суспенд?

> Хм. В виндах вбил статический IP/маску/гейт/DNS, нажал OK и получил работающую сеть сразу.

линукс не венда ;)

> Исчезает бегающая полоска, в левом верхнем углу мигающий курсор и всё.

убери splash из параметров загрузки и посмотри на чем останавливается

> Да, подскажи, как сделать чтобы вывод стрейса можно было грепать? Он ни в файл не упихивается, ни просто так через | не грепается, просто вываливается на консоль что с ним не делай... А иногда надо бывает.

-o file -- send trace output to FILE instead of stderr

:)

> Тогда убого выглядят большие кегли и италики. Надо чтобы они сглаживались, а менюшки и прочий UI - нет.

размер можно через fontconfig настроить, а в кедах даже через гуй

>> Это пользователь руками должен делать?

> В убунте и дебиане PulseAudio по умолчанию так грузится. Может просто mplayer собран без поддержки pulse?

И это написал тот кто видел Debian ?

> с чего ты взял? У меня вообще сид сейчас стоит

кстати просвяти меня темного - какая там версия Gnome в Sid ? - может совсем древняя ? :)))

>> В убунте и дебиане PulseAudio по умолчанию так грузится. Может просто mplayer собран без поддержки pulse?

> И это написал тот кто видел Debian ?

ниасилил твой поток разума. Ты не мог бы писать комментарии так, чтобы они были понятны не только тебе одному?

У меня pulse грузится через юзерскую сессию гнома. MPlayer в дебиане собран без поддержки pulseaudio, в debian-multimedia собран нормально

> кстати просвяти меня темного - какая там версия Gnome в Sid ? - может совсем древняя ? :)))

часть от 2.20, часть от 2.22

apt-cache show gnome-about ниасилил шо ле?

> линукс не венда ;)

Галимые отмазки. :)

> убери splash из параметров загрузки и посмотри на чем останавливается

Если когда-нибудь ещё сподоблюсь это поставить, то посмотрю.

> -o file -- send trace output to FILE instead of stderr

Уж0с.

> По твоему если кто то другой поставит дебиан на мой ноутбук, то у него волшебным образом появится фирмваир для вифи или внезапно заработает суспенд?

Точно, ты угадал !! :)))
Но увы, чудес не бывает

Да руцями надо будет пошевелить и при помощи головы - и все получится тогда ,вот увидишь !! :)))

ты точно дурак :-\

> Вот: Bug 148466 ну и Bug 131095

Ну я бы не сказал, что бага висит, и никто не реагирует. Баг подтвердили, ему нади Medium Importance и он таки дошел до Ubuntu Kernel Team. Впринципе, дальше только ждать остается...

> Да руцями надо будет пошевелить

"Так вот, я с банком договрился, что я не даю взаймы, а банк не торгует семечками".

Этим должны озадачиваться создатели дистрибутива, а не конечные пользователи.

> Почему под слакварью configure, make, make install работает всегда, а в убунте в половине случаев валится с грудой ошибок?

Осильте уже лор-фак, наконец, на предмет сборки программ.

make install, говоришь? Нет смысла вести дискуссию с такими людьми.

> В общем, после прочтения всех 6-ти страниц комментариев, решил поставить себе вместо убунты дебиан 4.0r3.

Ты забыл тред про Debian прочитать :)

> make install, говоришь?

Ога. checkinstall в слаке давно сломали, а другие способы это очень жирно.

> Ога. checkinstall в слаке давно сломали, а другие способы это очень жирно.

А про -dev пакеты никогда не слышал? =) Короче, reed lor faq.

> Короче, reed lor faq.

Я тебе ботан чтоли, доки читать? Не получается методом тыка - в помойку такой софт. Экономит время и нервы.

ага и мозг можно не напрягать, а это очень важно, особенно если его нет =)

> ага и мозг можно не напрягать, а это очень важно, особенно если его нет =)

"В свои 20 он знал 6 операционных систем и ни одной женщины" (c)

Это вот про таких как ты. ;)

жжоте =)

>часть от 2.20, часть от 2.22
apt-cache show gnome-about ниасилил шо ле?

Debian Lenny Gnome 2.22.2 = Ubuntu 2.22.2
Debian Sid - 2.22.2/2.22.3 gnome-about 2.22.3
"часть от 2.20" - почти такая как и Ubuntu

это на тему старого Gnome
а може есть backports Gnome 2.22 для Ubuntu 6.06 ?

> ты точно дурак :-\

возможно , так с отвечаю на твою брехню в этом треде

Мы-то жжом, а ты попроще будь. Нравится вовсё вникать и всё осваивать - на здоровье, но всем это навязывать не надо.

Да, ты ж сам не генту юзаешь, а вполне себе бубунту. :)

За 64бит бубунту ещё раз спасибо, как часы работает.

> "часть от 2.20" - почти такая как и Ubuntu

не такая же. В дебиане гном собрал без gvfs

> возможно , так с отвечаю на твою брехню в этом треде

не выдавай желаемое за действительное

s/собрал/собран

Ну, да, только вот когда мне две недели назад надо было поставить это добро на сервак я себя чувствовал довольно таки обделённым вниманием разработчиков :) Дело кончилось миниCD и нетинсталлом, тем не менее в 8.04.1 не вошло исправление :(

>Ну я бы не сказал, что бага висит, и никто не реагирует. Баг подтвердили, ему нади Medium Importance и он таки дошел до Ubuntu Kernel Team.

ну и что толку что его подтвердили?

вот висел в убунте около года баг о меню, подтвержденный висел, в нескольких вариантах висел (для многих оконных менеджеров заведены дубликаты были)

пока я его в дебиан не поправил в убунте так и обсуждали его в трех-пяти ветках

а как menu пофиксили в Debian, так и сразу в ubuntu патч слизнули поменяв имя и емыл майнтенера

это называется "другой подход к разработке дистрибутива" :-\

ибо gvfs кривое еще
http://bugs.debian.org/cgi-bin/pkgreport.cgi?pkg=gvfs;dist=unstable

https://bugs.launchpad.net/debian/+source/gvfs/+bug/195180

но для Ubuntu 8.04 это самый раз , ведь LTS таки :)))

Не флейма ради. По поводу поддержки оборудования - я вот недавно ОперСузе 11 (образ нет-инсталл) на ноут Компак эн-икс 6110 через Вай-Фай поставил. Убунту так может ?

В ASPLinux ни один инсталлятор без подтверждения пользователя не удалял никакие разделы.

ну так попробуйте, и нам расскажите. Тут далеко не у всех есть compaq nx6110

Дык имеется ввиду возможность установки Убунту через Вай-Фай вообще. ЗЫ: Судя по Вашему высказыванию её нет....

у меня нет компа или ноута с вайфаем, не могу проверить

Ну это не страшно. Просто немного поразила такая фича в инсталлере Сузи.